Poedermelk voor een allergische baby

Na de borstvoeding bleek onze zoon ook allergisch te zijn voor koemelk.

Onze huisarts schreef toen Nutrilon Pepti Plus voor en dat is uitstekend gegaan.

Pepti van nutrilon, friso en nog een ander hebben t ook maar met pepti heb ik toevallig zelf ervaring.



kan je kopen bij bv DA, bij de aphotheek kan je het bestellen.

als je kind een vast gestelde melkallergie hebt kan je het ook via de verzekering verkrijgen (wat ik voor 1x een pak niet zou doen, maar mocht je helemaal over moeten zeker wel aangezien het 20 euro per pak kost) als je het via de verzekering wil doen, eerst bellen wat de eisen dan zijn! anders loop je dus de kans dat ze als nog niks vergoeden.



mocht je kind te allergiesch zijn en ook de pepti niet verdragen is er nog een andere voeding (kan niet op de naam komen)

Wij zijn na de bv overgestapt op Nutrilon Pepti. Dit wordt de eerste twee jaar vergoed als de allergiën aangetoond zijn. Even overleggen met je huisarts en zorgverzekeing voor de zekerheid.



Wij geven na 2,5 jaar de Pepti nog steeds omdat dochterlief geen melk, ei en soja verdraagt en daarbij ook nog een hele slechte eter is....



Succes en mocht je nog meer vragen hebben, stel ze gerust!

Je hebt Pepti voor licht allergische kinderen, dat is melk waarvan de eiwitten die de allergie veroorzaken enigszins zijn bewerkt, maar in jouw geval moet je waarschijnlijk Nutramigen hebben. Dat is voor de echt allergische gevallen, zeg maar.



ik kan je nu al zeggen: beter stort je je op relaceteren, want beide melksoorten zijn echt GRUWELIJK SMERIG. Dacht je dat gewone Nutrilon al stonk, wait till you've tried this shit.



Mijn zoon heeft er geen druppel van gedronken en tja, ik zou die vieze bende ook niet willen drinken als er een moeder naast me zat met tieten waar weliswaar weinig, maar wel lekkere melk uitkwam.



Ik heb dus in dezelfde situatie maar voor relacteren gekozen en dat is opvallend goed gelukt, na een paar weken had ik weer dezelfde mega productie.



Bij mij heeft dat wel wat voeten in de aarde gehad, en als ik nu weer in die situatie zat zou ik dus eerder kiezen voor gedoneerde moedermelk tijdens het melktekort dan voor flessenmelk. Want van het uitproberen met flessenbende werd mijn zoon die toch al voedselweigerde een totale geheelonthouder, van alle voedsel welteverstaan.



Dus mijn advies: veel drinken, veel kolven, veel aanleggen en je kind for the time being volproppen met danwel vast voedsel danwel moedermelk van iemand anders.

Wat zoon trouwens wel heeft gedronken maar toen was hij jonger, newborn, is NAN1. NAN lijkt qua smaak het meest op moedermelk en is hypoallergeen, het is dus geen dieetvoeding maar meer voor het traject ervoor. Maar goed, ik zou dus met alle ervaring die ik nu heb eerder kiezen voor wat minder gezond qua allergie, dan wel qua allergenen goed zitten maar er gewoon niets meer inkrijgen.

fashion, zou je echt kiezen voor gedoneerde melk in dat geval? dan moet je er dus helemaal op kunnen vertrouwen dat de donor moeder een dieet volgt, gebeurt dat uberhaupt? ik vind melk doneren al heel wat, maar dan een speciaal dieet volgen zodat je je melk kan doneren vind ik helemaal bijna niet voor te stellen. (overigens zou ik voor een goede vriendin dit wel op kunnen brengen, maar die moet je maar net in je buurt hebben en die moet dan ook maar net zelf ook aan het voeden zijn)

quote:arwen173 schreef op 12 augustus 2008 @ 19:35:

fashion, zou je echt kiezen voor gedoneerde melk in dat geval? dan moet je er dus helemaal op kunnen vertrouwen dat de donor moeder een dieet volgt, gebeurt dat uberhaupt? ik vind melk doneren al heel wat, maar dan een speciaal dieet volgen zodat je je melk kan doneren vind ik helemaal bijna niet voor te stellen. (overigens zou ik voor een goede vriendin dit wel op kunnen brengen, maar die moet je maar net in je buurt hebben en die moet dan ook maar net zelf ook aan het voeden zijn)



