Overig
alle pijlers
GDPR/AVG op het Viva Forum
woensdag 23 mei 2018 om 10:52
Beste forummers,
Omdat er veel onduidelijkheid is over hoe wij de regels van de nieuwe privacywet hebben ingevoerd op het Viva Forum, hierbij een topic waar jullie al jullie vragen kunnen stellen.
Vanaf 25 mei geldt de AVG en daarom hebben we een aantal wijzigingen door moeten voeren op het Viva Forum.
Accounts die twee jaar niet zijn gebruikt, worden binnenkort automatisch geanonimiseerd. Natuurlijk kan je de moderators ook nog steeds vragen om jouw account te anonimiseren. Wanneer je dit vraagt, verwijderen we al je persoonsgegevens. Niet wat je hebt gepost, dat hoeft ook niet volgens de AVG. Wanneer er in een post persoonsgegevens staan, verwijderen we dat natuurlijk ook - net als dat we nu al doen.
Een geanonimiseerd account is vanaf nu niet meer te loepen omdat je niet meer naar een overzichtspagina kan, wat voorheen wel het geval was.
Vriendelijke groet,
Community Manager Viva Forum
Omdat er veel onduidelijkheid is over hoe wij de regels van de nieuwe privacywet hebben ingevoerd op het Viva Forum, hierbij een topic waar jullie al jullie vragen kunnen stellen.
Vanaf 25 mei geldt de AVG en daarom hebben we een aantal wijzigingen door moeten voeren op het Viva Forum.
Accounts die twee jaar niet zijn gebruikt, worden binnenkort automatisch geanonimiseerd. Natuurlijk kan je de moderators ook nog steeds vragen om jouw account te anonimiseren. Wanneer je dit vraagt, verwijderen we al je persoonsgegevens. Niet wat je hebt gepost, dat hoeft ook niet volgens de AVG. Wanneer er in een post persoonsgegevens staan, verwijderen we dat natuurlijk ook - net als dat we nu al doen.
Een geanonimiseerd account is vanaf nu niet meer te loepen omdat je niet meer naar een overzichtspagina kan, wat voorheen wel het geval was.
Vriendelijke groet,
Community Manager Viva Forum
communitymanagerviva wijzigde dit bericht op 25-05-2018 16:14
Reden: Aangepaste regels.
Reden: Aangepaste regels.
10.32% gewijzigd
vrijdag 25 mei 2018 om 17:30
Dit is precies het issue dat ik heb. Ik bén al meer dan eens door gebruikers van dit forum, voor mij vreemden, herkend. Ik heb nooit een foto van mezelf op dit forum geplaatst, dus dat gebeurt op basis van informatie uit mijn posts.JollyRider schreef: ↑25-05-2018 11:02Precies. Wat je moet doen is of verwijderen, of zorgen dat de berichten niet meer gekoppeld kunnen worden op een zoeksleutel zoals de nick. Zolang ik via google al jouw berichten op een rij kan zetten, ben je herleidbaar. Niet voor iedereen wellicht, maar vermoedelijk wel voor een aantal partijen, zoals je werkgever. Dat geldt voor vrijwel iedere veel-poster hier. Het zal vaak wel even werk zijn, en ik ben te lui om dat te doen dus ik ga niet bewijzen dat het kan, maar mensen zijn vandaag de dag vrij makkelijk online herkenbaar te maken. Zeker als je onder eigen naam op Facebook actief bent of, oh horror, op LinkedIn zit.
Wat Sanoma, als ik het goed begrijp hoor, over het hoofd lijkt te zien, is dat wat je ook doet met de nick en met de eigen loepfunctie, google alle berichten kan doorzoeken, en via de nick aan elkaar kan verbinden. Daarmee heb je een vrij eenvoudige, hoewel arbeidsintensieve, naar personen herleidbare bak data.
Dus anonimiseren is genoeg, maar anonimiseren is vermoedelijk iets ingewikkelder dan wat Sanoma van plan lijkt te zijn als ik het goed begrepen heb.
Ik ben bovendien lid van dit forum geworden in een tijd dat social media zoals we die nu kennen nog helemaal niet bestonden en dit soort privacy issues nog niet aan de orde waren.
