Kinderen
alle pijlers
Kinderopvang tijdens staking
maandag 28 oktober 2019 om 20:21
donderdag 7 november 2019 om 13:32
Lievejetje schreef: ↑07-11-2019 12:05Maar dát is de reden dat er gestaakt wordt. Want als er niets verandert wordt dat onderwijs nog veel gebrekkiger. Zit je kind straks noodgedwongen veel vaker thuis, of een vierdaagse schoolweek of andere noodoplossing. Onbevoegde ouder voor de klas.
Dat snap ik vanuit jouw perspectief heel goed.
Maar zoals ik al zei, zitten mijn kinderen in groep 7 en groep 8. Ik heb er eerlijk gezegd weinig zin in dat deze groep nog verder opgeofferd wordt. Want zij hebben al jarenlang last van “passend onderwijs” en kunnen dat niet meer inhalen.
donderdag 7 november 2019 om 13:41
Hoe waren de reacties?lemoos2 schreef: ↑05-11-2019 23:36Ik vrees het laatste. Niet zozeer vanwege desinteresse maar meer omdat ik (nogmaals, ik) het idee heb dat bij veel mensen het water tot aan de lippen staat.
Daarom ga ik morgen op de opgelegde stakingsdag/last-minute scholingsdag (ja, je moet die niet-stakende leraren wel een alternatief bieden) fijn onaangekondigd de scholingsdag (van 11 middelbare scholen) crashen* met mijn kind en vijf van zijn klasgenootjes wiens ouders geen opvangmogelijkheden hadden. En volgens mijn telefoon doen 113 collega’s van mij morgen hetzelfde. Kijken of de überdirectie dan nog leuke ‘ideetjes’ heeft. Ik ga voor een staking in een staking
* uiteraard zijn die ouders daarvan op de hoogte. Drie vonden het een leuk idee en twee waren zo wanhopig dat ik wat hun betreft ook best de hele dag met ze in de Ikea mag rondhangen.
geneet van 't laeve
donderdag 7 november 2019 om 13:46
Voor de kinderen die na de jouwe komen, maakt het verder niet uit?Poppy_del_Rio schreef: ↑07-11-2019 13:32Dat snap ik vanuit jouw perspectief heel goed.
Maar zoals ik al zei, zitten mijn kinderen in groep 7 en groep 8. Ik heb er eerlijk gezegd weinig zin in dat deze groep nog verder opgeofferd wordt. Want zij hebben al jarenlang last van “passend onderwijs” en kunnen dat niet meer inhalen.
donderdag 7 november 2019 om 14:07
Natuurlijk wel, daarom sta ik ook achter de acties die er tot nu toe zijn geweest. Ook nieuwe acties hebben mijn volle steun. Maar met langdurig het werk neerleggen zijn de kinderen die op dit moment basisonderwijs volgen, gewoon niet gebaat.
donderdag 7 november 2019 om 14:30
Een dagje staken is dus niet genoeg om de ernst en urgentie van het probleem door te laten dringen bij de politiek. Bij het op zijn beloop laten van de huidige situatie zijn de kinderen in het PO ook niet gebaat.Poppy_del_Rio schreef: ↑07-11-2019 14:07Natuurlijk wel, daarom sta ik ook achter de acties die er tot nu toe zijn geweest. Ook nieuwe acties hebben mijn volle steun. Maar met langdurig het werk neerleggen zijn de kinderen die op dit moment basisonderwijs volgen, gewoon niet gebaat.
donderdag 7 november 2019 om 15:01
Eens, maar ik wil dus ook dat mijn kinderen nu zo veel mogelijk onderwijs krijgen en goed worden voorbereid op het vo. Uiteraard is dat voor mij als hun moeder van belang. Ik neem aan dat je dat ook begrijpt.
donderdag 7 november 2019 om 15:19
Je denkt dat langer staken daar ineens wel voor gaat zorgen? Ik denk het niet. Wel verspeel je daarmee de sympathie die er nu nog is.
