Kinderen
alle pijlers
Moeders voor Moeders
dinsdag 21 juli 2009 om 10:39
Ik ben op dit moment 6 weken zwanger. Vorige week is er iemand langs geweest van Moeders voor Moeders. Ik heb gezegd dat ik meedoe, maar nu zit het me niet lekker. Ik wil graag andere vrouwen helpen, maar mijn gevoel zit in de weg, omdat:
- ik me helemaal niet zwanger voel en bang ben dat het mis gaat
en ik eigenlijk nog heel erg aan het idee moet wennen dat ik zwanger ben.
Ik vond het ook vervelend dat ze zo open en bloot met die kratjes kwam aanwandelen door de straat, de buren keken net uit het raam en die hebben ook kinderen, dus weten waarschijnlijk wel hoe laat het is. Dit vind ik niet fijn, omdat ik bang ben dat het niet goed zit. De buurvrouw zit vaak voor het huis, dus ik wil helemaal niet elke week mijn kratje buiten zetten.
Kortom ik twijfel heel erg. Ik heb achteraf gelezen dat ze het ook discreet kunnen doen, dat is nu een beetje te laat.
Wie kent dit gevoel? Wat deed je er mee? Ik zit er aan te denken om ze op te bellen en ze te laten weten dat ik mee doe na de eerste echo. Maar ja, ga ook nog op vakantie, dus blijft er weinig tijd over. Ik hoor graag jullie mening.
- ik me helemaal niet zwanger voel en bang ben dat het mis gaat
en ik eigenlijk nog heel erg aan het idee moet wennen dat ik zwanger ben.
Ik vond het ook vervelend dat ze zo open en bloot met die kratjes kwam aanwandelen door de straat, de buren keken net uit het raam en die hebben ook kinderen, dus weten waarschijnlijk wel hoe laat het is. Dit vind ik niet fijn, omdat ik bang ben dat het niet goed zit. De buurvrouw zit vaak voor het huis, dus ik wil helemaal niet elke week mijn kratje buiten zetten.
Kortom ik twijfel heel erg. Ik heb achteraf gelezen dat ze het ook discreet kunnen doen, dat is nu een beetje te laat.
Wie kent dit gevoel? Wat deed je er mee? Ik zit er aan te denken om ze op te bellen en ze te laten weten dat ik mee doe na de eerste echo. Maar ja, ga ook nog op vakantie, dus blijft er weinig tijd over. Ik hoor graag jullie mening.
dinsdag 21 juli 2009 om 21:30
quote:tilalia2 schreef op 21 juli 2009 @ 21:23:
[...]
Daar denken we anders over, blijkbaar. Dat iets extreem voelt, daar ben ik het mee eens, maar wat voor acties je daar zelf aan verbindt, dat ligt bij jezelf.
Voor mij als SP-er, of toch minstens je standaard linkse rakker, zou het hetzelfde zijn als 'Wacht maar tot je door een allochtoon in elkaar getimmerd wordt, dan stem je vanzelf op Geert Wilders/ Rita Verdonk" nee. Dat zal ik ook nooit doen. Ook al ben ik nog nooit door een allochtoon in elkaar getimmerd.
Ik vind een politieke voorkeur toch wat minder ingrijpend in mijn leven dan een onvervulde kinderwens.
Ik zeg overigens niet dat jij tot ivf overgegaan zou zijn als je kinderwens niet vervuld zou worden. Ik denk alleen dat je dit pas echt zeker weet als het je overkomt. En er zullen inderdaad stellen zijn die dan de keuze maken niet in te grijpen in de natuur.
[...]
Daar denken we anders over, blijkbaar. Dat iets extreem voelt, daar ben ik het mee eens, maar wat voor acties je daar zelf aan verbindt, dat ligt bij jezelf.
Voor mij als SP-er, of toch minstens je standaard linkse rakker, zou het hetzelfde zijn als 'Wacht maar tot je door een allochtoon in elkaar getimmerd wordt, dan stem je vanzelf op Geert Wilders/ Rita Verdonk" nee. Dat zal ik ook nooit doen. Ook al ben ik nog nooit door een allochtoon in elkaar getimmerd.
