Kinderen
alle pijlers
Zoon (net 4) zorgt voor zorgen op de basisschool
woensdag 19 november 2008 om 09:34
Zoon is sinds een paar weken 4. Eindelijk mocht hij naar de basisschool. Hij had er erg naar uitgekeken en was er ook echt aan toe.
In de eerste week zei Juf: Ik moet hem wel veel waarschuwen, hij heeft moeite om zich aan de regels te houden.
Ik dacht: hallo, het jochie is net 4, is nog maar 4 keer op school geweest, vind je het gek?
We zijn nu 4 weken verder. Juf heeft gisteren gezegd dat als het zo doorgaat ze een intern begeleider mee gaat laten kijken. Zoon heeft namelijk nog steeds moeite met drie kwartier in de kring zitten, drie kwartier in 1 hoek spelen en met luisteren naar juf (hij zegt ja, maar doet nee). Er heeft inmiddels al een gesprek plaatsgevonden n.a.v. de peuterestafette (ontwikkelingslijsten) en het aanmeldingsformulier. Iedere dag krijg ik te horen: hij luisterde slecht vandaag, of: ik heb hem veel moeten waarschuwen. Er is nog nooit iets positiefs over mijn zoon gezegd.
Natuurlijk denk je zelf altijd heel positief over je eigen kind. Daarom ben ik eens rond gaan vragen.
2 Vriendinnen (beide kleuterjuf) vinden dat ik een leuke, energieke, volstrekt normale zoon heb die iets meer sturing dan gemiddeld en een duidelijke aanpak en genoeg uitdaging nodig heeft.
Juf van de peuterspeelzaal (tevens intern begeleider en in het verleden sph gedaan en met moeilijk opvoedbare kinderen gewerkt) vindt zoon een volstrekt normaal jochie dat superslim is en veel uitdaging en positieve feedback nodig heeft, (dit zei ze vandaag, naar aanleiding van het bovenstaande verhaal)
Kortom: ik vind de juffen supernegatief over mijn zoon en ik vind dat ze enerzijds te hoge eisen aan hem stellen en anderzijds te weinig uitdaging bieden.Ik ben er verdrieig van en voel me er niet fijn bij.
Wat moet ik doen? Afwachten? Weer een gesprek aanvragen? Een ochtend meekijken in de klas welk wonderlijk gedrag zoon laat zien?
Ik hoop op jullie tips of heldere inzichten.
Alvast bedankt.
In de eerste week zei Juf: Ik moet hem wel veel waarschuwen, hij heeft moeite om zich aan de regels te houden.
Ik dacht: hallo, het jochie is net 4, is nog maar 4 keer op school geweest, vind je het gek?
We zijn nu 4 weken verder. Juf heeft gisteren gezegd dat als het zo doorgaat ze een intern begeleider mee gaat laten kijken. Zoon heeft namelijk nog steeds moeite met drie kwartier in de kring zitten, drie kwartier in 1 hoek spelen en met luisteren naar juf (hij zegt ja, maar doet nee). Er heeft inmiddels al een gesprek plaatsgevonden n.a.v. de peuterestafette (ontwikkelingslijsten) en het aanmeldingsformulier. Iedere dag krijg ik te horen: hij luisterde slecht vandaag, of: ik heb hem veel moeten waarschuwen. Er is nog nooit iets positiefs over mijn zoon gezegd.
Natuurlijk denk je zelf altijd heel positief over je eigen kind. Daarom ben ik eens rond gaan vragen.
2 Vriendinnen (beide kleuterjuf) vinden dat ik een leuke, energieke, volstrekt normale zoon heb die iets meer sturing dan gemiddeld en een duidelijke aanpak en genoeg uitdaging nodig heeft.
Juf van de peuterspeelzaal (tevens intern begeleider en in het verleden sph gedaan en met moeilijk opvoedbare kinderen gewerkt) vindt zoon een volstrekt normaal jochie dat superslim is en veel uitdaging en positieve feedback nodig heeft, (dit zei ze vandaag, naar aanleiding van het bovenstaande verhaal)
Kortom: ik vind de juffen supernegatief over mijn zoon en ik vind dat ze enerzijds te hoge eisen aan hem stellen en anderzijds te weinig uitdaging bieden.Ik ben er verdrieig van en voel me er niet fijn bij.
Wat moet ik doen? Afwachten? Weer een gesprek aanvragen? Een ochtend meekijken in de klas welk wonderlijk gedrag zoon laat zien?
Ik hoop op jullie tips of heldere inzichten.
Alvast bedankt.
woensdag 19 november 2008 om 12:02
quote:Dhelia schreef op 19 november 2008 @ 11:40:
Eens met La India, juf krijgt er wel érg van langs hier, en dat op basis van informatie die hoe goed bedoeld ook, natuurlijk ook gekleurd is. Ik kan me voorstellen dat het niet leuk is om wat minder positief nieuws over je kind te horen, maar aan de andere kant is dit wel iemand die dag in dag uit vierjarigen (én jongens) in de klas heeft en dus heus wel ervaring heeft in wat een vierjarige wel en niet kan. Op zich past de opmerking van de 2 vriendinnen/kleuterjuf ook wel in het beeld van de juf: "iets meer sturing dan normaal" Neem daarbij in ogenschouw dat vriendinnen hem wellicht al langer kennen en dus zijn gedrag ook al langer gewend zijn én dat ze als vriendin sowieso het iets rooskleuriger zullen brengen, en dan lijkt het wel heel erg op het verhaal van juf: druk en slecht luisteren. En in de kleuterklas zijn de eisen nou eenmaal hoger dan thuis of op de psz: er moet "gewerkt" worden en de andere kleuters moeten zich ook kunnen concentreren.
