Kinderen
alle pijlers
kwak behandeling levensgevaarlijk!
zaterdag 2 mei 2009 om 09:32
Geciteerd uit nederlands tijdschrift voor de geneeskunde±
Een voorheen gezond, 3 maanden oud meisje kwam te overlijden na manipulaties van de hals en wervelkolom door een zogeheten ‘craniosacraal therapeut’. Tijdens aanhoudende diepe buiging van de hals en rug, kreeg patiënte incontinentie voor ontlasting, atonie en een ademstilstand gevolgd door asystolie. Op basis van de bevindingen bij lichamelijk onderzoek, aanvullend MRI-onderzoek en obductie was het overlijden waarschijnlijk het gevolg van een lokaal neurovasculair of een mechanisch respiratoir geïnduceerd probleem. Dit is de tweede melding van het overlijden van een zuigeling na geforceerde manipulaties van de hals. Zolang wetenschappelijk bewijs voor de effectiviteit en veiligheid van geforceerde manipulaties van de wervelkolom ontbreekt, raden wij deze behandeling bij pasgeborenen en zuigelingen af.
/////////////
Hier zie ik ook weleens dat er advies gegeven wordt om naar een altenatieve arts te gaan vanwege een onrustige baby. Doe het asjeblieft NIET!
Een voorheen gezond, 3 maanden oud meisje kwam te overlijden na manipulaties van de hals en wervelkolom door een zogeheten ‘craniosacraal therapeut’. Tijdens aanhoudende diepe buiging van de hals en rug, kreeg patiënte incontinentie voor ontlasting, atonie en een ademstilstand gevolgd door asystolie. Op basis van de bevindingen bij lichamelijk onderzoek, aanvullend MRI-onderzoek en obductie was het overlijden waarschijnlijk het gevolg van een lokaal neurovasculair of een mechanisch respiratoir geïnduceerd probleem. Dit is de tweede melding van het overlijden van een zuigeling na geforceerde manipulaties van de hals. Zolang wetenschappelijk bewijs voor de effectiviteit en veiligheid van geforceerde manipulaties van de wervelkolom ontbreekt, raden wij deze behandeling bij pasgeborenen en zuigelingen af.
/////////////
Hier zie ik ook weleens dat er advies gegeven wordt om naar een altenatieve arts te gaan vanwege een onrustige baby. Doe het asjeblieft NIET!
zaterdag 2 mei 2009 om 13:58
ja, je kan bij een huisarts terecht komen die een verkeerde diagnose stelt, dat vind ik dan dus ook erg.
Maar je kunt in ieder geval leering trekken uit dit verhaal en niet met je zuigeling naar een manueel therapeut gaan.
Ik denk zelf dus, als ik iemand mijn baby helemaal dubbel zou zien buigen.....dat ik dan wel zou ingrijpen, een leek kan toch beseffen dat dat niet goed gaat.
Maar je kunt in ieder geval leering trekken uit dit verhaal en niet met je zuigeling naar een manueel therapeut gaan.
Ik denk zelf dus, als ik iemand mijn baby helemaal dubbel zou zien buigen.....dat ik dan wel zou ingrijpen, een leek kan toch beseffen dat dat niet goed gaat.
zaterdag 2 mei 2009 om 14:08
Daarom zeg ik ook dat je je eigen verstand moet gebruiken. Omdat kwakzalvers toch al niet bekend staan om hun deskundigheid, let je bij een alternatieve behandeling misschien beter op. Maar laat je asjeblieft niet misleiden door de deskundigheid van de reguliere genezers, ook die maken fouten. Als ik bedenk wat er alleen al bij mijzelf en mijn kinderen is misgegaan in het reguliere circuit, vraag ik me soms af of echte artsen niet verschrikkelijk worden overschat.
zaterdag 2 mei 2009 om 14:13
quote:Courage schreef op 02 mei 2009 @ 12:22:
[...]
Toetyfroety heeft m.i. wel een punt. En ik vind het ook goed dat je waarschuwt.
Ik zou willen toevoegen aan jouw advies NJB; ga niet naar een alternatief arts die de wervels van het kindje wil 'kraken'. Dat risico is dus kennelijk te groot.
Ik hoor mensen hier zeggen: je hebt goede en slechte genezers.
Ik zou in dit geval eerder willen zeggen: misschien hebben veel mensen die hun kindje lieten 'kraken' puur geluk gehad en anderen niet.Ik heb het topic ook geplaatst met het doel dat als iemand zo'n behandeling overweegt en gaat googlen, dan komt dit topic ook naar boven en dan denken ze er misschien nog es goed over.
[...]
Toetyfroety heeft m.i. wel een punt. En ik vind het ook goed dat je waarschuwt.