Ik vind een politieke voorkeur toch wat minder ingrijpend in mijn leven dan een onvervulde kinderwens.
Ik zeg overigens niet dat jij tot ivf overgegaan zou zijn als je kinderwens niet vervuld zou worden. Ik denk alleen dat je dit pas echt zeker weet als het je overkomt. En er zullen inderdaad stellen zijn die dan de keuze maken niet in te grijpen in de natuur.
dinsdag 21 juli 2009 om 22:06
Ben eigenlijk wel razend benieuwd hoe de urine elders ter wereld gewonnen wordt.
Voor wie zin heeft in een google-onderzoekje: hier zijn de namen van andere medicijnen die op basis van menselijke urine worden geproduceerd.
hCG can be extracted from urine or by genetic modification. Pregnyl, Follutein, Profasi, and Novarel use the former method
Voor wie zin heeft in een google-onderzoekje: hier zijn de namen van andere medicijnen die op basis van menselijke urine worden geproduceerd.
hCG can be extracted from urine or by genetic modification. Pregnyl, Follutein, Profasi, and Novarel use the former method
dinsdag 21 juli 2009 om 22:58
Ik vind het altijd zo makkelijk lullen dat je niet in zou grijpen als je makkelijk je kinderen hebt gekregen.
Ga d'r maar aan staan; een invulling geven aan je leven als je heel erg graag een gezin met kind(eren) had gehad.
En dat terwijl je met -soms een klein- medisch ingrijpen wel je kinderwens vervuld ziet worden.
En dat is in het algemeen he, niet aan het adres van iemand bijzonder..
Ga d'r maar aan staan; een invulling geven aan je leven als je heel erg graag een gezin met kind(eren) had gehad.
En dat terwijl je met -soms een klein- medisch ingrijpen wel je kinderwens vervuld ziet worden.
En dat is in het algemeen he, niet aan het adres van iemand bijzonder..
dinsdag 21 juli 2009 om 23:25
Dus op de pies wordt winst gemaakt door een bedrijf omdat ze dat op de markt zetten als zijnde een afvalproduct en bodybuild rotzooi (sorry geen ervaring mee ). Hier zijn sommigen heel reg op tegen, maar het frituurvet waar jullie frietjes en kroketjes in worden gebakken worden ook verkocht, daar zij ook bedrijven eg rijk mee geworden omdat ze daar zeep en cosmetica-producten van maken...dat is wel oke?
Ieder bedrijf heeft toch de insteek om winst te maken?!?
Ieder bedrijf heeft toch de insteek om winst te maken?!?
dinsdag 21 juli 2009 om 23:37
Net het hele topic doorgelezen, maar door de reactie's van Yamuna heb ik toch besloten om me aan te melden voor MvM.
Boeiend dat er ook geld aan wordt verdient, boeiend dat er ook achterlijke dingen mee worden gedaan (verhaal van de bodybuilders). Het idee dat er ook hele goede dingen mee worden gedaan (prachtige dochter heb je Yam!) geeft voor mij de doorslag.
Bij mijn eerste heb ik het niet gedaan. Was werkelijk waar veels te bang dat ik het zou jinxen. Wilde me aanmelden na een goede echo maar toen was ik te laat.
Wat maakt het ook uit dat ik in een kannetje moet piesen? Moet ik nou sowieso veel vaker, spaart mij ook weer water van het doorspoelen van het toilet
Boeiend dat er ook geld aan wordt verdient, boeiend dat er ook achterlijke dingen mee worden gedaan (verhaal van de bodybuilders). Het idee dat er ook hele goede dingen mee worden gedaan (prachtige dochter heb je Yam!) geeft voor mij de doorslag.
Bij mijn eerste heb ik het niet gedaan. Was werkelijk waar veels te bang dat ik het zou jinxen. Wilde me aanmelden na een goede echo maar toen was ik te laat.