Al met al zou mijn advies zijn om weer uit die verdedigingshouding te stappen en open te staan voor de mogelijkheid dat juf misschien best een punt heeft (zij het dat ze dat misschien wat tactischer kan brengen, maar soit). Zo'n intern begeleider lijkt mij dan een prima voorstel: een objectief iemand die weet wat je kan en mag verwachten van een kleuter. Zelf meekijken heeft geen nut, dan is een kind altijd anders.
Hoe "gekleurd" de situatie ook kan zijn, neemt niet weg dat de situatie gewoon een heel onprofessionele aanpak van de juffen krijgt.
Ik vind, dat als een leerkracht een "afwijkend" gedrag opmerkt deze dat,
A) zelf, naar kunnen, moet proberen te wijzigen.
boekt dat geen resultaat (hoever kun je komen in 4 weken!?)een gesprek aan kan gaan met de ouders, hoe is hij thuis...
C)eventueel een intern begeleider de situatie op laten nemen.
Maar nooit! dagelijks zich negatief uit moet laten tegenover de ouders. laat staan tegenover het kind zelf!
Eens met La India, juf krijgt er wel érg van langs hier, en dat op basis van informatie die hoe goed bedoeld ook, natuurlijk ook gekleurd is. Ik kan me voorstellen dat het niet leuk is om wat minder positief nieuws over je kind te horen, maar aan de andere kant is dit wel iemand die dag in dag uit vierjarigen (én jongens) in de klas heeft en dus heus wel ervaring heeft in wat een vierjarige wel en niet kan. Op zich past de opmerking van de 2 vriendinnen/kleuterjuf ook wel in het beeld van de juf: "iets meer sturing dan normaal" Neem daarbij in ogenschouw dat vriendinnen hem wellicht al langer kennen en dus zijn gedrag ook al langer gewend zijn én dat ze als vriendin sowieso het iets rooskleuriger zullen brengen, en dan lijkt het wel heel erg op het verhaal van juf: druk en slecht luisteren. En in de kleuterklas zijn de eisen nou eenmaal hoger dan thuis of op de psz: er moet "gewerkt" worden en de andere kleuters moeten zich ook kunnen concentreren.
Al met al zou mijn advies zijn om weer uit die verdedigingshouding te stappen en open te staan voor de mogelijkheid dat juf misschien best een punt heeft (zij het dat ze dat misschien wat tactischer kan brengen, maar soit). Zo'n intern begeleider lijkt mij dan een prima voorstel: een objectief iemand die weet wat je kan en mag verwachten van een kleuter. Zelf meekijken heeft geen nut, dan is een kind altijd anders.
Hoe "gekleurd" de situatie ook kan zijn, neemt niet weg dat de situatie gewoon een heel onprofessionele aanpak van de juffen krijgt.
Ik vind, dat als een leerkracht een "afwijkend" gedrag opmerkt deze dat,
A) zelf, naar kunnen, moet proberen te wijzigen.
boekt dat geen resultaat (hoever kun je komen in 4 weken!?)een gesprek aan kan gaan met de ouders, hoe is hij thuis...C)eventueel een intern begeleider de situatie op laten nemen.
Maar nooit! dagelijks zich negatief uit moet laten tegenover de ouders. laat staan tegenover het kind zelf!
woensdag 19 november 2008 om 12:13
Heel erg bedankt voor alle reacties. Een andere school zoeken is niet een optie. (heeft allerlei redenen, bij interesse wil ik het best vertellen maar het doet volgens mij niet terzake)
Dit is een goede school, met juffen die al jaren voor de klas staan, met een beleid waar ik achter sta. Het probleem is gewoon dat ik alleen negatieve feedback krijg (dit is niet gekleurd door gevoel, dit is een feit, echt waar!) en dat ik de eisen erg hoog vindt.
Voor de duidelijkheid: hij heeft twee juffen en zit in een combinatieklas. Op de school is nog een combinatieklas 1/2.
Het hele jongens/meisjesverhaal herken ik heel duidelijk wel. Jongens mogen niet naast elkaar zitten in de kring, terwijl meisjes dat wel mogen en aan elkaar zitten de plukken/friemelen. What's the difference, denk ik dan?
Ik ging er eerst ook van uit dat ik op het oordeel van de juf af moest gaan. Zij is tenslotte de prof. Maar, als in de officiele leerlijnen beschreven staat dat een jongste kleuter 10 minuten in een hoek moet kunnen spelen en dat er drie kwartier van hem verwacht wordt? Of dat er van hem verwacht wordt dat hij weet hoe een computer werkt?
Zoon is ook een barrel, dat weet ik gerust wel. Ik heb geen plaat voor mijn kop en snap een deel van het vehaal best.
Heel erg bedankt voor alle verhalen. Ik merk dat het me goed doet ze te lezen. meer reacties zijn dus van harte welkom.
Dit is een goede school, met juffen die al jaren voor de klas staan, met een beleid waar ik achter sta. Het probleem is gewoon dat ik alleen negatieve feedback krijg (dit is niet gekleurd door gevoel, dit is een feit, echt waar!) en dat ik de eisen erg hoog vindt.
Voor de duidelijkheid: hij heeft twee juffen en zit in een combinatieklas. Op de school is nog een combinatieklas 1/2.
Het hele jongens/meisjesverhaal herken ik heel duidelijk wel. Jongens mogen niet naast elkaar zitten in de kring, terwijl meisjes dat wel mogen en aan elkaar zitten de plukken/friemelen. What's the difference, denk ik dan?