Ja, ik zou daar echt voor kiezen maar zou het ook prima vinden als de donor in kwestie geen dieet volgt. Ik heb zelf ook geen dieet gevolgd namelijk, ik ben daar ooit wel mee begonnen maar moest toen van de artsen gewoon gaan eten. Dat had twee redenen: het effect van een dieet is nog onvoldoende bewezen (volgens het AMC dus he, daar ben ik op afgegaan) en hun ervaring is dat moeders die langdurig op dieet zijn sneller stoppen met borstvoeden. Zij vonden het belang van zo lang mogelijk borstvoeding blijven geven zo groot dat ze liever hadden dat ik gewoon at, dan dat ik een dieet volgde en met hangen en wurgen de zes maanden afmaakte.



Bovendien heb ik zelf in de tijd dat ik een dieet volgde inderdaad weinig effect gemerkt, net zoals ik bij het huidige dieet van mijn zoon zelf weliswaar effect merk, maar niet een totale afname van de klachten.



Het effect van hem geen borstvoeding geven was op dat moment vele malen gevaarlijker dan de klachten die eventueel door "slechte" moedermelk (dus met allergenen) zouden kunnen optreden. Voor klachten als gevolg van een allergie bestaat bovendien medicatie, voor klachten als gevolg van niets meer eten niet.



Ik zou dus nooit meer experimenteren met die dieetvoeding met een kind dat langdurig borstvoeding heeft gehad en door allergie toch al moeilijk eet, want ik heb daar bijna 2 jaar de ellende van gehad. Dan maar wat slechtere melk die er wel ingaat terwijl je relacteert.



Maar goed, dat is dus volledig gekleurd door mijn eigen ervaring met een kind dat door het niet eten bijna dood was.

Ik heb trouwens ook altijd begrepen dat het effect van borstvoeding op de allergie dusdanig positief is dat zelfs wanneer je geen dieet volgt moedermelk te prefereren is boven speciale dieetkunstvoeding.

oh ok, dat snap ik dan beter, ik dacht dat je als voedende moeder echt streng op dieet moet omdat je kind anders enorme klachten krijgt, maar dat is (in jouw geval?) dus niet zo.

quote:arwen173 schreef op 12 augustus 2008 @ 19:48:

oh ok, dat snap ik dan beter, ik dacht dat je als voedende moeder echt streng op dieet moet omdat je kind anders enorme klachten krijgt, maar dat is (in jouw geval?) dus niet zo.



Ik heb eigenlijk nooit echt een significant verschil gemerkt, nee. En toevallig heb ik het er laatst (zoon heeft pas weer een onderzoekstraject achter de rug) met de dietiste van het AMC over gehad. Zij zei ook weer dat zeker bij jonge kinderen de oorzaak van de klachten dusdanig diffuus is dat heel streng dieten in haar optiek weinig toevoegt en zelfs niet aan te raden is.



Dat hoor ik eigenlijk al 4 jaar, zowel toentertijd voor mezelf maar ook nu met zoon's eigen dieet ook weer.



Natuurlijk geef ik zoon geen melkproducten, want daarvan krijgt hij acuut diarree en braakaanvallen. Maar ik doe weer niet heel spastisch over dingen waar melk in verwerkt is, een koekje ofzo. Zelf kan ik ook niet tegen melk en varianten van melk, dus dat dronk ik niet, maar ik at wel kaas, bijvoorbeeld.



En ik merk dus geen verschil in klachten als we alle melk in alle producten schrappen, of het alleen bij af en toe melk ergens in verwerkt houden. Dus het is vooral heel veel puzzelen, vaak toch provoceren, en afhankelijk van wat het effect van die provocatie is dan pas besluiten of het wel of niet kan.



De dietiste en de artsen hebben bij mij en zoon eigenlijk altijd het uitgangspunt gehad dat we in principe zouden moeten streven naar een zo normaal mogelijk eetpatroon, vanwege bijvoorbeeld de sociaal emotionele ontwikkeling van zoon en bijvoorbeeld het volhouden van de borstvoeding.

quote:qwertu schreef op 12 augustus 2008 @ 19:50:

Hahaha, Fash, je brengt me wel stante pede weer aan het twijfelen.