Ik zou willen toevoegen aan jouw advies NJB; ga niet naar een alternatief arts die de wervels van het kindje wil 'kraken'. Dat risico is dus kennelijk te groot.
Ik hoor mensen hier zeggen: je hebt goede en slechte genezers.
Ik zou in dit geval eerder willen zeggen: misschien hebben veel mensen die hun kindje lieten 'kraken' puur geluk gehad en anderen niet.Ik heb het topic ook geplaatst met het doel dat als iemand zo'n behandeling overweegt en gaat googlen, dan komt dit topic ook naar boven en dan denken ze er misschien nog es goed over.
zaterdag 2 mei 2009 om 14:22
Goed topic.
Ik ben ook ontzettend anti alternatieve geneeswijzen, maar was inmiddels aan het overwegen toch naar een zeer goed bekend staande fysiotherapeut/ostheopaat te gaan met mijn zoon van 10 weken. Hij kan zich gewoon niet goed ontspannen, slaapt overdag niet - behalve even 20 minuten in de wagen of draagdoek. Ik ben bang dat hij pijn heeft ergens (wordt vaak huilend wakker en schudt dan hard met zijn hoofd heen en weer). Ik heb een heftige, snelle bevalling gehad, waar hij het best zwaar gehad heeft volgens de vk. Vandaar dat ik toch wel naar zijn wervels zou willen laten kijken - kan dat ook 'verantwoord'? Want als ik dit weer zo lees heb ik natuurlijk ook geen trek meer om een ostheopaat te bellen.
Ik ben ook ontzettend anti alternatieve geneeswijzen, maar was inmiddels aan het overwegen toch naar een zeer goed bekend staande fysiotherapeut/ostheopaat te gaan met mijn zoon van 10 weken. Hij kan zich gewoon niet goed ontspannen, slaapt overdag niet - behalve even 20 minuten in de wagen of draagdoek. Ik ben bang dat hij pijn heeft ergens (wordt vaak huilend wakker en schudt dan hard met zijn hoofd heen en weer). Ik heb een heftige, snelle bevalling gehad, waar hij het best zwaar gehad heeft volgens de vk. Vandaar dat ik toch wel naar zijn wervels zou willen laten kijken - kan dat ook 'verantwoord'? Want als ik dit weer zo lees heb ik natuurlijk ook geen trek meer om een ostheopaat te bellen.
zaterdag 2 mei 2009 om 15:00
Er lopen hier twee dingen door elkaar, namelijk het functioneren van artsen en het toepassen van methodes. Over het functioneren van artsen en alternatieve genezers kun je zeggen dat sommigen goed functioneren en anderen niet. Bij artsen heb je wel een veel grotere kans dat ze goed functioneren omdat ze een opleiding hebben gehad waarvan de eindtermen bekend zijn, maar het is geen garantie. Je kunt altijd een slechte arts treffen, en ook een goede arts kan wat over het hoofd zien.
Maar het verschil tussen reguliere en alternatieve geneeskunde is het toepassen van methodes. In de reguliere geneeskunde zijn die getoetst op veiligheid en werkzaamheid, en in de alternatieve geneeskunde niet. Daarbij geldt dan dat niet alle reguliere methodes altijd correct worden toegepast dus dit is ook geen garantie. Maar bij de alternatieve methodes zijn ze meestal niet getoetst of soms gewoon onwerkzaam gebleken en daarom uit het reguliere circuit verbannen. Alternatieve genezers passen methodes toe die op weinig zijn gebaseerd, en ook hun opleidingen zijn niet gebaseerd op feiten maar op meningen. Verder mag iedereen zich alternatief genezer noemen, en beroepsverenigingen zijn ook een wassen neus want die bepalen zelf wat hun leden moeten weten voor ze zich lid mogen noemen (en dat kan een opleiding vol met onzin zijn).
Kortom, al die voorbeelden van fouten van reguliere artsen zijn helemaal niet relevant. Het gaat erom dat er bij dit soort behandelingen methodes worden gebruikt die niet zijn onderzocht. Het is dus niet bekend of het wel werkt, maar ook niet eens of het wel veilig is. En dat was het in dit geval duidelijk niet, en dat is ook al uit een eerder overzicht gebleken. Dus ik zou nooit met mijn baby naar iemand gaan die aan dit soort wervelkolommanipulatie doet (en overigens ook niet naar welke andere alternatieve genezer dan ook).