donderdag 7 november 2019 om 15:23
Ja, dat begrijp ik heel goed. Het is voor leerkrachten dan ook heel frustrerend, deze hele situatie. En voor ouders uiteraard ook. Er zijn zelfs ouders die gevraagd hebben of ik toch niet zwanger zou worden hè? Die opgelucht adem haalden nadat ze hoorden dat ik gewoon op school bleef werken ondanks dat we verhuizen. Zo erg is het (deze klas had vorig jaar veel met invalproblematiek te maken). Ik snap dat je als ouders niet op nog minder onderwijs zit te wachten. Maar als je naar een langere periode kijkt dan moet er wel nú iets gebeuren. En staken is echt een uiterst middel.Poppy_del_Rio schreef: ↑07-11-2019 15:01Eens, maar ik wil dus ook dat mijn kinderen nu zo veel mogelijk onderwijs krijgen en goed worden voorbereid op het vo. Uiteraard is dat voor mij als hun moeder van belang. Ik neem aan dat je dat ook begrijpt.
donderdag 7 november 2019 om 15:24
donderdag 7 november 2019 om 15:47
Dat begrijp ik, maar in dit geval gaat het om een groter algemeen belang. Een oplossing bij een langere staking voor jouw individuele geval zou kunnen zijn dat je kind huiswerk meekrijgt en dat je als ouder erop toeziet dat hij dat wel doet.Poppy_del_Rio schreef: ↑07-11-2019 15:01Eens, maar ik wil dus ook dat mijn kinderen nu zo veel mogelijk onderwijs krijgen en goed worden voorbereid op het vo. Uiteraard is dat voor mij als hun moeder van belang. Ik neem aan dat je dat ook begrijpt.
donderdag 7 november 2019 om 16:09
Maar wat denk je met een langere staking te bereiken? Meer druk uitoefenen? Eerlijk gezegd hoop ik dan zelfs van harte dat dat niets uithaalt. Niet omdat ik een fan ben van passend onderwijs, etc, maar omdat ik niet zit te wachten op een samenleving waarin je door zoveel mogelijk overlast te veroorzaken je zin afdwingt. Wat er gebeurde bij de boerenprotesten in de provincies vond ik wat dat betreft een hele slechte zaak.
donderdag 7 november 2019 om 16:14
Wat is jouw oplossing dan om de politiek tot actie te bewegen en om ervoor te zorgen dat er structureel meer geld komt voor het PO?Eze schreef: ↑07-11-2019 16:09Maar wat denk je met een langere staking te bereiken? Meer druk uitoefenen? Eerlijk gezegd hoop ik dan zelfs van harte dat dat niets uithaalt. Niet omdat ik een fan ben van passend onderwijs, etc, maar omdat ik niet zit te wachten op een samenleving waarin je door zoveel mogelijk overlast te veroorzaken je zin afdwingt. Wat er gebeurde bij de boerenprotesten in de provincies vond ik wat dat betreft een hele slechte zaak.
donderdag 7 november 2019 om 16:21
Daarmee zou mijn sympathie inderdaad worden verspeeld. Voor mij als individuele ouder is er namelijk geen groter belang dan dat van mijn kinderen en jouw oplossing is geen oplossing voor mijn kinderen (of voor welk ander kind dan ook).
donderdag 7 november 2019 om 17:56
Collega’s en concullega’s: positief
Eigen directie: positief/neutraal (die staan ook nog op de werkvloer dus een prepuber is ook geen punt)
Kinderen: leuke dag gehad op een megagroot schoolplein met een simpele bal, wat (stoep)krijt en de hoofdattractie: echte sportvelden.