Ik wil het in ieder geval gewoon proberen, net zoals we andere hapjes proberen. Voor hetzelfde geld blieft ze het wél. (Ze at ook met smaak een ontzettend goor ruikend potje groenten door d'r geprakte aardappel. *gruwelt*)



Relacteren daar ga ik sowieso mee door, maar ik ben nu zelf nog ziek (leef al ruim een week op liflafjes en suikerklontjes) en ben dus hard op weg daar nog een borstontsteking overheen te krijgen (wat ook al niet zo'n goeie is voor je productie). Ik kan nog wel even interen op mijn vriezervoorraad (al wordt dat al lastiger als we volgende week op vakantie zijn...), maar er komt op dit moment niets bij en de voorraad is eindig. Een kolfoffensief zie ik nog niet zitten omdat ik zelf nog ziek ben (al ben ik met die pijnlijke borst wel maar vast begonnen, om de doorstroom te bevorderen).



Ik kan het in ieder geval niet bijbenen nu en voel me er erg ongelukkig bij dat ik nog niet eens gekéken heb naar alternatieven (laat staan dat ik er gewoon een pot van in de kast heb staan).





Tuurlijk, je moet het ook gewoon proberen, want het is ontzettend fijn om achter de hand te hebben, lijkt mij. De stress die ik heb gehad van geen melk en een kind wat alleen maar melk uit mijn tieten at, die wens ik niemand toe.



Dus inderdaad, proberen, maar blieft ze het niet, dan niet. Mijn zoon is tot op heden nóg panisch voor dingen die uit een fles komen of eruit zien als melk, dat hebben we met hem toen echt heel verkeerd aangepakt. Het eerste ziekenhuis waar hij was dacht namelijk dat het een gedragsprobleem was, en daar is het toen fout gegaan. En de ellende was niet te overzien, eigenlijk.



Maar goed, jouw Q-tje eet gelukkig al vast voedsel, en mocht ze het dus niet lusten allemaal, kun je ook daar dus op inzetten. Dan maar een extra potje of een extra banaan, toch?

Zit jij trouwens ook in het AMC met je beeb? Omdat je het over de huisarts hebt ivm de allergische klachten?



Als je toch al in het AMC liep met haar vanuit je zwangerschap nog, dan kan ik je zeker aanraden om met de kinderpoli naar haar allergieën te kijken. Ik heb niets dan lof over ze daar, en zoals je kunt lezen is mijn ervaring dat er naast de allergie ook heel goed gekeken wordt naar de sociale implicaties, ik hoor van andere moeders dat huisartsen en CB's veel meer van de botte bijl zijn "schrapt u maar alles mevrouw" maar dat is mijn ervaring totaal niet in het AMC.



Op de lange termijn maakt dat het leven voor alle partijen denk ik draaglijker, bij zoon is zelfs het plan om volgend jaar al pinda's te gaan provoceren - daar was ik wat minder van gecharmeerd, moet ik eerlijk zeggen - maar ook dat doen ze weer vanuit het idee dat het voor hem beter zou zijn als hij met zo min mogelijk beperkingen opgroeit. Betekent wel steeds veel onderzoek, maar dat heb ik er voor over.

Q, toen Jom 10 maanden was zat ie vreselijk te klieren aan de borst en wilde hij eigenlijk niet meer. Dus naar huisarts gegaan en nutramigen geadviseerd gekregen. Hij lustte het niet, en ging daarna weer voorbeeldig aan de borst drinken.



Ik ken ook de onderzoeken die zeggen dat het dieet van de moeder niet veel uitmaakt bij allergische kindjes, maar ik zag meteen verschil als ik eens iets verkeerd at of gewoon bewust sjoemelde. (ik heb het nooit echt provoceren willen noemen).

Toen ik stopte met de bv (Jom was toen bijna 15 maanden) was dat omdat ik het dieet niet meer trok, maar het ook niet trok om hem moedermelk te voeden waar ie eczeem en kramp van kreeg. Hoe goed moedermelk ook mag zijn, dat was voor mij een brug te ver.