Ik ging er eerst ook van uit dat ik op het oordeel van de juf af moest gaan. Zij is tenslotte de prof. Maar, als in de officiele leerlijnen beschreven staat dat een jongste kleuter 10 minuten in een hoek moet kunnen spelen en dat er drie kwartier van hem verwacht wordt? Of dat er van hem verwacht wordt dat hij weet hoe een computer werkt?
Zoon is ook een barrel, dat weet ik gerust wel. Ik heb geen plaat voor mijn kop en snap een deel van het vehaal best.
Heel erg bedankt voor alle verhalen. Ik merk dat het me goed doet ze te lezen. meer reacties zijn dus van harte welkom.
woensdag 19 november 2008 om 12:32
Sorry, een kind van 4 moet weten hoe een computer werkt???? Alsjeblieft niet zeg! Wat een onzin. En die drie kwartier is enorm lang voor een kring.
Ik herken veel van je verhaal in Zwiepje (3) en jouw verhaal zijn een beetje mijn angsten voor over een paar maanden. Wat me opvalt is dat je zegt dat het een slim jochie is die van het ene naar het andere speelgedeelte gaat. Mijn vraag is: krijgt hij wel genoeg uitdaging of verveelt hij zich gewoon te pletter en zoekt daarom telkens wat anders op? Als iets niet mag, legt de juf dan wel uit waarom of zegt ze alleen maar nee, dat mag niet? Geeft ze hem wel positieve feedback? Wat voor een rol heeft hij in de klas t.o.v. vriendjes?
Ik vind dat ze hem wel erg snel typeert als een probleem. Volgens mij is jouw kindje typisch zo'n geval van: als je de juiste benadering weet, is er geen enkel probleem. Succes!
Ik herken veel van je verhaal in Zwiepje (3) en jouw verhaal zijn een beetje mijn angsten voor over een paar maanden. Wat me opvalt is dat je zegt dat het een slim jochie is die van het ene naar het andere speelgedeelte gaat. Mijn vraag is: krijgt hij wel genoeg uitdaging of verveelt hij zich gewoon te pletter en zoekt daarom telkens wat anders op? Als iets niet mag, legt de juf dan wel uit waarom of zegt ze alleen maar nee, dat mag niet? Geeft ze hem wel positieve feedback? Wat voor een rol heeft hij in de klas t.o.v. vriendjes?
Ik vind dat ze hem wel erg snel typeert als een probleem. Volgens mij is jouw kindje typisch zo'n geval van: als je de juiste benadering weet, is er geen enkel probleem. Succes!
woensdag 19 november 2008 om 12:33
Niet alles helemaal gelezen. Maar wil toch wel reageren.
Je zoon zit net op school en moet nog wennen. Drie kwartier is heeeel lang voor een jongste kleuter, een spanningsboog van 10 min. is normaal voor een jongste kleuter.
Mijn idee, als juf is om het eerst een half jaar aan te kijken, laat het kind wennen aan school met al z'n regeltjes. Laat hem ook wennen aan 5 dagen in de week naar school gaan. Na 4 weken kan je nog zo weinig zeggen over een kind. Je kent het kind dan nauwelijks.
Maar als een intern begeleider komt observeren kijkt die niet alleen naar jouw zoon, maar ook naar de aanwijzingen en reacties van de juf. Het kan de juf ook helpen in het beter aan sturen van jouw zoon.
Ik zou het wel fijn vinden als er iemand komt kijken, vooral ook voor de interactie tussen het kind en zijn juf. Maar ik zou ook het kind de tijd geven om te wennen.
Je zoon zit net op school en moet nog wennen. Drie kwartier is heeeel lang voor een jongste kleuter, een spanningsboog van 10 min. is normaal voor een jongste kleuter.
Mijn idee, als juf is om het eerst een half jaar aan te kijken, laat het kind wennen aan school met al z'n regeltjes. Laat hem ook wennen aan 5 dagen in de week naar school gaan. Na 4 weken kan je nog zo weinig zeggen over een kind. Je kent het kind dan nauwelijks.
Maar als een intern begeleider komt observeren kijkt die niet alleen naar jouw zoon, maar ook naar de aanwijzingen en reacties van de juf. Het kan de juf ook helpen in het beter aan sturen van jouw zoon.
Ik zou het wel fijn vinden als er iemand komt kijken, vooral ook voor de interactie tussen het kind en zijn juf. Maar ik zou ook het kind de tijd geven om te wennen.
woensdag 19 november 2008 om 14:56
quote:lisa schreef op 19 november 2008 @ 11:22:
La India, het gaat toch vooral om gangbaar als jongens- en meidengedrag genoemd wordt. Mijn zoon zou in jouw voorbeeld zeker degene met het nietapparaat geweest zijn, hij is ook niet zo'n drukke. Ik dacht trouwens van wel, voor hij naar school ging, maar toen ik in die klas kwam vorig jaar... daar stuiterden met name de jongens echt om je oren!
Ik kan me ook moeilijk voorstellen dat een juf van een verse kleuter verwacht dat hij metee geconcentreerd is etc. Maar als haar insteek zo negatief is... slecht hoor.
xx lisa.
Ik bedoelde meer dat jongensgedrag niet meer geuit zou mogen worden en juf alleen maar zoete kids in de kring wil hebben en verlegen typjes.