Met de veranderende mores op internet zou ik met terugwerkende kracht mezelf willen laten anonimiseren, maar Viva lijkt daartoe helemaal geen mogelijkheid te bieden. Ik vraag me af of dat wel mag.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 25 mei 2018 om 17:41
fashionvictim schreef: ↑25-05-2018 17:30Dit is precies het issue dat ik heb. Ik bén al meer dan eens door gebruikers van dit forum, voor mij vreemden, herkend. Ik heb nooit een foto van mezelf op dit forum geplaatst, dus dat gebeurt op basis van informatie uit mijn posts.
Ik ben bovendien lid van dit forum geworden in een tijd dat social media zoals we die nu kennen nog helemaal niet bestonden en dit soort privacy issues nog niet aan de orde waren.
Met de veranderende mores op internet zou ik met terugwerkende kracht mezelf willen laten anonimiseren, maar Viva lijkt daartoe helemaal geen mogelijkheid te bieden. Ik vraag me af of dat wel mag.
Vanaf vandaag (nu de AVG in werking is) mag dat dus inderdaad niet. Je hebt het recht om vergeten te worden.
vrijdag 25 mei 2018 om 17:43
vrijdag 25 mei 2018 om 17:52
ja, dat lijkt mij ook. Viva zegt echter geen berichten te willen verwijderen - tenzij daar persoonsgegevens instaan. Mijn stelling is echter dat bij mensen die al dusdanig lang actief op een forum zijn als ik ben, het onmogelijk is om me te vergeten zonder niet ook mijn berichten te wissen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 25 mei 2018 om 17:57
vrijdag 25 mei 2018 om 18:00
.
Die bug was al gefixt toen op 23 mei de mededeling werd gedaan in het modtopic.
Daarna begon de exodus pas...
Only action impacts the drift | A year from now you may wish you had started today
vrijdag 25 mei 2018 om 18:00
fashionvictim schreef: ↑25-05-2018 17:52ja, dat lijkt mij ook. Viva zegt echter geen berichten te willen verwijderen - tenzij daar persoonsgegevens instaan. Mijn stelling is echter dat bij mensen die al dusdanig lang actief op een forum zijn als ik ben, het onmogelijk is om me te vergeten zonder niet ook mijn berichten te wissen.
Ze hoeven inderdaad niet al je berichten te verwijderen, omdat discussies waar jij aan hebt meegedaan dan niet meer te volgen zijn, maar ze kunnen de berichten wel ontkoppelen van jouw profiel, en je profiel verwijderen. Dan staat jouw naam dus niet meer naast je berichten maar iets als "anoniem" of "verwijderd". Op die manier zijn de berichten dus niet meer te herleiden naar jou. Niet hier en ook niet in Google.
Daarnaast zouden ze ook eventuele persoonsgegevens uit je berichten moeten verwijderen. Als jij bijvoorbeeld ergens hebt vermeld waar je woont, of wat je telefoonnummer is, dan moeten ze dat wel verwijderen. Bijvoorbeeld door te gummen, of dat bericht wel te verwijderen.
vrijdag 25 mei 2018 om 18:02
dat is wijsCommunityManagerViva schreef: ↑25-05-2018 16:13Beste forummers,
Zoals beloofd hierbij een update over het anonimiseren en GDPR op het Viva Forum.
We hebben besloten om de eerder deze week aangekondigde maatregel betreffende het anonimiseren van accounts, te wijzigen. Wanneer je je nu laat anonimiseren, zal je een onherkenbare nickname krijgen en zal je account niet meer te loepen zijn. Net zoals voorheen verwijderen we geen berichten en topics, omdat de discussies daardoor onbegrijpelijk worden – tenzij hier persoonsgegevens in staan.
Verzoeken om je te laten anonimiseren kun je net als voorheen via de mail of via het Centraal Moderatortopic indienen. Persoonlijke vragen en verzoekjes kan je het best mailen naar forum@viva.nl, of naar mij via communitymanager@viva.nl.