Jij merkt bij Qtie ook dat ze last heeft als je je niet aan het dieet houdt: heb je een idee of je door kan voeden zonder dieet terwijl zij last heeft? Voor je eigen gevoel dus?



Maar goed. Nutramigen dus. Morgen halen, wasknijper op je neus doen terwijl je het maakt en probeer het eens. Wie weet lust ze het wel. Het schijnt dat rijstebloem met vanillesmaak de vieze smaak nog eens wil verdoezelen, maar daar trapte Jommetje niet in. Ook niet in mengen met diksap ofzo. Maar zat baby's die dat wel gewoon opdrinken.

quote:tilalia2 schreef op 12 augustus 2008 @ 20:13:

Q, toen Jom 10 maanden was zat ie vreselijk te klieren aan de borst en wilde hij eigenlijk niet meer. Dus naar huisarts gegaan en nutramigen geadviseerd gekregen. Hij lustte het niet, en ging daarna weer voorbeeldig aan de borst drinken.



Ik ken ook de onderzoeken die zeggen dat het dieet van de moeder niet veel uitmaakt bij allergische kindjes, maar ik zag meteen verschil als ik eens iets verkeerd at of gewoon bewust sjoemelde. (ik heb het nooit echt provoceren willen noemen).

Toen ik stopte met de bv (Jom was toen bijna 15 maanden) was dat omdat ik het dieet niet meer trok, maar het ook niet trok om hem moedermelk te voeden waar ie eczeem en kramp van kreeg. Hoe goed moedermelk ook mag zijn, dat was voor mij een brug te ver.



Jij merkt bij Qtie ook dat ze last heeft als je je niet aan het dieet houdt: heb je een idee of je door kan voeden zonder dieet terwijl zij last heeft? Voor je eigen gevoel dus?



Maar goed. Nutramigen dus. Morgen halen, wasknijper op je neus doen terwijl je het maakt en probeer het eens. Wie weet lust ze het wel. Het schijnt dat rijstebloem met vanillesmaak de vieze smaak nog eens wil verdoezelen, maar daar trapte Jommetje niet in. Ook niet in mengen met diksap ofzo. Maar zat baby's die dat wel gewoon opdrinken.





Bij Jommetje is het natuurlijk zo dat hij eigenlijk alleen allergisch of intolerant lijkt te zijn voor koemelk. Daarbij merkte ik inderdaad ook verschil met de kleine prins en dat merk ik nog steeds. Of althans, zoals ik al zei: van melk of vla weet ik dat het hommeles wordt, met kaas weer niet.



Het grote verschil is bij de prins echter dat hij voor meerdere dingen allergisch is of een lichte intolerantie lijkt te hebben. En zodra dat zo is, dan is het op een gegeven moment niet meer te doen.



Ik merkte bijvoorbeeld bij hem als hele jonge baby al dat hij hooikoorts leek te hebben en dat lag gezien de familiegeschiedenis ook in de lijn der verwachting. Hooikoorts kan niet getest worden bij babies, en wordt dus vaak weggezet als voedselallergie. En eczeem heeft zelfs meestal geen voedselgerelateerde oorzaak, de arts (dermatoloog) die de prins heeft is nu aan het promoveren daarop en heeft allerlei patienten die hun hele leven op dieet zijn geweest waarbij nu blijkt dat ze helemaal geen voedselallergie hebben!



Zij was dus nooit een voorstander van een dieet, omdat eczeem vaker "zomaar" voorkomt dan als gevolg van een voedselallergie. Voeg daaraan toe dat heel erg veel babies last hebben van eczeem en ook nog eens heel erg veel babies in meer of mindere mate allergisch of intolerant op koemelk reageren en dat de meeste babies en jonge kinderen daar overheen groeien, en in haar optiek was een dieet dus niet al te zinvol. Want ook al nemen de klachten erdoor af, wil dat niet zeggen dat er ook een directe relatie is.