Als ouder wil je uiteraard weten hoe het gaat met je kind in de klas en juf schuift in dit voobeeld niets onder stoelen of banken. Voor hetzelfde geld vertelt ze dat hij druk is en niet luistert maar daarbij ook dat hij nog even moet wennen. Indien ze de negatieve zaken niet benoemd en er achteraf wel iets aan de hand blijkt te zijn kun je je afvragen waarom je dat niet eerder hebt gehoord.
Uiteraard zullen er ook positieve zaken zijn die verteld kunnen worden. Ik zou het haar gewoon vragen eigenlijk als dat je zo dwars zit. Het moeilijke is vaak wel dat er zo weing tijd is na school indien je even rustig met de juf rond de tafel wilt.
La India, het gaat toch vooral om gangbaar als jongens- en meidengedrag genoemd wordt. Mijn zoon zou in jouw voorbeeld zeker degene met het nietapparaat geweest zijn, hij is ook niet zo'n drukke. Ik dacht trouwens van wel, voor hij naar school ging, maar toen ik in die klas kwam vorig jaar... daar stuiterden met name de jongens echt om je oren!
Ik kan me ook moeilijk voorstellen dat een juf van een verse kleuter verwacht dat hij metee geconcentreerd is etc. Maar als haar insteek zo negatief is... slecht hoor.
xx lisa.
Ik bedoelde meer dat jongensgedrag niet meer geuit zou mogen worden en juf alleen maar zoete kids in de kring wil hebben en verlegen typjes.
Als ouder wil je uiteraard weten hoe het gaat met je kind in de klas en juf schuift in dit voobeeld niets onder stoelen of banken. Voor hetzelfde geld vertelt ze dat hij druk is en niet luistert maar daarbij ook dat hij nog even moet wennen. Indien ze de negatieve zaken niet benoemd en er achteraf wel iets aan de hand blijkt te zijn kun je je afvragen waarom je dat niet eerder hebt gehoord.
Uiteraard zullen er ook positieve zaken zijn die verteld kunnen worden. Ik zou het haar gewoon vragen eigenlijk als dat je zo dwars zit. Het moeilijke is vaak wel dat er zo weing tijd is na school indien je even rustig met de juf rond de tafel wilt.
woensdag 19 november 2008 om 15:02
Ik las net de openingspost nog een keer en er zijn toch wel wat zaken die je noemt die in klasverband belangrijk zijn. Niet luisteren naar de juf is natuurlijk erg vervelend en hij zal daar continue op gecorrigeerd worden. Juf kan uiteraard niet het ene kind ermee weg laten komen en de ander niet. Ze is er tenslotte niet alleen voor jouw kleuter maar voor de hele klas.
Hij zal moeten leren te luisteren. Dat moeten alle kinderen. Verteld hij er zelf iets over na school? Hoor je van hem vreemde signalen dat juf bij hem minder tolereert dan bij de andere kinderen? ( Als een 4 jarige dat al onder woorden kan brengen natuurlijk,....lijkt me lastig,...)
Heb je wel eens met andere ouders gesproken over hoe het met hun kind ging de eerste weken? Misschien dat daar wat herkenbare zaken worden genoemd die in de loop van de tijd gewoon hun eigen weg hebben gevonden,...
Hij zal moeten leren te luisteren. Dat moeten alle kinderen. Verteld hij er zelf iets over na school? Hoor je van hem vreemde signalen dat juf bij hem minder tolereert dan bij de andere kinderen? ( Als een 4 jarige dat al onder woorden kan brengen natuurlijk,....lijkt me lastig,...)
Heb je wel eens met andere ouders gesproken over hoe het met hun kind ging de eerste weken? Misschien dat daar wat herkenbare zaken worden genoemd die in de loop van de tijd gewoon hun eigen weg hebben gevonden,...
woensdag 19 november 2008 om 15:45
quote:lonki schreef op 19 november 2008 @ 12:02:
[...]
Hoe "gekleurd" de situatie ook kan zijn, neemt niet weg dat de situatie gewoon een heel onprofessionele aanpak van de juffen krijgt.
...
Maar nooit! dagelijks zich negatief uit moet laten tegenover de ouders. laat staan tegenover het kind zelf!Mijn punt is nou juist dat je helemaal niet weet of juf dat doet. TO zegt dat, maar misschien blijft alleen het negatieve hangen. Misschien heeft juf het eerst omzichtiger geprobeerd, maar gemerkt dat TO daar niet op reageert. Misschien maakt juf een opmerking die 9 van de 10 ouders als neutraal opvatten, maar vindt TO het negatief. Weten wij veel. Nooit meegemaakt dat als je iets tegen iemand zegt, de ander het om wat voor reden dan ook totaal anders opvat?
We hebben alleen het verhaal van TO en dat is maar één kant van het verhaal. Om op basis daarvan maar meteen te concluderen dat juf zwaar onprofessioneel bezig is, is wel héél kort door de bocht.
[...]
Hoe "gekleurd" de situatie ook kan zijn, neemt niet weg dat de situatie gewoon een heel onprofessionele aanpak van de juffen krijgt.
...
Maar nooit! dagelijks zich negatief uit moet laten tegenover de ouders. laat staan tegenover het kind zelf!Mijn punt is nou juist dat je helemaal niet weet of juf dat doet. TO zegt dat, maar misschien blijft alleen het negatieve hangen. Misschien heeft juf het eerst omzichtiger geprobeerd, maar gemerkt dat TO daar niet op reageert. Misschien maakt juf een opmerking die 9 van de 10 ouders als neutraal opvatten, maar vindt TO het negatief. Weten wij veel. Nooit meegemaakt dat als je iets tegen iemand zegt, de ander het om wat voor reden dan ook totaal anders opvat?