Maar het verschil tussen reguliere en alternatieve geneeskunde is het toepassen van methodes. In de reguliere geneeskunde zijn die getoetst op veiligheid en werkzaamheid, en in de alternatieve geneeskunde niet. Daarbij geldt dan dat niet alle reguliere methodes altijd correct worden toegepast dus dit is ook geen garantie. Maar bij de alternatieve methodes zijn ze meestal niet getoetst of soms gewoon onwerkzaam gebleken en daarom uit het reguliere circuit verbannen. Alternatieve genezers passen methodes toe die op weinig zijn gebaseerd, en ook hun opleidingen zijn niet gebaseerd op feiten maar op meningen. Verder mag iedereen zich alternatief genezer noemen, en beroepsverenigingen zijn ook een wassen neus want die bepalen zelf wat hun leden moeten weten voor ze zich lid mogen noemen (en dat kan een opleiding vol met onzin zijn).
Kortom, al die voorbeelden van fouten van reguliere artsen zijn helemaal niet relevant. Het gaat erom dat er bij dit soort behandelingen methodes worden gebruikt die niet zijn onderzocht. Het is dus niet bekend of het wel werkt, maar ook niet eens of het wel veilig is. En dat was het in dit geval duidelijk niet, en dat is ook al uit een eerder overzicht gebleken. Dus ik zou nooit met mijn baby naar iemand gaan die aan dit soort wervelkolommanipulatie doet (en overigens ook niet naar welke andere alternatieve genezer dan ook).
zaterdag 2 mei 2009 om 15:06
MissMara, waarom denk je meteen aan een wervelprobleem? Wat jij beschrijft zou ook hele andere oorzaken kunnen hebben. Een osteopaat zal ongetwijfeld een wervelprobleem vinden want dat is waar hij naar kijkt, maar hij heeft geen verstand van bijvoorbeeld oorproblemen. Waarom ga je gewoon niet eerst langs je huisarts?
Misschien vind je het interessant om te weten waar je het overzichtsstuk kunt vinden:
Ned Tijdschr Geneeskd. 2005 Mar 26;149(13):703-7
[Systematic review of the effects of therapy in infants with the KISS-syndrome (kinetic imbalance due to suboccipital strain)]
Brand PL, Engelbert RH, Helders PJ, Offringa M.
Isala Klinieken, Amalia kinderafdeling, Postbus 10.500, 8000 GM Zwolle. p.l.p.brand@isala.nl
OBJECTIVE: To establish the effects of manual therapy, chiropractic, or osteopathic treatment of the KISS-syndrome (kinetic imbalance due to suboccipital strain) in infants with positional preference, plagiocephaly, and colic. DESIGN: Systematic review of the literature. METHOD: PubMed, Embase and the Cochrane Library were searched for articles on the effects of manual therapy, chiropractic and osteopathy on the KISS-syndrome. Experts in the field of manual medicine and osteopathy were asked to provide relevant articles. The bibliography in a textbook of manual therapy for children was hand-searched for additional references to the KISS-syndrome. RESULTS: No clinical trials were found that evaluated the effects of manual therapy or osteopathy on either the KISS-syndrome or its symptoms. Pooled analysis of two randomised clinical trials on the effects of chiropractic in infantile colic showed no statistically significant difference between active and control treatments. In addition, we found that 22% of infants showed short episodes of apnoea during manual therapy of the spine, and that one case has been described in which such apnoea resulted in death. CONCLUSION: Given the absence of evidence of beneficial effects of spinal manipulation in infants and in view of its potential risks, manual therapy, chiropractic and osteopathy should not be used in infants with the KISS-syndrome, except within the context of randomised double-blind controlled trials.
Dus 1 op de 5 kinderen stopte met ademhalen bij wervelkolommanipulatie in dit onderzoek, waarbij er ook een baby overleed. Dat zou ik dus nooit doen.
Misschien vind je het interessant om te weten waar je het overzichtsstuk kunt vinden:
Ned Tijdschr Geneeskd. 2005 Mar 26;149(13):703-7
[Systematic review of the effects of therapy in infants with the KISS-syndrome (kinetic imbalance due to suboccipital strain)]
Brand PL, Engelbert RH, Helders PJ, Offringa M.
Isala Klinieken, Amalia kinderafdeling, Postbus 10.500, 8000 GM Zwolle. p.l.p.brand@isala.nl
OBJECTIVE: To establish the effects of manual therapy, chiropractic, or osteopathic treatment of the KISS-syndrome (kinetic imbalance due to suboccipital strain) in infants with positional preference, plagiocephaly, and colic. DESIGN: Systematic review of the literature. METHOD: PubMed, Embase and the Cochrane Library were searched for articles on the effects of manual therapy, chiropractic and osteopathy on the KISS-syndrome. Experts in the field of manual medicine and osteopathy were asked to provide relevant articles. The bibliography in a textbook of manual therapy for children was hand-searched for additional references to the KISS-syndrome. RESULTS: No clinical trials were found that evaluated the effects of manual therapy or osteopathy on either the KISS-syndrome or its symptoms. Pooled analysis of two randomised clinical trials on the effects of chiropractic in infantile colic showed no statistically significant difference between active and control treatments. In addition, we found that 22% of infants showed short episodes of apnoea during manual therapy of the spine, and that one case has been described in which such apnoea resulted in death. CONCLUSION: Given the absence of evidence of beneficial effects of spinal manipulation in infants and in view of its potential risks, manual therapy, chiropractic and osteopathy should not be used in infants with the KISS-syndrome, except within the context of randomised double-blind controlled trials.