Voor de privacyregels van Sanoma kun je hier terecht: https://www.sanoma.nl/privacy-en-cookiebeleid/
Hopende jullie hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Vriendelijke groet,
Community Manager Viva Forum
maar ook bijzonder omdat loepen bij geanonimiseerde users een bug is waar de TD al zeker een jaar aan werkt.
vrijdag 25 mei 2018 om 18:10
Gezien het feit dat ik voornamelijk op Actueel en vroeger Maatschappij heb gepost heb ik echt ontelbare posts gedaan waarin ik melding heb gemaakt van zaken die specifiek als bijzondere persoonsgegevens genoemd worden in de wet. Die gegevens zouden mi sowieso verwijderd moeten worden. Gezien het aantal posts dat ik in de 20 jaar dat ik hier lid ben heb gedaan lijkt het me ondoenlijk om die allemaal handmatig te controleren op dergelijke persoonsgegevens.RikM schreef: ↑25-05-2018 18:00Ze hoeven inderdaad niet al je berichten te verwijderen, omdat discussies waar jij aan hebt meegedaan dan niet meer te volgen zijn, maar ze kunnen de berichten wel ontkoppelen van jouw profiel, en je profiel verwijderen. Dan staat jouw naam dus niet meer naast je berichten maar iets als "anoniem" of "verwijderd". Op die manier zijn de berichten dus niet meer te herleiden naar jou. Niet hier en ook niet in Google.
Daarnaast zouden ze ook eventuele persoonsgegevens uit je berichten moeten verwijderen. Als jij bijvoorbeeld ergens hebt vermeld waar je woont, of wat je telefoonnummer is, dan moeten ze dat wel verwijderen. Bijvoorbeeld door te gummen, of dat bericht wel te verwijderen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 25 mei 2018 om 18:20
fashionvictim schreef: ↑25-05-2018 18:10Gezien het feit dat ik voornamelijk op Actueel en vroeger Maatschappij heb gepost heb ik echt ontelbare posts gedaan waarin ik melding heb gemaakt van zaken die specifiek als bijzondere persoonsgegevens genoemd worden in de wet. Die gegevens zouden mi sowieso verwijderd moeten worden. Gezien het aantal posts dat ik in de 20 jaar dat ik hier lid ben heb gedaan lijkt het me ondoenlijk om die allemaal handmatig te controleren op dergelijke persoonsgegevens.
Je kunt toch zelf je posts wijzigen, voor zover topics nog openstaan ?
Dat het veel posts zijn lijkt mij niet een argument om dan maar alles te wissen. Dat Viva de 'leesbaarheid' van topics in stand wil houden snap ik wel.
nounou
vrijdag 25 mei 2018 om 18:45
fashionvictim schreef: ↑25-05-2018 18:10Gezien het feit dat ik voornamelijk op Actueel en vroeger Maatschappij heb gepost heb ik echt ontelbare posts gedaan waarin ik melding heb gemaakt van zaken die specifiek als bijzondere persoonsgegevens genoemd worden in de wet. Die gegevens zouden mi sowieso verwijderd moeten worden. Gezien het aantal posts dat ik in de 20 jaar dat ik hier lid ben heb gedaan lijkt het me ondoenlijk om die allemaal handmatig te controleren op dergelijke persoonsgegevens.
Ik snap je punt en met name op discussieplatforms is dit best een lastige kwestie. Want wat doe je bijvoorbeeld met alle topics die door deze persoon zijn gestart? Moet je die dan ook verwijderen, inclusief de misschien wel honderden reacties van andere leden? Of laat je zo'n topic staan maar met een lege OP? (we weten allemaal hoe vervelend dat is)
Misschien dat er over een tijdje wat meer jurisprudentie over is, en worden forumbeheerders wel gedwongen om forumberichten echt te verwijderen, hoe pijnlijk dat ook is. We gaan het zien.
vrijdag 25 mei 2018 om 19:03
Nee, dat kan om de een of andere reden bij een heleboel posts niet meer.zazamaenade schreef: ↑25-05-2018 18:20Je kunt toch zelf je posts wijzigen, voor zover topics nog openstaan ?
Dat het veel posts zijn lijkt mij niet een argument om dan maar alles te wissen. Dat Viva de 'leesbaarheid' van topics in stand wil houden snap ik wel.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 25 mei 2018 om 20:47
Oh, dat is erg irritant, ja !fashionvictim schreef: ↑25-05-2018 19:03Nee, dat kan om de een of andere reden bij een heleboel posts niet meer.
nounou
vrijdag 25 mei 2018 om 21:33
Dat gaat niet bij posts in gesloten topics. Technisch is dat sluiten van topics bij 3000 posts overigens totaal overbodig tegenwoordig, zouden ze best eens mee mogen stoppen.