We hebben alleen het verhaal van TO en dat is maar één kant van het verhaal. Om op basis daarvan maar meteen te concluderen dat juf zwaar onprofessioneel bezig is, is wel héél kort door de bocht.
woensdag 19 november 2008 om 19:45
Hallo,
Ik weet dat dit soort problemen ook speelden bij mijn neefje. Het ging bij hem een stuk beter toen de oudste kleuters na de zomervakantie naar groep 3 gingen. Dat duurt natuurlijk nog wel een hele tijd, mijn neefje begon eind januari in groep 1, dan duurt het veel minder lang tot aan de zomervakantie dan vanaf november. ik weet dat hij het eerste half jaar met tegenzin naar school ging, maar daarna ging het heel goed en zijn er nauwelijks problemen meer.
Ik weet dat dit soort problemen ook speelden bij mijn neefje. Het ging bij hem een stuk beter toen de oudste kleuters na de zomervakantie naar groep 3 gingen. Dat duurt natuurlijk nog wel een hele tijd, mijn neefje begon eind januari in groep 1, dan duurt het veel minder lang tot aan de zomervakantie dan vanaf november. ik weet dat hij het eerste half jaar met tegenzin naar school ging, maar daarna ging het heel goed en zijn er nauwelijks problemen meer.
woensdag 19 november 2008 om 20:28
woensdag 19 november 2008 om 21:05
Hoi Sosofie, hier een kleuterjuf...
Als ik jouw verhaal lees, vind ik de reactie van de juf nogal overtrokken. Ik maak vaak mee, nu ook, dat kindjes van vier veel sturing nodig hebben, Vind ik juist helemaal niet raar! Ze zijn een psz of kdv gewend en dat is toch vaak iets vrijer dan de basisschool . Veel kindjes moeten hier aan wennen, en de een went er eerder aan dan de ander. En, ja, als je er snel aan went dan hoeft de juf inderdaad niet zo vaak je naam te noemen...dus "luister" je beter. Ik vind t nogal wat, als ik dan lees dat jouw zoon "niet eens 45 minuten' kan luisteren in de kring. Ik heb zelfs kinderen in groep 2 die dat niet vol kunnen houden.... en drie kwartier in een hoek spelen is ook wel errug lang hoor,als je net vier bent!! Bij mij in de groep moeten de kinderen die al langer op school zijn dit ook wel doen, maar die kleintjes mogen eerst even "rondhoppen". De oudere kinderen komen dan heus wel melden dat die-en-die uit de huishoek is gelopen, "en dat mag niet, juf...toch?" Mijn reactie is dan dat ze nog maar net op school zijn en dat er zoveel nieuwe dingetjes zijn waar ze aan moeten wennen en dat ze dit dan wel even mogen.Vaak zie je al na een tijdje dat zo'n kleintje vanzelf "met de meute mee hobbelt".
Als t voor de juf echt zo'n probleem is, snap ik niet dat ze geen beloningssysteem voor m maakt. Positieve benadering leidt eerder tot t gewenste resultaat. Ik begin meestal met t kringgedrag, gedurende een week ofzo. Als t goed is gegaan=stickertje. Dat bouw ik uit met kring en bijv melk drinken, dan kring-melk-werken, enz. En dan let ik er alleen maar op tijdens die afgesproken activiteit/activiteiten en als er dan bij iets anders dan wat gebeurd, soi. Dat komt dan wel een volgende keer.
succes!
Als ik jouw verhaal lees, vind ik de reactie van de juf nogal overtrokken. Ik maak vaak mee, nu ook, dat kindjes van vier veel sturing nodig hebben, Vind ik juist helemaal niet raar! Ze zijn een psz of kdv gewend en dat is toch vaak iets vrijer dan de basisschool . Veel kindjes moeten hier aan wennen, en de een went er eerder aan dan de ander. En, ja, als je er snel aan went dan hoeft de juf inderdaad niet zo vaak je naam te noemen...dus "luister" je beter. Ik vind t nogal wat, als ik dan lees dat jouw zoon "niet eens 45 minuten' kan luisteren in de kring. Ik heb zelfs kinderen in groep 2 die dat niet vol kunnen houden.... en drie kwartier in een hoek spelen is ook wel errug lang hoor,als je net vier bent!! Bij mij in de groep moeten de kinderen die al langer op school zijn dit ook wel doen, maar die kleintjes mogen eerst even "rondhoppen". De oudere kinderen komen dan heus wel melden dat die-en-die uit de huishoek is gelopen, "en dat mag niet, juf...toch?" Mijn reactie is dan dat ze nog maar net op school zijn en dat er zoveel nieuwe dingetjes zijn waar ze aan moeten wennen en dat ze dit dan wel even mogen.Vaak zie je al na een tijdje dat zo'n kleintje vanzelf "met de meute mee hobbelt".
Als t voor de juf echt zo'n probleem is, snap ik niet dat ze geen beloningssysteem voor m maakt. Positieve benadering leidt eerder tot t gewenste resultaat. Ik begin meestal met t kringgedrag, gedurende een week ofzo. Als t goed is gegaan=stickertje. Dat bouw ik uit met kring en bijv melk drinken, dan kring-melk-werken, enz. En dan let ik er alleen maar op tijdens die afgesproken activiteit/activiteiten en als er dan bij iets anders dan wat gebeurd, soi. Dat komt dan wel een volgende keer.
succes!
woensdag 19 november 2008 om 21:09
quote:freya25 schreef op 19 november 2008 @ 20:28:
werden dit soort kinderen eerder niet gewoon naar huis gestuurd omdat ze nog niet klaar waren voor school? Hij is nog niet leerplichtig, ik zou er geloof ik voor kiezen om hem voorlopig nog maar even thuis te houden. (of accepteert het kdv hem niet meer nu hij vier is?)