Dus 1 op de 5 kinderen stopte met ademhalen bij wervelkolommanipulatie in dit onderzoek, waarbij er ook een baby overleed. Dat zou ik dus nooit doen.
zaterdag 2 mei 2009 om 15:11
Miss Mara, ben je al bij de huisarts geweest met dit probleem?
En zo ja, wat zei hij dan?
Mijn kleinkind schudt ook vaak met haar hoofdje, ze is inmiddels 14 maanden en ontwikkeld zich goed. Maar al vanaf 3 maanden of zo, gaat ze heel hard met haar hoofd schudden....zoals je nee, zou schudden, en dat is bij haar een teken dat ze moe is, als je haar dan in bed legt, gaat het schudden nog even door (heel hard, echt erg) en ineens slaapt ze dan. Ze had ook heel lang een voorkeurshouding maar dat is nu over, slaapt nu in allerlei houdingen.
En zo ja, wat zei hij dan?
Mijn kleinkind schudt ook vaak met haar hoofdje, ze is inmiddels 14 maanden en ontwikkeld zich goed. Maar al vanaf 3 maanden of zo, gaat ze heel hard met haar hoofd schudden....zoals je nee, zou schudden, en dat is bij haar een teken dat ze moe is, als je haar dan in bed legt, gaat het schudden nog even door (heel hard, echt erg) en ineens slaapt ze dan. Ze had ook heel lang een voorkeurshouding maar dat is nu over, slaapt nu in allerlei houdingen.
zaterdag 2 mei 2009 om 15:17
De grondlegger van de osteopathie was Andrew Tayler Still. Een Amerikaanse arts. Hij stichtte in 1892 the American School of Osteopathy en legde daarmee het fundament voor de moderne manuele geneeswijzen.
In de VS is osteopathie sinds 1966 wettelijk erkend en geïntegreerd in de reguliere medische opleiding. Ook in Engeland heeft osteopathie een lange traditie. In Nederland is osteopathie nog jong en relatief onbekend - toch zijn er osteopaten. Zij volgden een vijfjarige part-time-opleiding waarin artsen en fysiotherapeuten gediplomeerd osteopaat kunnen worden.
Wanneer de osteopaat en zijn/haar praktijkvoering voldoen aan de in Nederland geldende eisen, kan tot registratie in het Nederlands Register voor Osteopathie worden overgegaan.
In de VS is osteopathie sinds 1966 wettelijk erkend en geïntegreerd in de reguliere medische opleiding. Ook in Engeland heeft osteopathie een lange traditie. In Nederland is osteopathie nog jong en relatief onbekend - toch zijn er osteopaten. Zij volgden een vijfjarige part-time-opleiding waarin artsen en fysiotherapeuten gediplomeerd osteopaat kunnen worden.
Wanneer de osteopaat en zijn/haar praktijkvoering voldoen aan de in Nederland geldende eisen, kan tot registratie in het Nederlands Register voor Osteopathie worden overgegaan.
Whatever, I do what I want
zaterdag 2 mei 2009 om 15:29
Crini, kun jij dan uitleggen wat het verschil is tussen osteopathie, chiropractie, manuele theparie en craniosacrale therapie? En wie van deze aan wervelkolommanipulatie doet en wat de verschillen daarbij zijn?
Ik vind het eigenlijk niet eens zo relevant of het regulier of alternatief is. Waar het hier om gaat, is dat er methodes worden toegepast waarvan werkzaamheid en veiligheid niet onderzocht zijn. De eerder genoemde overzichtsstudie nam ook osteopaten mee, en concludeerde dat de therapie beter niet meer kon worden toegepast, tenzij in de context van onderzoek. Omdat er teveel admehlanigsproblemen optraden.
Zelf heb ik wel eens manuele therapie ondergaan (overigens naar volle tevredenheid). Er is ook best onderzoek dat laat zien dat dit soort behandelingen bij bepaalde problemen zinvol kan zijn. Maar dat geldt niet voor onrust bij baby's. Ik zou nooit met mijn baby zoiets doen, want die kan niet vertellen wat er aan de hand is en of hij niets raars voelt van de behandeling.