Opperbestuur kneep een zuur mondje maar durfde niets te zeggen. Zeker niet toen een mevrouw uit de RvT ook met kleindochter in haar kielzog kwam.
donderdag 7 november 2019 om 18:24
Het kleuteronderwijs gaat niet omlaag als je alleen een opleiding hebt die alleen kleuterleerkrachten opleidt.Fizz schreef: ↑07-11-2019 12:58Kleuteronderwijs is heel belangrijk en om mensen voor de klas te zetten die een beperktere opleiding hebben gevolgd (de lat wordt dan dus lager gelegd), lijkt mij niet de oplossing. Het niveau van de Pabo zou juist omhoog moeten, zodat er meer capabele mensen voor de klas komen.
donderdag 7 november 2019 om 18:27
Wel als je bij de opleiding de lat lager legt. Ook bij het kleuteronderwijs heb je te maken met passend onderwijs en daar heb je een gedegen vakkennis voor nodig.watdachtjehiervan schreef: ↑07-11-2019 18:24Het kleuteronderwijs gaat niet omlaag als je alleen een opleiding hebt die alleen kleuterleerkrachten opleidt.
donderdag 7 november 2019 om 18:29
Wat is jouw oplossing voor de problemen in het onderwijs dan?Poppy_del_Rio schreef: ↑07-11-2019 16:21Daarmee zou mijn sympathie inderdaad worden verspeeld. Voor mij als individuele ouder is er namelijk geen groter belang dan dat van mijn kinderen en jouw oplossing is geen oplossing voor mijn kinderen (of voor welk ander kind dan ook).
donderdag 7 november 2019 om 18:43
Ik vind het nogal aanmatigend dat ik nu ineens met een oplossing moet komen, maar goed.
Een van de oplossingen lijkt me in ieder geval om het “passend onderwijs” af te schaffen en weer terug te gaan naar de situatie van voorheen. Of, als dat niet kan, geld uit te trekken voor gespecialiseerde begeleiding in de klas. Zodat leerkrachten weer toekomen aan lesgeven.
De stille reserve zou op een of andere manier gemobiliseerd moeten worden.
Het niveau van de pabo zou ook omhoog kunnen, zodat de leerkracht meer status krijgt.
Ook zou ik in de pabo weer onderscheid maken tussen kleuters en oudere kinderen.
De salarissen in het vso moeten omhoog naar vo-niveau, zodat daar ook weer wat perspectief komt.
Verder moet er flink worden gesneden in de overhead van de grote schoolbesturen.
Tot slot moeten maatschappelijke problemen niet aldoor over de schutting van het onderwijs worden gegooid.
donderdag 7 november 2019 om 18:53
donderdag 7 november 2019 om 19:56
Maar hoe krijg je dat voor elkaar? Want ik lees een heleboel geld voor dingen waar nu dus voor gestaakt wordt.Poppy_del_Rio schreef: ↑07-11-2019 18:43Ik vind het nogal aanmatigend dat ik nu ineens met een oplossing moet komen, maar goed.
Een van de oplossingen lijkt me in ieder geval om het “passend onderwijs” af te schaffen en weer terug te gaan naar de situatie van voorheen. Of, als dat niet kan, geld uit te trekken voor gespecialiseerde begeleiding in de klas. Zodat leerkrachten weer toekomen aan lesgeven.
De stille reserve zou op een of andere manier gemobiliseerd moeten worden.
Het niveau van de pabo zou ook omhoog kunnen, zodat de leerkracht meer status krijgt.
Ook zou ik in de pabo weer onderscheid maken tussen kleuters en oudere kinderen.
De salarissen in het vso moeten omhoog naar vo-niveau, zodat daar ook weer wat perspectief komt.
Verder moet er flink worden gesneden in de overhead van de grote schoolbesturen.
Tot slot moeten maatschappelijke problemen niet aldoor over de schutting van het onderwijs worden gegooid.
donderdag 7 november 2019 om 19:59
Lievejetje schreef: ↑07-11-2019 19:56Maar hoe krijg je dat voor elkaar? Want ik lees een heleboel geld voor dingen waar nu dus voor gestaakt wordt.