Vind ik echt flauwekul!
Kinderen zijn inderdaad nog niet leerplichtig als ze 4 zijn, maar om dan "dit soort kinderen naar huis te sturen".....AAARRGH Van dit soort opmerkingen gaan mijn nekharen dan ook altijd rechtop staan.
werden dit soort kinderen eerder niet gewoon naar huis gestuurd omdat ze nog niet klaar waren voor school? Hij is nog niet leerplichtig, ik zou er geloof ik voor kiezen om hem voorlopig nog maar even thuis te houden. (of accepteert het kdv hem niet meer nu hij vier is?)
Vind ik echt flauwekul!
Kinderen zijn inderdaad nog niet leerplichtig als ze 4 zijn, maar om dan "dit soort kinderen naar huis te sturen".....AAARRGH Van dit soort opmerkingen gaan mijn nekharen dan ook altijd rechtop staan.
donderdag 20 november 2008 om 09:37
Ik heb ook wel heel erg het gevoel dat "meisjeskwaliteiten" overgewaardeerd worden door de (té vele) juffen.
Moppekind (6 jaar) heeft beweging nodig, en hij háát bijvoorbeeld kleuren, dat is hem te passief. Zelf tekenen is tot daar aan toe, maar kleuren mag afgeschaft worden. Hij kán het wel netjes binnen de lijntjes, maar hij vindt het gewoon niets aan.
Verschrikkelijk irritant als juffen kleuren en strijkkraaltjes dan tot de grootste deugd hebben gebombardeerd.
De moeder van een vriendje kreeg óók te horen dat haar kind niet enthousiast genoeg "knutselde en frutselde".
Maar net als Moppekind vraagt dat mannetje hier om een schaar en plakband en zitten ze samen luchtballonnen te fröbelen, met een mandje eronder gevouwen. Ze zien iets in de Bobo of Pompoen, en willen dat vervolgens maken.
Zoiets, maar dan met een ballon ipv papiermaché. Toch niks mis mee ?
Moppeman en ik hebben geduld, meer dan de juffen waarschijnlijk. En we hangen het idee aan dat kinderen pas met 7 jaar toe zijn aan "leren".
Moppekind (6 jaar) heeft beweging nodig, en hij háát bijvoorbeeld kleuren, dat is hem te passief. Zelf tekenen is tot daar aan toe, maar kleuren mag afgeschaft worden. Hij kán het wel netjes binnen de lijntjes, maar hij vindt het gewoon niets aan.
Verschrikkelijk irritant als juffen kleuren en strijkkraaltjes dan tot de grootste deugd hebben gebombardeerd.
De moeder van een vriendje kreeg óók te horen dat haar kind niet enthousiast genoeg "knutselde en frutselde".
Maar net als Moppekind vraagt dat mannetje hier om een schaar en plakband en zitten ze samen luchtballonnen te fröbelen, met een mandje eronder gevouwen. Ze zien iets in de Bobo of Pompoen, en willen dat vervolgens maken.
Zoiets, maar dan met een ballon ipv papiermaché. Toch niks mis mee ?
Moppeman en ik hebben geduld, meer dan de juffen waarschijnlijk. En we hangen het idee aan dat kinderen pas met 7 jaar toe zijn aan "leren".
vrijdag 21 november 2008 om 10:42
quote:Dhelia schreef op 19 november 2008 @ 15:45:
[...]
Mijn punt is nou juist dat je helemaal niet weet of juf dat doet. TO zegt dat, maar misschien blijft alleen het negatieve hangen. Misschien heeft juf het eerst omzichtiger geprobeerd, maar gemerkt dat TO daar niet op reageert. Misschien maakt juf een opmerking die 9 van de 10 ouders als neutraal opvatten, maar vindt TO het negatief. Weten wij veel. Nooit meegemaakt dat als je iets tegen iemand zegt, de ander het om wat voor reden dan ook totaal anders opvat?
We hebben alleen het verhaal van TO en dat is maar één kant van het verhaal. Om op basis daarvan maar meteen te concluderen dat juf zwaar onprofessioneel bezig is, is wel héél kort door de bocht.
Tja, zo kun je iedere discussie wel dooddoen.
Je hoort namelijk van ieder probleem hier maar 1 kant.
[...]
Mijn punt is nou juist dat je helemaal niet weet of juf dat doet. TO zegt dat, maar misschien blijft alleen het negatieve hangen. Misschien heeft juf het eerst omzichtiger geprobeerd, maar gemerkt dat TO daar niet op reageert. Misschien maakt juf een opmerking die 9 van de 10 ouders als neutraal opvatten, maar vindt TO het negatief. Weten wij veel. Nooit meegemaakt dat als je iets tegen iemand zegt, de ander het om wat voor reden dan ook totaal anders opvat?
We hebben alleen het verhaal van TO en dat is maar één kant van het verhaal. Om op basis daarvan maar meteen te concluderen dat juf zwaar onprofessioneel bezig is, is wel héél kort door de bocht.
Tja, zo kun je iedere discussie wel dooddoen.
Je hoort namelijk van ieder probleem hier maar 1 kant.
zaterdag 22 november 2008 om 15:57
quote:lonki schreef op 21 november 2008 @ 10:42:
[...]
Tja, zo kun je iedere discussie wel dooddoen.
Je hoort namelijk van ieder probleem hier maar 1 kant.