Ik vind het eigenlijk niet eens zo relevant of het regulier of alternatief is. Waar het hier om gaat, is dat er methodes worden toegepast waarvan werkzaamheid en veiligheid niet onderzocht zijn. De eerder genoemde overzichtsstudie nam ook osteopaten mee, en concludeerde dat de therapie beter niet meer kon worden toegepast, tenzij in de context van onderzoek. Omdat er teveel admehlanigsproblemen optraden.
Zelf heb ik wel eens manuele therapie ondergaan (overigens naar volle tevredenheid). Er is ook best onderzoek dat laat zien dat dit soort behandelingen bij bepaalde problemen zinvol kan zijn. Maar dat geldt niet voor onrust bij baby's. Ik zou nooit met mijn baby zoiets doen, want die kan niet vertellen wat er aan de hand is en of hij niets raars voelt van de behandeling.
zaterdag 2 mei 2009 om 15:35
quote:nippo schreef op 02 mei 2009 @ 15:29:
Crini, kun jij dan uitleggen wat het verschil is tussen osteopathie, chiropractie, manuele theparie en craniosacrale therapie? En wie van deze aan wervelkolommanipulatie doet en wat de verschillen daarbij zijn?
I
nee, dat kan ik ook niet, daarom vroeg ik het ook. Ik ben er oprecht geïnteresseerd in en met het antwoord van toetyfroety kan ik niets. Overigens is het ook niet mijn advies om direct naar een 'kwakzalver' te rennen, maar ik denk dat er nog wel erg veel verschillen tussen manueel therapeuten onderling zijn en dat over een kam scheren niet eerlijk is.
Ik kan me ook heel goed voorstellen dat je naar zo een iemand toegaat trouwens, maar ik zou niet maar naar iedereen toegaan. Ik ze me eerst goed laten informeren over deze en gene.
Crini, kun jij dan uitleggen wat het verschil is tussen osteopathie, chiropractie, manuele theparie en craniosacrale therapie? En wie van deze aan wervelkolommanipulatie doet en wat de verschillen daarbij zijn?
I
nee, dat kan ik ook niet, daarom vroeg ik het ook. Ik ben er oprecht geïnteresseerd in en met het antwoord van toetyfroety kan ik niets. Overigens is het ook niet mijn advies om direct naar een 'kwakzalver' te rennen, maar ik denk dat er nog wel erg veel verschillen tussen manueel therapeuten onderling zijn en dat over een kam scheren niet eerlijk is.
Ik kan me ook heel goed voorstellen dat je naar zo een iemand toegaat trouwens, maar ik zou niet maar naar iedereen toegaan. Ik ze me eerst goed laten informeren over deze en gene.
Whatever, I do what I want
zaterdag 2 mei 2009 om 15:36
Huisarts vindt het een 'onduidelijk beeld'; CB-verpleegkundige heeft die fysio/ostheopaat aangeraden ('Baadt het niet dan schaadt het niet' - maar dat geloof ik niet meer na het lezen van deze info).
Het lastige is dat hij ook koemelkallergie kan hebben (mijn oudste had dit, dus hij heeft 50% kans). De onrust, het huilen, de darmkrampen kunnen daarop wijzen, maar hij heeft geen eczeem of diarree, en daarom willen de artsen nog niet dat ik een koemelkvrij dieet ga volgen. Zijn onrust is, m.a.w., volgens hen niet ernstig genoeg. En ja, dan zou je idd toch graag een behandelaar zien die je serieus neemt. Dat deel van het verhaal gaat voor mij dus zeker op.
Het lastige is dat hij ook koemelkallergie kan hebben (mijn oudste had dit, dus hij heeft 50% kans). De onrust, het huilen, de darmkrampen kunnen daarop wijzen, maar hij heeft geen eczeem of diarree, en daarom willen de artsen nog niet dat ik een koemelkvrij dieet ga volgen. Zijn onrust is, m.a.w., volgens hen niet ernstig genoeg. En ja, dan zou je idd toch graag een behandelaar zien die je serieus neemt. Dat deel van het verhaal gaat voor mij dus zeker op.
zaterdag 2 mei 2009 om 15:45
zaterdag 2 mei 2009 om 15:45
Ik ben het erg eens met morrie; ik kan me voorstellen dat je als ouders zo radeloos bent (ben ik blij eerste dochter ook geweest die echt niet kon slapen, al in mijn buik niet, en ze is nu met 2,5 nog steeds 24/7 druk) dat je alles wel wilt proberen omdat je het idee hebt dat er iets is met je kind.
Dat mensen tot dit soort dingen overgaan vind ik wel een aanklacht tegen de reguliere gezondheidszorg; huisartsen, consutatiebureaus enz. Je wordt al snel met een kluitje het riet in gestuurd, of half naar je geluisterd, waarna je met wat halfbakken tips weer kunt vertrekken. Zonder dat daar ooit een evaluatie op volgt.
