Overig
alle pijlers
Elektrisch rijden vs. brandstofrijden
woensdag 3 januari 2018 om 15:36
Vandaag las ik in het nieuws dat de populairste volledig elektrische (dus geen hybride) auto de Tesla Model S was.
https://www.nu.nl/auto/5071052/tesla-mo ... rland.html
En ik zag een video:
https://www.youtube.com/watch?v=D4jWsQ7vPUc
Het is alsof de auto van Michael Knight (de Pontiac Trans Am) realiteit is geworden. Twee beeldschermen. En dan verbaast het mij niet dat het een populaire elektrische auto is. Maar het is een peperdure, ongeveer € 67.000,-.
Maar hoe rijdt die auto voor iemand die gewend is om in een benzineauto te rijden met een handgeschakelde versnelling?
Wie kent deze auto? En wie is vertrouwd met elektrisch rijden (niet per se deze auto)?
https://www.nu.nl/auto/5071052/tesla-mo ... rland.html
En ik zag een video:
https://www.youtube.com/watch?v=D4jWsQ7vPUc
Het is alsof de auto van Michael Knight (de Pontiac Trans Am) realiteit is geworden. Twee beeldschermen. En dan verbaast het mij niet dat het een populaire elektrische auto is. Maar het is een peperdure, ongeveer € 67.000,-.
Maar hoe rijdt die auto voor iemand die gewend is om in een benzineauto te rijden met een handgeschakelde versnelling?
Wie kent deze auto? En wie is vertrouwd met elektrisch rijden (niet per se deze auto)?
World of Warcraft: Legion
donderdag 4 januari 2018 om 13:25
Nee hoor. Nissan geeft bijvoorbeeld acht jaar c.q. 161000 km garantie op de accu. Na vijf jaar verkoop (165.000 stuks) is bij drie exemplaren de accu vervangen. Na afloop van de garantie kost een nieuwe je 4.000,-. Da's even veel als de gemiddelde benzine- en wegenbelastingkosten in pakweg drie jaar.
Zat mensen, Google maar eens.Wie heeft er trouwens al 250.000 km effectief mee gereden?
De data in mijn link is het gemiddelde van vele rijders. Versus één (niet te verifiëren) negatieve ervaring...Ook de commentaren gelezen? Hier heb je er eentje: "[...[/i]"
Daar heb je gelijk in natuurlijk. Neemt niet weg dat de laadtijden waar jij vanuit gaat echt van twee decennia geleden zijn.Wie ben jij trouwens om te oordelen over de wenselijkheid in één keer door te rijden. Ooit gehoord van een tweede chauffeur?
donderdag 4 januari 2018 om 13:59
Ik kan je accu-cijfers noch bevestigd noch ontkracht krijgen, dus blijkbaar baseer jij je op insider information of gekleurde informatie van gelijkgezinden.
De Top Gear tests dateren van 2010-11 (youtube). Dat is weliswaar geen 2 decennia maar toch lang genoeg geleden om gedateerd te zijn in een spitstechnologisch segment.
Dat gezegd zijnd blijf ik erbij dat de batterijtechnologie de achilleshiel is van de elektrische auto: de capaciteit/autonomie (of eerder het gebrek daaraan) blijft een groot probleem, de productie is ook een probleem want daarvoor zijn zogenaamde "rare earth" elementen nodig (oa kobalt) en dat betekent dat massa-productie van auto-accu's in rechtstreekse competitie moet gaan met andere accu's en daardoor de prijzen zullen opdrijven. Er lijken hoopvolle alternatieven aan de horizon maar die zijn momenteel niet productierijp, als ze het ooit worden.
De Top Gear tests dateren van 2010-11 (youtube). Dat is weliswaar geen 2 decennia maar toch lang genoeg geleden om gedateerd te zijn in een spitstechnologisch segment.
Dat gezegd zijnd blijf ik erbij dat de batterijtechnologie de achilleshiel is van de elektrische auto: de capaciteit/autonomie (of eerder het gebrek daaraan) blijft een groot probleem, de productie is ook een probleem want daarvoor zijn zogenaamde "rare earth" elementen nodig (oa kobalt) en dat betekent dat massa-productie van auto-accu's in rechtstreekse competitie moet gaan met andere accu's en daardoor de prijzen zullen opdrijven. Er lijken hoopvolle alternatieven aan de horizon maar die zijn momenteel niet productierijp, als ze het ooit worden.
anoniem_64d33a9ef0869 wijzigde dit bericht op 04-01-2018 14:31
0.23% gewijzigd
donderdag 4 januari 2018 om 14:18
Dat is wat ik al eerder bedoelde te zeggen. Op dit moment is het nog helemaal niet mogelijk om electrische auto's op grote schaal (=miljoenen per jaar) te produceren. In 2017 zijn er wereldwijd 85 miljoen auto's geproduceerd.
Ik denk dat waterstof veel meer toekomst heeft. Ook daar zijn natuurlijk nog heel wat ontwikkelingen nodig om dit in grote aantallen te produceren.