Ja, en juist als je dan automatisch meegaat in die ene kant, krijg je geen discussie maar bloedt die meteen dood. Discussie krijg je pas als je probeert ook de andere kant te belichten.
En los daarvan: wat is er mis mee om als lezer/reageerder voor ogen te houden dat je maar één kant van het verhaal hoort, van een per definitie niet objectieve bron?
Ik vind het persoonlijk nogal wat om hier zomaar een juf te betichten van onprofessioneel handelen zonder op zijn minst de nodige slagen om de arm te houden vanwege die eenzijdigheid en partijdigheid van de boodschapper. Juf is ook maar een mens...
[...]
Tja, zo kun je iedere discussie wel dooddoen.
Je hoort namelijk van ieder probleem hier maar 1 kant.
Ja, en juist als je dan automatisch meegaat in die ene kant, krijg je geen discussie maar bloedt die meteen dood. Discussie krijg je pas als je probeert ook de andere kant te belichten.
En los daarvan: wat is er mis mee om als lezer/reageerder voor ogen te houden dat je maar één kant van het verhaal hoort, van een per definitie niet objectieve bron?
Ik vind het persoonlijk nogal wat om hier zomaar een juf te betichten van onprofessioneel handelen zonder op zijn minst de nodige slagen om de arm te houden vanwege die eenzijdigheid en partijdigheid van de boodschapper. Juf is ook maar een mens...
zaterdag 22 november 2008 om 16:18
Het valt me op dat alle moeders hier die het verhaal herkennen iets dergelijks schrijven: mijn kind heeft geen noemenswaardige problemen, het is alleen een pittig kind met een eigen wil.
Uhm.. dat is toch juist waar het om gaat? Dat pittige en die eigen wil (oid) is schijnbaar wel storend gedrag. Ookal zie je dat als ouder dus niet, of zie je dat niet als probleem omdat je er aan gewend bent (en is het voor jou dus normaal). Betekent niet dat het gedrag in een groep/voor een juf -wel- storend is en dus een oplossing vraagt.
Een 'probleem' vind ik overigens wel een groot woord hoor, daar niet van.
Ik vraag me af of jullie dit zelf ook zien? Je zegt dat er geen problemen zijn, maar je geeft tegelijkertijd toe dat er wel opvallend gedrag is. Kan het deels ontkenning zijn?
Uhm.. dat is toch juist waar het om gaat? Dat pittige en die eigen wil (oid) is schijnbaar wel storend gedrag. Ookal zie je dat als ouder dus niet, of zie je dat niet als probleem omdat je er aan gewend bent (en is het voor jou dus normaal). Betekent niet dat het gedrag in een groep/voor een juf -wel- storend is en dus een oplossing vraagt.
Een 'probleem' vind ik overigens wel een groot woord hoor, daar niet van.
Ik vraag me af of jullie dit zelf ook zien? Je zegt dat er geen problemen zijn, maar je geeft tegelijkertijd toe dat er wel opvallend gedrag is. Kan het deels ontkenning zijn?
zaterdag 22 november 2008 om 16:34
Als je als ouder ontkent of het probleem bagatelliseert, zal de juf alleen maar ernstiger over 'het probleem' gaan denken.
Ik denk dat je als ouder gewoon met de juf een oplossing moet zoeken/bedenken en dan zal, als het probleem inderdaad meevalt alles sowieso goed komen.
Als het probleem ernstiger is kun je je oplossing samen met de juf telkens bijstellen.
Als de kleuterjuf tegen mij zou zeggen dat mijn kind niet luistert en niet zo stuurbaar is, zou ik zeggen: oke, wat zullen we er aan gaan doen? Ik zou er alles over willen horen en precies iedere stap willen volgen. Als ze lichtelijk overdreven hebben over kind zijn probleem komt dat er ook echt wel uit.
Ik denk dat je als ouder gewoon met de juf een oplossing moet zoeken/bedenken en dan zal, als het probleem inderdaad meevalt alles sowieso goed komen.
Als het probleem ernstiger is kun je je oplossing samen met de juf telkens bijstellen.
Als de kleuterjuf tegen mij zou zeggen dat mijn kind niet luistert en niet zo stuurbaar is, zou ik zeggen: oke, wat zullen we er aan gaan doen? Ik zou er alles over willen horen en precies iedere stap willen volgen. Als ze lichtelijk overdreven hebben over kind zijn probleem komt dat er ook echt wel uit.
zaterdag 22 november 2008 om 16:34
Hoi Sosofie!
Ik ben zelf kleuterjuf en vind het een bijzonder verhaal! Sowieso lijkt het mij niet handig om een kleuter 3 kwartier in de kring te laten zitten! een half uur maximaal! Als er op de psz en thuis nooit verder problemen geweest zijn, lijkt het mij sterk dat je zoontje dat nu opeens wel allemaal heeft! Tuurlijk zal hij even moeten wennen.. Succes verder!
Ik ben zelf kleuterjuf en vind het een bijzonder verhaal! Sowieso lijkt het mij niet handig om een kleuter 3 kwartier in de kring te laten zitten! een half uur maximaal! Als er op de psz en thuis nooit verder problemen geweest zijn, lijkt het mij sterk dat je zoontje dat nu opeens wel allemaal heeft! Tuurlijk zal hij even moeten wennen.. Succes verder!
zaterdag 22 november 2008 om 17:34
Hoi!
Sosofie ik ben ook kleuterjuf, en vind ook dat ze behoorlijk hoge eisen aan jouw zoontje van net vier stelt.