Maar goed, ik kan me voorstellen dat dat eerder opgaat als een kind naast voedingsallergieën bijvoorbeeld ook inhalatie allergieën heeft. Want heeft ie dan ineens minder last van zijn klachten omdat jij al twee weken een dieet volgt, of omdat het toevallig al twee weken takkeweer is?

quote:qwertu schreef op 12 augustus 2008 @ 20:18:

Het is goed dat je je verhaal doet hoor, Fash, want je zet me toch weer serieus aan het denken. Qtie is dan wel een makkelijke eter, ze is een moeilijke drinker, vooral als het uit een fles moet. Vandaag op het kdv heeft ze geen melk willen drinken en met heel veel moeite een klein beetje water. Nou valt dat met (geprakt en aangelengd) fruit wel op te lossen, maar ik hoef er natuurlijk ook geen probleem bíj te creëren.



Misschien toch maar een telefoontje naar de lactatiekundige plegen in plaats van een bezoek aan de huisarts... Houd het nog maar weer even in beraad...



Fijn dat je er wat aan hebt. Ik zou daar inderdaad dan echt mee uitkijken, als ze toch al moeilijk drinkt. Maar inderdaad, wat dan wijsheid is weet ik ook niet echt, want je hebt NU een probleem met te weinig melk, dat is doffe ellende natuurlijk.



Misschien de kinderarts om advies vragen, naast de lactatiekundige?

quote:fashionvictim schreef op 12 augustus 2008 @ 20:24:

[...]





Bij Jommetje is het natuurlijk zo dat hij eigenlijk alleen allergisch of intolerant lijkt te zijn voor koemelk. Daarbij merkte ik inderdaad ook verschil met de kleine prins en dat merk ik nog steeds. Of althans, zoals ik al zei: van melk of vla weet ik dat het hommeles wordt, met kaas weer niet.



Het grote verschil is bij de prins echter dat hij voor meerdere dingen allergisch is of een lichte intolerantie lijkt te hebben. En zodra dat zo is, dan is het op een gegeven moment niet meer te doen. Klopt, bij 1 of 2 allergien is het met een dieet wel vol te houden, daarna eigenlijk niet meer.

Fashion, de artsen zijn daar bij ons in het ziekenhuis echt redelijk strikt in hoor: eerst weg laten, en dan weer provoceren, en dan weer weglaten als er een reactie is. Dit zodat je 3 momenten hebt (klachten verdwijnen, klachten komen weer terug bij melk, en dan weer klachten verdwijnen als je de melk weer weg laat) om te kijken of kinderen wel echt allergisch zijn. Ze laten je niet zo maar een streng dieet volgen. En reken maar dat die van mij reageert als ik iets verkeerd doe in mijn dieet (of in ieder geval reageerDE, ik moet binnenkort weer provoceren dus weet het nu even niet). Maar de artsen zijn hier inderdaad voorstander van zo min mogelijk weglaten. Kruimel reageerde ook heel licht op soja, maar dat mocht ik wel beperkt eten. En bijv. gluten moest ik zo snel mogelijk introduceren na de 6 maanden in de periode dat ik nog borstvoeding gaf, want dat geeft blijkbaar het minste kans op coeliakie.



Kruimel krijgt inderdaad Nutramigen voorgeschreven door het ziekenhuis als ik stop. Kinderarts vond Pepti te licht. Maar goed... eerst even proberen of hij nog steeds allergisch is (hij is nu een jaar) en zo ja (wat ik wel verwacht) dan ga ik maar proberen hem aan de 'gewone' soja melk te krijgen (Kruimel is niet allergisch voor soja meer gelukkig) maar voorlopig weigert die aan alle kanten. Maar ja, soja is voor Qtie geen optie als ze allergisch is en bovendien is ze nog te jong en moet ze echt nog opvolgmelk hebben (dus Pepti, Nutramigen, of als dat zelfs niet sterk genoeg is Neo Cate). Hier moest ik trouwens voor de machtiging gewoon het ziekenhuis bellen (kinderarts waar ik met Kruimel geweest ben) en zij regelen het dan met de verzekering dat ik binnen 1 of 2 dagen Nutramigen thuis gestuurd krijg blijkbaar.

Q,



Bij ons is het ook zo dat ik vaak afwegingen maak in de trant van: wat is het minst erg? Zoon heeft eigenlijk vooral last van eczeem en dat is echt heel erg vervelend, maar zelfs toen ik wél een streng dieet volgde had hij nooit géén eczeem.