Ik denk dat waterstof veel meer toekomst heeft. Ook daar zijn natuurlijk nog heel wat ontwikkelingen nodig om dit in grote aantallen te produceren.
donderdag 4 januari 2018 om 14:19
donderdag 4 januari 2018 om 14:44
Een waterstof-motor is ook weer een soort "verbrandingsmotor" die reageert met zuurstof uit de lucht. Het afvalproduct (water) is zo onschuldig als maar kan zijn, maar het grootste probleem met waterstof als brandstof is dat de chemische reactie waterstof + zuurstof nogal explosief is. Een beschadigde waterstoftank (bijvoorbeeld bij aanrijding) maakt van zo'n auto een rijdende bom. Misschien bestaat er een oplossing in het chemisch binden van waterstof met een andere stof waarvan het ook weer makkelijk los laat. Ook nog niet productierijp hoor.
donderdag 4 januari 2018 om 16:44
Het onderwerp van deze thread (zie openingspost) is de Tesla, dus het is een beetje raar om te zeggen dat ik niet de feitelijk informatie over de Tesla mag geven. Bovendien, de Tesla laadt niet sneller op dan andere electrische auto's, dus je statement dat het 12 uur duurt om op te laden, is sowieso ongegrond (laders langs de snelweg zijn altijd snelladers). De actieradius van de Tesla is hooguit groter dan die van andere auto's, vandaar ook dat ik in mijn eerste post in deze thread o.a. de BMW i3 noem en de nadelen van andere electrische auto's.HuLang schreef: ↑04-01-2018 10:53Mooi. En dan worden we verondersteld dit Tesla voorbeeld als representatief voor de volledige sector te accepteren? Jij doet net zo goed aan desinformatie, toch? Ik heb zelf geen ervaring met die dingen, ik informeer me namelijk eerst, vooral mbt de stand van de technologie, want die is uiteraard wel interessant, net zoals bijvoorbeeld de zelfrijdende auto.
Ten slotte moet ik je ook teleurstellen over je punt dat ik voorstander van electrische auto's zou zijn. Ik rijd zelf in een 4.6 liter V8 benzinemotor en zal het geluid daarvan nooit willen inruilen voor iets dat stil is. Het enige wat ik doe, is informatie, gebaseerd op feiten of gebruikerservaringen, geven over het onderwerp waarvoor deze thread gestart is.
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
donderdag 4 januari 2018 om 16:59
Misschien moeten we het eens aan TO vragen: als hij het enkel wou hebben over Tesla dan had hij misschien toch een andere titel bedacht. Ik gok zomaar dat die Tesla S uit de OP als voorbeeld dient om de discussie te starten.Sidhe1 schreef: ↑04-01-2018 16:44Het onderwerp van deze thread (zie openingspost) is de Tesla, dus het is een beetje raar om te zeggen dat ik niet de feitelijk informatie over de Tesla mag geven. Bovendien, de Tesla laadt niet sneller op dan andere electrische auto's, dus je statement dat het 12 uur duurt om op te laden, is sowieso ongegrond (laders langs de snelweg zijn altijd snelladers).
Wat ik vreemd vind tot nu toe is hoe de voordelen van de elektrische auto worden aangebracht. Als het over prestaties gaat dan krijgt men unisono Tesla gegevens geserveerd, gaat het over kostprijs dan worden kleinere merken/modellen als voorbeeld gegeven.
donderdag 4 januari 2018 om 17:16
In tegenstelling tot anderen, beperk ik mij tot het spreken over het model waar ik in gereden heb en dus ervaring mee heb. Ik heb niets gezegd over een lage aanschafprijs van elektrische auto's.
Als jij je ook tot eigen ervaringen of objectieve gegevens beperkt, wordt de discussie een stuk zuiverder. En ik weet dat het pijn doet, maar je mag ook gewoon toegeven dat je een wat gekleurd statement gaf toen je zei dat een nadeel van de elektrische auto is dat het 12 uur duurt om op te laden.
Als jij je ook tot eigen ervaringen of objectieve gegevens beperkt, wordt de discussie een stuk zuiverder. En ik weet dat het pijn doet, maar je mag ook gewoon toegeven dat je een wat gekleurd statement gaf toen je zei dat een nadeel van de elektrische auto is dat het 12 uur duurt om op te laden.
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
donderdag 4 januari 2018 om 17:19
Je hoeft het mij niet uit te leggen. Ik weet hoe het principe werkt. En ik weet ook dat er waterstofvulstations zijn en er auto's rondrijden op waterstof.HuLang schreef: ↑04-01-2018 14:44Een waterstof-motor is ook weer een soort "verbrandingsmotor" die reageert met zuurstof uit de lucht. Het afvalproduct (water) is zo onschuldig als maar kan zijn, maar het grootste probleem met waterstof als brandstof is dat de chemische reactie waterstof + zuurstof nogal explosief is. Een beschadigde waterstoftank (bijvoorbeeld bij aanrijding) maakt van zo'n auto een rijdende bom. Misschien bestaat er een oplossing in het chemisch binden van waterstof met een andere stof waarvan het ook weer makkelijk los laat. Ook nog niet productierijp hoor.
Ja reactie waterstof en zuurstof is explosief, echter wordt de explosiegrens niet zomaar gehaald. Benzine is ook licht ontvlambaar.
Kijk, waterstof en electriciteit hebben beiden vele nadelen en zullen beiden verder uitontwikkeld moeten worden.
dinsdag 17 april 2018 om 00:05
Accupakket gaat langer mee dan dat, de garantie is al minimaal 8 jaar
En ze zijn te recyclen. U wekt de indruk dat ze lukraak in sloten worden gegooid, wat gelukkig niet zo is
dinsdag 17 april 2018 om 00:10
Ik heb jaren terug even proefgereden met een S 85+
Makkelijk te rijden, eigenlijk weinig verschil met een soortgelijke traditionele ICE auto
Afgezien van fluisterstil wegrijden (indien airco uit, airco fan maakt vaak lawaai aan de voorkant van een auto) en een veel directere respons op het intrappen van het stroompedaal
Rijbereik en kosten blijven voorlopig fikse problemen
Waterstof is duur, neem veel ruimte in, meer gecompliceerd, en kost veel meer energie / CO2 om te maken en nergens ter wereld is een laad infra structuur
Wellicht iets voor vrachtwagens in koude gebieden
Dit is een erg goede en informatieve site:
https://electrek.co
dinsdag 17 april 2018 om 10:58