Ik denk dat je echt wel verschil kunt maken binnen de groepen osteopaten en manueel therapeuten. Sommigen zijn vanuit het niets osteopaat naar mijn idee en andere hebben het al een soort specialisatie bovenop een erkende medische opleiding. Maar anderen halen er weer een hoop hocuspokus bij inderdaad.
Omdat je nooit zeker weet bij welke groep je dus binnenwandelt zou ik dus afgaan op de resultaten van zon wetenschappelijke studie. En dan vind ik dat er bij 22% apneu voorkomt echt heul veul!!!
In de reguliere wetenschap maken ze ook fouten ja, maar dat zijn niet zulke percentages denk ik dan. (hoop ik ook)
Dat mensen tot dit soort dingen overgaan vind ik wel een aanklacht tegen de reguliere gezondheidszorg; huisartsen, consutatiebureaus enz. Je wordt al snel met een kluitje het riet in gestuurd, of half naar je geluisterd, waarna je met wat halfbakken tips weer kunt vertrekken. Zonder dat daar ooit een evaluatie op volgt.
Ik denk dat je echt wel verschil kunt maken binnen de groepen osteopaten en manueel therapeuten. Sommigen zijn vanuit het niets osteopaat naar mijn idee en andere hebben het al een soort specialisatie bovenop een erkende medische opleiding. Maar anderen halen er weer een hoop hocuspokus bij inderdaad.
Omdat je nooit zeker weet bij welke groep je dus binnenwandelt zou ik dus afgaan op de resultaten van zon wetenschappelijke studie. En dan vind ik dat er bij 22% apneu voorkomt echt heul veul!!!
In de reguliere wetenschap maken ze ook fouten ja, maar dat zijn niet zulke percentages denk ik dan. (hoop ik ook)
zaterdag 2 mei 2009 om 15:54
Missmara; Ik zou inderdaad ook het dieet eens proberen. Het is ook wel lastig, want sommige babies hebben gewoon echt wat meer moeite om te 'landen' op aarde. Om te wennen aan het leventje hier.
Mijn oudste ( na 5 uur bevallen) was in mijn buik dus altijd al druk, en kon ook daar buiten niet slapen. niet in mijn armen, niet in haar bedje, nergens. Na 5 minuten was ze weer wakker, heel onrustig in har lijfje. Ook al die tijd bang geweest dat er iets was. Een naar onderbuik gevoel, waar ik eigenlijk altijd naar wil luisteren. Ze was ook een heel ontevreden baby, altijd sjacherijning aan het grommen. Met een jaar werd het minder omdat ze toen eindelijk alles kon wat ze wilde. Ze heeft altijd heel goed door gehad wat de volgende stap was, zonder dat ze het kon, en was daar dus gefrustreerd over.
Nu is ze superlief, sociaal en een heerlijke slaper. (en een beeeeetje druk)
Weet eigenlijk niet zo goed wat ik je dus zou moeten adviseren; in eerste instantie luister naar je onderbuik gevoel; als je denk dat er iets is ga dan via de reguliere weg hulp zoeken. Maar ik zou ok willen zeggen; niet alle babies zijn voorbeeldige kinderen zonder dat er iets ernstigs aan de hand is.
maar als moeder ben je natuurlijk erg bang iets over het hoofd te zien, dat snap ik wel.
mmm Succes!
Mijn oudste ( na 5 uur bevallen) was in mijn buik dus altijd al druk, en kon ook daar buiten niet slapen. niet in mijn armen, niet in haar bedje, nergens. Na 5 minuten was ze weer wakker, heel onrustig in har lijfje. Ook al die tijd bang geweest dat er iets was. Een naar onderbuik gevoel, waar ik eigenlijk altijd naar wil luisteren. Ze was ook een heel ontevreden baby, altijd sjacherijning aan het grommen. Met een jaar werd het minder omdat ze toen eindelijk alles kon wat ze wilde. Ze heeft altijd heel goed door gehad wat de volgende stap was, zonder dat ze het kon, en was daar dus gefrustreerd over.
Nu is ze superlief, sociaal en een heerlijke slaper. (en een beeeeetje druk)
Weet eigenlijk niet zo goed wat ik je dus zou moeten adviseren; in eerste instantie luister naar je onderbuik gevoel; als je denk dat er iets is ga dan via de reguliere weg hulp zoeken. Maar ik zou ok willen zeggen; niet alle babies zijn voorbeeldige kinderen zonder dat er iets ernstigs aan de hand is.
maar als moeder ben je natuurlijk erg bang iets over het hoofd te zien, dat snap ik wel.
mmm Succes!
zaterdag 2 mei 2009 om 15:57
Natuurlijk zijn er wel reguliere behandelingen waar 22% ernstige bijwerkingen heeft, maar dat is dan ook bekend en dat hoort je vantevoren verteld te worden. En dat is hier niet het geval.