Wat maakt het ook uit dat ik in een kannetje moet piesen? Moet ik nou sowieso veel vaker, spaart mij ook weer water van het doorspoelen van het toilet
Ja, dat vind ik echt.
woensdag 22 juli 2009 om 12:14
quote:Star schreef op 21 juli 2009 @ 20:52:
Geen idee of het patent al verlopen is. Synthetisch hormoon is naar mijn weten sinds 2000 op de markt.
Dan is het patent nog niet verlopen. Zo'n patent is voor 15 of 20 jaar.
Daarnaast: als Organon het belangrijkste ingrediënt van Pregnyl wil vervangen, klopt hun filing niet meer. Dan moeten ze dus het hele registratieproces opnieuw doen, voor elk individueel land waarin Pregnyl geregistreerd is. Voor de FDA duurt de behandeling van zo'n change meer dan een jaar, en dan heb je het alleen maar over de markt in de USA. In die tijd kunnen ze het nieuwe product dus nog niet verkopen.
Filing en belastingen zijn trouwens ook een waarschijnlijke oorzaak dat Pregnyl in Oss geproduceerd wordt en niet elders.
In de filing (het uitgebreide document waarin in detail staat hoe een medicijn geproduceerd wordt) wordt van alles meegenomen. Welke equipment gebruikt wordt, of die equipment product-dedicated is (dus alleen voor dat product gebruikt wordt), welke schoonmaakprocedures, welke kwaliteitscontroles... Het vervangen van een machine kan een change in de filing opleveren, en daarmee een quarantaineperiode voor het product voor de duur van de filing. Daarnaast moet equipment sowieso gevalideerd worden. Validatie is ook een proces wat wel een paar maanden kost (protocollen schrijven, testen, afhankelijk van de filing een aantal maal hertesten, alle testen moeten binnen de specs vallen, anders blijven testen, rapport, en indien een change: daarna de filingprocedure in). Een fabriek om ergens een bepaald medicijn te maken zet je dus niet zomaar ergens neer. Naast de bouw van het gebouw, het kopen van de equipment, moet alles gevalideerd worden. Dat wil dus zeggen dat zo'n fabriek een jaar of drie (makkelijk) ergens staat geld te kosten voor je überhaupt kan beginnen met het productieproces waarmee je geld binnenhaalt. En dan heb je nog de belastingen. Want waar sta je het beste? De fabriek waar ik werkte, had een broertje in Ierland. Wij draaiden de helft van het proces (upstream) en in Ierland werd het product afgemaakt (downstream). Dat was vanwege de verschillende belastingtarieven op halffabrikaten en eindproducten. En ook belastingen maken deel uit van de kostprijs.
Met andere woorden, het is wel heel makkelijk om iets te roepen over "belachelijke marges", maar de gemiddelde Nederlander, ook die met een brede algemene ontwikkeling en een hogere opleiding, heeft toch verrekte weinig inzicht in de overheadkosten die er aan een farmaceutisch product zitten.
Geen idee of het patent al verlopen is. Synthetisch hormoon is naar mijn weten sinds 2000 op de markt.
Dan is het patent nog niet verlopen. Zo'n patent is voor 15 of 20 jaar.
Daarnaast: als Organon het belangrijkste ingrediënt van Pregnyl wil vervangen, klopt hun filing niet meer. Dan moeten ze dus het hele registratieproces opnieuw doen, voor elk individueel land waarin Pregnyl geregistreerd is. Voor de FDA duurt de behandeling van zo'n change meer dan een jaar, en dan heb je het alleen maar over de markt in de USA. In die tijd kunnen ze het nieuwe product dus nog niet verkopen.
Filing en belastingen zijn trouwens ook een waarschijnlijke oorzaak dat Pregnyl in Oss geproduceerd wordt en niet elders.