Die posts zul je dan stuk voor stuk moeten staffen, met het verzoek om het te verwijderen. Bij mij heeft het wel gewerkt afgelopen week, er is keurig een quote door iemand anders van een post van de vorige Marana verwijderd na mijn staf-met-argumentatie.
Die posts zul je dan stuk voor stuk moeten staffen, met het verzoek om het te verwijderen. Bij mij heeft het wel gewerkt afgelopen week, er is keurig een quote door iemand anders van een post van de vorige Marana verwijderd na mijn staf-met-argumentatie.
vrijdag 25 mei 2018 om 22:00
Zo duidelijk vind ik het niet.MrBurns schreef: ↑25-05-2018 11:43Deze meneer legt vrij duidelijk uit waarom forum discussies niet verwijderd hoeven te worden
https://blog.iusmentis.com/2018/04/03/g ... iscussies/
Hij heeft het erover dat vrijheid van meningsuiting in het gedrang komt bij het verwijderen van berichten.
Maar het gaat toch over de vrijheid van meningsuiting en de privacy van een en dezelfde persoon? Als die persoon zijn eigen recht op privacy toch zwaarder vindt wegen dat zijn eigen recht op meningsuiting, waarom zou een forumbeheerder dan mogen beslissen dat dat recht op meningsuiting zwaarder weegt?
Hij schrijft ook
Echter, specifiek bij forums loop je dan tegen een probleem aan dat daarmee de discussie toch een stuk verstoord wordt, of het archief niet meer volledig. Dat is een probleem, want bij zulke situaties komt dan de vrijheid van meningsuiting in het gedrang. Mensen moeten kunnen lezen wat in het verleden is gezegd
Oftewel, het belang van de lezer komt in het gedrang. Hoezo de vrijheid van meningsuiting?
Ik vind het een kromme redenering. Ik snap dat een forumbeheerder het jammer vindt dat een discussie niet meer in zijn geheel te lezen is, maar dat die vrijheid van meningsuiting in het gedrang komt zie ik niet. De lezer heeft helemaal geen mening geuit, degene die de post geschreven heeft, heeft zijn mening geuit. En die wil zijn vrijheid van meningsuiting vrijwillig opgeven (wat betreft zijn posts op het forum) voor zijn wens tot privacy.
vrijdag 25 mei 2018 om 22:06
Dat is het nooit geweest, maar het werd min of meer gedoogd. Ik kan me niet voorstellen dat dat nu ineens heel anders gaat zijn. Wie gaat dat allemaal controleren?
Hopelijk krijgen we binnenkort de ePrivacy Verordening en wordt de cookietoestemming geregeld via de browserinstellingen. Dan zijn we eindelijk van al die irritante cookiemeldingen af.
vrijdag 25 mei 2018 om 22:24
Wat verstaan jullie onder twee jaar niet gebruikt?CommunityManagerViva schreef: ↑23-05-2018 10:52Accounts die twee jaar niet zijn gebruikt, worden binnenkort automatisch geanonimiseerd.
Niets gepost? Of niet ingelogd?
vrijdag 25 mei 2018 om 22:24
Marana-- schreef: ↑25-05-2018 21:33Dat gaat niet bij posts in gesloten topics. Technisch is dat sluiten van topics bij 3000 posts overigens totaal overbodig tegenwoordig, zouden ze best eens mee mogen stoppen.
Die posts zul je dan stuk voor stuk moeten staffen, met het verzoek om het te verwijderen. Bij mij heeft het wel gewerkt afgelopen week, er is keurig een quote door iemand anders van een post van de vorige Marana verwijderd na mijn staf-met-argumentatie.
Heb ik gedaan, en ze weigerden het te laten verwijderen, was niet nodig ivm AVG, vonden ze. Voor jou hebben ze het wél gedaan ?
Wil je, eventueel in pb, delen welke argumentatie je hebt gebruikt ?
nounou
vrijdag 25 mei 2018 om 22:42
Dat is al vrij lang verboden
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