Ik ben het er ook niet helemaal mee eens dat veel mensen met een kluitje in het riet worden gestuurd. Ik kan me wel voorstellen dat het zo voelt, maar neem nu het geval wat MissMara schetst. De huisarts komt er niet uit en zegt dat eerlijk: hij vindt het een onduidelijk beeld. Hij heeft ook geen oplossing want weet immers niet wat er aan de hand is. Nu hypothetisch: als MissMara naar een alternatieve behandelaar gaat, vindt die zeker een diagnose en biedt ongetwijfeld een behandeling aan (ooit van een alternatieve genezer gehoord die mensen naar huis stuurde met de mededeling dat er niets aan de hand was en dat er geen behandeling nodig was?). MissMara voelt zich serieus genomen (want er is iets gevonden, ook al is dat misschien nergens op gebaseerd) en de kans dat de behandeling werkt is ook nog redelijk (want veel baby's knappen vanzelf op, en als dat wat langer duurt zegt de behandelaar dat het normaal is dat het eerst slechter wordt. Bovendien voelt MissMara zich misschien geruster en dat voelt de baby, en wil ze natuurlijk ook graag dat het beter gaat dus dat helpt ook). Kortom, MissMara zou kunnen concluderen dat het alternatieve circuit haar serieuzer neemt en dat het reguliere circuit gefaald heeft, terwijl de kans groot is dat de huisarts het bij het rechte eind had en het eerlijkste oordeel heeft gegeven.
Ik ben het er ook niet helemaal mee eens dat veel mensen met een kluitje in het riet worden gestuurd. Ik kan me wel voorstellen dat het zo voelt, maar neem nu het geval wat MissMara schetst. De huisarts komt er niet uit en zegt dat eerlijk: hij vindt het een onduidelijk beeld. Hij heeft ook geen oplossing want weet immers niet wat er aan de hand is. Nu hypothetisch: als MissMara naar een alternatieve behandelaar gaat, vindt die zeker een diagnose en biedt ongetwijfeld een behandeling aan (ooit van een alternatieve genezer gehoord die mensen naar huis stuurde met de mededeling dat er niets aan de hand was en dat er geen behandeling nodig was?). MissMara voelt zich serieus genomen (want er is iets gevonden, ook al is dat misschien nergens op gebaseerd) en de kans dat de behandeling werkt is ook nog redelijk (want veel baby's knappen vanzelf op, en als dat wat langer duurt zegt de behandelaar dat het normaal is dat het eerst slechter wordt. Bovendien voelt MissMara zich misschien geruster en dat voelt de baby, en wil ze natuurlijk ook graag dat het beter gaat dus dat helpt ook). Kortom, MissMara zou kunnen concluderen dat het alternatieve circuit haar serieuzer neemt en dat het reguliere circuit gefaald heeft, terwijl de kans groot is dat de huisarts het bij het rechte eind had en het eerlijkste oordeel heeft gegeven.
zaterdag 2 mei 2009 om 16:11
Wat erg zeg, dit verhaal.
Ik ben heel erg blij dat ik met mijn zoontje nooit bij een osteopaat ben beweest ook al werd ik vanuit de hele familie doodgegooid met dat advies, en er zelfs op aangekeken dat we het niet wilden proberen onder het mom van, baat het niet dan schaadt het niet.
Het is maanden zoeken geweest waar onrust van onze zoon vandaan kwam, maar die bleek een heftige kattenallergie te hebben. Daar was de osteopaat vast niet achter gekomen.
Ben dus heel blij dat we van CB naar huisarts naar kinderarts zijn door gedokterd tot we wisten wat er was.
Ik voelde me soms ook van het kastje naar de muur gestuurd en soms niet serieus genomen, maar ik ga er van uit dat dit soort dingen voor een CB of een huisarts of een kinderarts ook lastig te ontdekken zijn, bij baby's die nog niet kunnen praten. Dus dat het niet persé onkunde van de betreffende artsen is, maar gewoon een lastig samenspel tussen artsen ouders en een huilende baby..
Ik ben heel erg blij dat ik met mijn zoontje nooit bij een osteopaat ben beweest ook al werd ik vanuit de hele familie doodgegooid met dat advies, en er zelfs op aangekeken dat we het niet wilden proberen onder het mom van, baat het niet dan schaadt het niet.