In de filing (het uitgebreide document waarin in detail staat hoe een medicijn geproduceerd wordt) wordt van alles meegenomen. Welke equipment gebruikt wordt, of die equipment product-dedicated is (dus alleen voor dat product gebruikt wordt), welke schoonmaakprocedures, welke kwaliteitscontroles... Het vervangen van een machine kan een change in de filing opleveren, en daarmee een quarantaineperiode voor het product voor de duur van de filing. Daarnaast moet equipment sowieso gevalideerd worden. Validatie is ook een proces wat wel een paar maanden kost (protocollen schrijven, testen, afhankelijk van de filing een aantal maal hertesten, alle testen moeten binnen de specs vallen, anders blijven testen, rapport, en indien een change: daarna de filingprocedure in). Een fabriek om ergens een bepaald medicijn te maken zet je dus niet zomaar ergens neer. Naast de bouw van het gebouw, het kopen van de equipment, moet alles gevalideerd worden. Dat wil dus zeggen dat zo'n fabriek een jaar of drie (makkelijk) ergens staat geld te kosten voor je überhaupt kan beginnen met het productieproces waarmee je geld binnenhaalt. En dan heb je nog de belastingen. Want waar sta je het beste? De fabriek waar ik werkte, had een broertje in Ierland. Wij draaiden de helft van het proces (upstream) en in Ierland werd het product afgemaakt (downstream). Dat was vanwege de verschillende belastingtarieven op halffabrikaten en eindproducten. En ook belastingen maken deel uit van de kostprijs.
Met andere woorden, het is wel heel makkelijk om iets te roepen over "belachelijke marges", maar de gemiddelde Nederlander, ook die met een brede algemene ontwikkeling en een hogere opleiding, heeft toch verrekte weinig inzicht in de overheadkosten die er aan een farmaceutisch product zitten.
woensdag 22 juli 2009 om 12:21
quote:tilalia2 schreef op 21 juli 2009 @ 20:57:
Profasi - hcg medicament uit de VS - is een stuk duurder, zie je als je googlet. Waarschujnlijk heeft die fabrikant dezelfde kosten, al is het alleen al omdat die betaalt voor z'n hormoonpies!Zie mijn verhaal hierboven. Nogmaals, ik heb niet bij Organon gewerkt, dus ik ken hun cijfers niet, maar ik weet wel hoe de kostprijs van diverse andere medicamenten is opgebouwd en dit zou een te verwaarlozen factor zijn.
Profasi - hcg medicament uit de VS - is een stuk duurder, zie je als je googlet. Waarschujnlijk heeft die fabrikant dezelfde kosten, al is het alleen al omdat die betaalt voor z'n hormoonpies!Zie mijn verhaal hierboven. Nogmaals, ik heb niet bij Organon gewerkt, dus ik ken hun cijfers niet, maar ik weet wel hoe de kostprijs van diverse andere medicamenten is opgebouwd en dit zou een te verwaarlozen factor zijn.
donderdag 23 juli 2009 om 11:24
Wat ik me afvraag: zou je meedoen als je voor je pies betaald krijgt?
Je levert toch een grondstof voor hun product en dan kom je er met een nijntje-serviesje en een schouderklopje 'je helpt zo goed andere vrouwen' er toch best wel karig vanaf.
Ik doe zelf uit principe niet mee (heb geen zin om de kas van een fabrikant te spekken), maar dit schoot me ineens te binnen.
Je levert toch een grondstof voor hun product en dan kom je er met een nijntje-serviesje en een schouderklopje 'je helpt zo goed andere vrouwen' er toch best wel karig vanaf.
Ik doe zelf uit principe niet mee (heb geen zin om de kas van een fabrikant te spekken), maar dit schoot me ineens te binnen.
donderdag 23 juli 2009 om 11:37
quote:arwen173 schreef op 23 juli 2009 @ 11:33:
nee hoor, zou voor mij niks uitmaken. Liever niet zelfs, krijg je net zulke enge figuren die hun bloed wel voor geld willen verkopen. Wordt het allemaal niet veiliger van.Of fraude. Dan laat je man en kinderen meepiesen en krijg je per liter uitbetaald
nee hoor, zou voor mij niks uitmaken. Liever niet zelfs, krijg je net zulke enge figuren die hun bloed wel voor geld willen verkopen. Wordt het allemaal niet veiliger van.Of fraude. Dan laat je man en kinderen meepiesen en krijg je per liter uitbetaald