Ja, dat mag minister Slob wat mij betreft uitzoeken met minister Hoekstra van Financiën. Je kunt niet van mij verwachten dat ik dat geld uit mijn mouw schud
Mij werd gevraagd welke oplossingen ik zou zien, dus vandaar mijn lijstje.
donderdag 7 november 2019 om 21:26
En hoe zou er voor gezorgd kunnen worden dat minster Slob op de vuist gaat met minister Hoekstra?Poppy_del_Rio schreef: ↑07-11-2019 19:59Ja, dat mag minister Slob wat mij betreft uitzoeken met minister Hoekstra van Financiën. Je kunt niet van mij verwachten dat ik dat geld uit mijn mouw schud
Mij werd gevraagd welke oplossingen ik zou zien, dus vandaar mijn lijstje.
donderdag 7 november 2019 om 21:36
Dat is nu net het probleem, want minister Slob wil dus niet meer geld uittrekken voor allerlei maatregelen. De maatregelen die jij noemt, zijn namelijk structureel en het bedrag dat nu op de plank ligt, is éénmalig geld.Poppy_del_Rio schreef: ↑07-11-2019 19:59Ja, dat mag minister Slob wat mij betreft uitzoeken met minister Hoekstra van Financiën. Je kunt niet van mij verwachten dat ik dat geld uit mijn mouw schud
Mij werd gevraagd welke oplossingen ik zou zien, dus vandaar mijn lijstje.
Hoe zouden leerkrachten ervoor kunnen zorgen dat er structureel meer geld komt voor het po en hun salarissen? Staken is volgens jou ongewenst, maar welke opties hebben ze dan nog meer behalve het onderwijs de rug toe te keren? Dat laatste gebeurt namelijk heel erg vaak en zorgt voor een nog groter tekort aan onderwijzend personeel.
donderdag 7 november 2019 om 21:49
Je schrijft zelf over leerkrachten voor kleuters die niet de hele Pabo willen doorlopen. Dat worden dan leerkrachten die lager opgeleid zijn, want waarom zou je niet de volledige Pabo-opleiding willen volgen?watdachtjehiervan schreef: ↑07-11-2019 18:53Je moet de lat ook niet lager gaan leggen. Ik snap niet hoe je daarbij komt.
Er zijn heel veel kleuterjuffen die niet voor een midden- of bovenbouw groep kunnen staan, maar andersom kunnen leerkrachten die voor een midden- of bovenbouwgroep staan meestal wel een kleuterklas lesgeven. (Of ze daar zin in hebben, is een ander verhaal.) Daarom is een goede Pabo-opleiding heel belangrijk en de opleiding zou veel meer aan moeten sluiten bij de praktijk van passend onderwijs. Echter, een goede leerkracht moet voor alle klassen kunnen staan. Als er een jaar erg weinig kleuters worden aangemeld op een school en er een kleuterklas minder komt, dan is het handig als de kleuterjuf in een andere groep kan worden ingezet. Een brede kennis in het onderwijs is sowieso belangrijk.
donderdag 7 november 2019 om 22:02
Fizz schreef: ↑07-11-2019 21:49Je schrijft zelf over leerkrachten voor kleuters die niet de hele Pabo willen doorlopen. Dat worden dan leerkrachten die lager opgeleid zijn, want waarom zou je niet de volledige Pabo-opleiding willen volgen?
Er zijn heel veel kleuterjuffen die niet voor een midden- of bovenbouw groep kunnen staan, maar andersom kunnen leerkrachten die voor een midden- of bovenbouwgroep staan meestal wel een kleuterklas lesgeven. (Of ze daar zin in hebben, is een ander verhaal.) Daarom is een goede Pabo-opleiding heel belangrijk en de opleiding zou veel meer aan moeten sluiten bij de praktijk van passend onderwijs. Echter, een goede leerkracht moet voor alle klassen kunnen staan. Als er een jaar erg weinig kleuters worden aangemeld op een school en er een kleuterklas minder komt, dan is het handig als de kleuterjuf in een andere groep kan worden ingezet. Een brede kennis in het onderwijs is sowieso belangrijk.
Niet de hele Pabo willen doen omdat de bovenbouw je niet ligt betekent niet dat je lager opgeleid bent/wordt maar dat je meer specialistische kennis opbouwd.
Het was vroeger echt een heel ander vak en dat was niet voor niets. Ik weet niet of de Klos terug moet komen, maar Pabo splitsen in onderbouw en bovenbouw zou al schelen.
Dan kan een leerkracht voor groep 1 t,/m 4 misschien nog een keer voor groep 5 en de leerkracht voor 5 t/m 8 misschien eens voor groep 4.