Het is maanden zoeken geweest waar onrust van onze zoon vandaan kwam, maar die bleek een heftige kattenallergie te hebben. Daar was de osteopaat vast niet achter gekomen.
Ben dus heel blij dat we van CB naar huisarts naar kinderarts zijn door gedokterd tot we wisten wat er was.
Ik voelde me soms ook van het kastje naar de muur gestuurd en soms niet serieus genomen, maar ik ga er van uit dat dit soort dingen voor een CB of een huisarts of een kinderarts ook lastig te ontdekken zijn, bij baby's die nog niet kunnen praten. Dus dat het niet persé onkunde van de betreffende artsen is, maar gewoon een lastig samenspel tussen artsen ouders en een huilende baby..
zaterdag 2 mei 2009 om 16:11
quote:crini schreef op 02 mei 2009 @ 15:10:
maar een cranio-sacraal therapeut is toch iets anders dan een ordinaire osteopaat?
Het is een niet erkende opleiding. Allemaal particulier gebeuren, allemaal mambo-jambo in het new age 'genezersjargon'.
Iedereen kan cranio-sacraal therapeut worden, als je de opleiding maar betaalt:
Iedereen die écht wil…..
Alhoewel Cranio voor de buitenstaander zeer ingewikkeld lijkt heeft onze ervaring geleerd dat met een goed onderwijsprogramma en onder goede begeleiding eenieder
• mits voldoende interesse, en
• mits voldoende oefening
deze therapievorm kan aanleren en een uitstekend therapeut kan worden.
Bron: PEIRSMAN CRANIO SACRAAL ACADEMIE (heeft ook een vestiging in Amsterdam)
Als het zo goed werkt dan zou het geen alternatieve therapie zijn, dan zou het wel ingelijfd zijn bij de reguliere geneeskunst.
maar een cranio-sacraal therapeut is toch iets anders dan een ordinaire osteopaat?
Het is een niet erkende opleiding. Allemaal particulier gebeuren, allemaal mambo-jambo in het new age 'genezersjargon'.
Iedereen kan cranio-sacraal therapeut worden, als je de opleiding maar betaalt:
Iedereen die écht wil…..
Alhoewel Cranio voor de buitenstaander zeer ingewikkeld lijkt heeft onze ervaring geleerd dat met een goed onderwijsprogramma en onder goede begeleiding eenieder
• mits voldoende interesse, en
• mits voldoende oefening
deze therapievorm kan aanleren en een uitstekend therapeut kan worden.
Bron: PEIRSMAN CRANIO SACRAAL ACADEMIE (heeft ook een vestiging in Amsterdam)
Als het zo goed werkt dan zou het geen alternatieve therapie zijn, dan zou het wel ingelijfd zijn bij de reguliere geneeskunst.
zaterdag 2 mei 2009 om 16:13
zaterdag 2 mei 2009 om 16:26
quote:crini schreef op 02 mei 2009 @ 15:19:
[...]
met andere woorden: jij weet ook gewoon niet wat het is.Het is volgens mij zo dat in Nederland dit niet erkend wordt, natuurlijk zullen de kwakkieopaten zichzelf diploma's toekennen, maar het blijft het alternatieve circus. En volgens mij is dat in Amerika ook zo, kwak blijft kwak, en gevaarlijke kwak, moet mijns inziens uitgebannen worden!
[...]
met andere woorden: jij weet ook gewoon niet wat het is.Het is volgens mij zo dat in Nederland dit niet erkend wordt, natuurlijk zullen de kwakkieopaten zichzelf diploma's toekennen, maar het blijft het alternatieve circus. En volgens mij is dat in Amerika ook zo, kwak blijft kwak, en gevaarlijke kwak, moet mijns inziens uitgebannen worden!
zaterdag 2 mei 2009 om 16:36
quote:nippo schreef op 02 mei 2009 @ 15:57:
Kortom, MissMara zou kunnen concluderen dat het alternatieve circuit haar serieuzer neemt en dat het reguliere circuit gefaald heeft, terwijl de kans groot is dat de huisarts het bij het rechte eind had en het eerlijkste oordeel heeft gegeven.De huisarts heeft wellicht wel het eerlijkste oordeel gegeven, maar verder niet geholpen. En dat is er de reden van dat veel mensen alsnog hun heil zoeken in het alternatieve circuit.
Kortom, MissMara zou kunnen concluderen dat het alternatieve circuit haar serieuzer neemt en dat het reguliere circuit gefaald heeft, terwijl de kans groot is dat de huisarts het bij het rechte eind had en het eerlijkste oordeel heeft gegeven.De huisarts heeft wellicht wel het eerlijkste oordeel gegeven, maar verder niet geholpen. En dat is er de reden van dat veel mensen alsnog hun heil zoeken in het alternatieve circuit.