Nu hij inmiddels al 4 is en ik dus ook al 4 jaar ervaring under the belt heb met hoe hij op bepaalde dingen reageert, is het soms dus wel eens zo dat ik denk "okee, van taart krijgt hij meer jeuk, maar van geen taart op zijn eigen verjaardag wordt hij doodongelukkig". Of van als enige niet mee mogen doen met iets bijzonders op school ofzo. En toen hij kleiner was was de afweging vaak: okee, mét allergeen krijgt hij meer jeuk, zónder allergeen eet hij niet en hij heeft al dagen nauwelijks gegeten.



En tja, als ik eerlijk ben doen ze in het ziekenhuis eigenlijk niet anders dan zulke afwegingen maken. Bij zoon was het lang belangrijker dát hij at, dan wát hij at. Dat kleurt dus wellicht mijn perceptie van zijn klachten, ik heb hem vaak liever mét klachten (als in: wat ik nu nog de redelijke klachten noem) dan met mínder klachten maar ook verzwakt. (Geen klachten is namelijk toch geen optie).

quote:Lika schreef op 12 augustus 2008 @ 20:48:

Fashion, de artsen zijn daar bij ons in het ziekenhuis echt redelijk strikt in hoor: eerst weg laten, en dan weer provoceren, en dan weer weglaten als er een reactie is. Dit zodat je 3 momenten hebt (klachten verdwijnen, klachten komen weer terug bij melk, en dan weer klachten verdwijnen als je de melk weer weg laat) om te kijken of kinderen wel echt allergisch zijn. Ze laten je niet zo maar een streng dieet volgen. En reken maar dat die van mij reageert als ik iets verkeerd doe in mijn dieet (of in ieder geval reageerDE, ik moet binnenkort weer provoceren dus weet het nu even niet). Maar de artsen zijn hier inderdaad voorstander van zo min mogelijk weglaten. Kruimel reageerde ook heel licht op soja, maar dat mocht ik wel beperkt eten. En bijv. gluten moest ik zo snel mogelijk introduceren na de 6 maanden in de periode dat ik nog borstvoeding gaf, want dat geeft blijkbaar het minste kans op coeliakie.



Kruimel krijgt inderdaad Nutramigen voorgeschreven door het ziekenhuis als ik stop. Kinderarts vond Pepti te licht. Maar goed... eerst even proberen of hij nog steeds allergisch is (hij is nu een jaar) en zo ja (wat ik wel verwacht) dan ga ik maar proberen hem aan de 'gewone' soja melk te krijgen (Kruimel is niet allergisch voor soja meer gelukkig) maar voorlopig weigert die aan alle kanten. Maar ja, soja is voor Qtie geen optie als ze allergisch is en bovendien is ze nog te jong en moet ze echt nog opvolgmelk hebben (dus Pepti, Nutramigen, of als dat zelfs niet sterk genoeg is Neo Cate). Hier moest ik trouwens voor de machtiging gewoon het ziekenhuis bellen (kinderarts waar ik met Kruimel geweest ben) en zij regelen het dan met de verzekering dat ik binnen 1 of 2 dagen Nutramigen thuis gestuurd krijg blijkbaar.





Ja, dat is natuurlijk ook de volgorde, maar bij mijn zoon was het zo dat hij al klachten had voor hij ooit geprovoceerd was en direct hele heftige klachten. Bij mijn zoontje begon het met berg, dat werd eczeem, dat is nog geen reden om aan te nemen dat een baby allergisch is, en toen kreeg hij direct galbulten. Niet als reactie op melk overigens, ik gebruik namelijk zelf nauwelijks melkproducten (kan er zelf ook niet tegen, heb dezelfde reactie als zoon, direct braken) en deed dat toen helemaal niet omdat ik op internet al gelezen had dat eczeem vaak de voorbode is van koemelkallergie.



En vanaf dat moment was het puzzelen en uitzoeken, maar leek melk niet de boosdoener te zijn. Het heeft meerdere bloedtests geduurd voordat er ooit iets van een reactie op melk gemeten werd, en dan heeft een dieet gewoon nauwelijks zin. Ik heb een maand een tarwevrij, koemelk vrij, kippeneivrij dieet gevolgd en dat was gewoon niet te doen.