Drie kwartier in de kring vind ik hoe dan ook te lang, het komt natuurlijk wel eens vol maar dan weet ik dat er kinderen zijn die dat niet vol houden, en dat zijn niet alleen de jongens ook de meisjes hebben daar moeite mee. En terecht! Ga zelf maar eens drie kwartier stil op je stoel zitten.
Drie kwartier in een hoek vind ik ook te lang, net wat Snico zegt, bij mij moeten de oudste (groep2) kinderen wel bij hun gekozen activiteit blijven maar de jongsten mogen vaak nog wel wisselen. Kinderen die net op school zijn willen vaak alles nog uitproberen, ze zien elke weer iets nieuws en zijn echt nog op ontdekking.
Ik vind ook dat er snel een onderzoek plaats vind. Als juf zou ik eerst de leerling even beter willen kennen, en ach niet zo goed luisteren, hij is net vier weken pp school. Maar goed daar kan ze altijd zelf een oplossing voor bedenken.
Succes, en ik hoop dat de juf je ook een keer iets positiefs verteld. Dat is namelijk nog veel belangrijker dan al die negatieve dingen.
Groetjes
Sosofie ik ben ook kleuterjuf, en vind ook dat ze behoorlijk hoge eisen aan jouw zoontje van net vier stelt.
Drie kwartier in de kring vind ik hoe dan ook te lang, het komt natuurlijk wel eens vol maar dan weet ik dat er kinderen zijn die dat niet vol houden, en dat zijn niet alleen de jongens ook de meisjes hebben daar moeite mee. En terecht! Ga zelf maar eens drie kwartier stil op je stoel zitten.
Drie kwartier in een hoek vind ik ook te lang, net wat Snico zegt, bij mij moeten de oudste (groep2) kinderen wel bij hun gekozen activiteit blijven maar de jongsten mogen vaak nog wel wisselen. Kinderen die net op school zijn willen vaak alles nog uitproberen, ze zien elke weer iets nieuws en zijn echt nog op ontdekking.
Ik vind ook dat er snel een onderzoek plaats vind. Als juf zou ik eerst de leerling even beter willen kennen, en ach niet zo goed luisteren, hij is net vier weken pp school. Maar goed daar kan ze altijd zelf een oplossing voor bedenken.
Succes, en ik hoop dat de juf je ook een keer iets positiefs verteld. Dat is namelijk nog veel belangrijker dan al die negatieve dingen.
Groetjes
zaterdag 22 november 2008 om 19:38
Sosofie,
Als de juf inderdaad iedere dag een opmerking zou maken tegen mij over dat mijn zoon slecht heeft geluisterd of dat ze hem vaak heeft moeten waarschuwen, zou ik na 3 dagen zeggen: ja, ik begrijp dat hij slecht luistert. Maar wat wilt u dat ik daaraan doe? Kan ik helpen met een bepaalde aanpak? Kunnen we daarover praten? Want iedere dag te horen krijgen dat hij niet luistert helpt niet.
Ik zou dat echt zo zeggen, want wat wil de juf met die opmerkingen?
Ik heb zelf een zoon die af en toe gedragsproblemen heeft ( autisme). Als de juf ergens mee komt (en dat is best vaak, 1 a 2 keer per week) vraag ik altijd dóór over het gebeurde, en wil op dat moment (na school) meteen een soort oplossing. Ik heb geen zin om losse opmerkingen aan te horen waar ik niets mee kan. Dat weten ze inmiddels van mij, dat ik doorvraag en meteen een oplossing wil, en nu is het zo dat ze zelf al met oplossingen komen. Ik vraag ook vaak al aan de juf zelf hoe het gegaan is, vóórdat zij iets kan zeggen.
En als ze op school een bepaalde afspraak met mijn zoon maken, zeg ik uit mezelf al tegen de juf dat ik die afspraak/regel thuis ook zo zal doorzetten, dan hebben we meteen iets wat we kunnen bespreken, en een juf vindt het wel fijn als een ouder meewerkt/meedenkt en haar serieus neemt, is mijn ervaring.
Als de juf inderdaad iedere dag een opmerking zou maken tegen mij over dat mijn zoon slecht heeft geluisterd of dat ze hem vaak heeft moeten waarschuwen, zou ik na 3 dagen zeggen: ja, ik begrijp dat hij slecht luistert. Maar wat wilt u dat ik daaraan doe? Kan ik helpen met een bepaalde aanpak? Kunnen we daarover praten? Want iedere dag te horen krijgen dat hij niet luistert helpt niet.
Ik zou dat echt zo zeggen, want wat wil de juf met die opmerkingen?
Ik heb zelf een zoon die af en toe gedragsproblemen heeft ( autisme). Als de juf ergens mee komt (en dat is best vaak, 1 a 2 keer per week) vraag ik altijd dóór over het gebeurde, en wil op dat moment (na school) meteen een soort oplossing. Ik heb geen zin om losse opmerkingen aan te horen waar ik niets mee kan. Dat weten ze inmiddels van mij, dat ik doorvraag en meteen een oplossing wil, en nu is het zo dat ze zelf al met oplossingen komen. Ik vraag ook vaak al aan de juf zelf hoe het gegaan is, vóórdat zij iets kan zeggen.
En als ze op school een bepaalde afspraak met mijn zoon maken, zeg ik uit mezelf al tegen de juf dat ik die afspraak/regel thuis ook zo zal doorzetten, dan hebben we meteen iets wat we kunnen bespreken, en een juf vindt het wel fijn als een ouder meewerkt/meedenkt en haar serieus neemt, is mijn ervaring.
