Ik voel me schuldig

08-03-2012 13:59 174 berichten
Hoi ,



Zoals de titel al zegt.. Ik voel me ergens schuldig over. Aan de ene kant totaal onterecht, aan de andere kant blijf ik het "zielig" vinden.



edit: Het is een heel verhaal geworden zie ik.

Short facts: Man steelt fiets, wordt tegengehouden, is zó bang dat hij er van zit te knarsetanden, moet langdurig op knieën zitten met armen in de lucht, ik heb geholpen bij burgerarrest en voel me schuldig.





Een situatie schets :





Ik kwam van college en fietste onder een viaduct door. Ik zag daar een man staan die een burgerarrest uitvoerde. Hij stond naast een (ik denk Somalische) man die op zijn knieën, handen omhoog, met zijn hoofd naar de muur zat. De man heeft een oude joggingbroek aan met een fleecevest. Het is winter. Er lagen 2 nieuwe fietsen naast hen.



Ik vroeg wat er gebeurd was en de man antwoorde:"Ik zag deze meneer deze fiets uit de handen van een mevrouw rukken en ik ging er achteraan. Ik heb hem net ingehaald en heb net de politie gebeld."



Ik vraag of de man het prettig vindt als ik even blijf staan. Ondertussen begint de meneer op zijn knieën te knarsetanden. Het kwijl loopt langs zijn kin en zijn ogen schieten vol tranen. Hij wil gaan verzitten en de meneer die hem had "gepakt" schreeuwt dat hij moet blijven zitten. Hij staat nog steeds te stuiteren van de adrenaline en is met de politie aan de telefoon.



Na 5 minuten komt er op eens een vrouw aanlopen die heel hard schreeuwt "Ik zei toch dat ze je pakken zouden, hondenlul!". Ze is dolblij dat ze haar splinternieuwe fiets terug heeft. Ik ben ook blij voor haar. Mijn fiets is vaak gestolen en ik vind dat zo'n naar gevoel. Maar als ik naar de man kijk voel ik iets steken. Het kwijl druipt inmiddels over zijn shirt en de tranen stromen stil over zijn wangen. Hij is hartstikke bang.



Als er in totaal een minuut of 10 verstreken is, bedenk ik me ineens dat die man waarschijnlijk pijn heeft aan zijn knieën en armen. Hij spreekt geen woord Nederlands en kan ons dat waarschijnlijk niet duidelijk maken! Hij mag gaan zitten, tegen de muur aan.



3 minuten later komen er 2 politieagenten aan. Ze zijn erg blij met "ons burgerarrest". Hardhandig trekken ze de man omhoog, zeggen wat dingen als "Jaahaaa meneertje, je dat toch NIET dat je dáár mee weg kwam" en "Dát is balen he!", boeien hem en stoppen hem in de auto. Ruwer dan had gehoeven. De man werkt mee.



De man die de achtervolging inzette krijgt een stevige handdruk en de mevrouw van de fiets staat er op dat ze hem een bos bloemen mag komen brengen. Ik zeg dat ik er vandoor ga en groet de meneer, mevrouw en de agenten.



Als ik langs de politieauto fiets zie ik hem zitten. Inmiddels loopt het snot ook uit zijn neus en hij is nog steeds hevig aan het knarsetanden. Er schieten mij allerlei scenario's door mijn hoofd. Waarom deze man hier is, wat voor leven hij gehad heeft, of hij kinderen heeft, wat er door zíjn hoofd heen gaat, hoe bang hij is, of hij veel pijn heeft aan zijn knieën en armen.



En ik voel me schuldig.





Het is inmiddels al een paar maanden geleden, maar eens in de zo veel tijd zie ik hem in mijn gedachten weer op zijn knieën heen en weer wiebelen.. Gezicht onder het slijm en tranen.. Het grijpt me dan aan..



Wat vinden jullie?
Alle reacties Link kopieren
Misschien was hij wel snotverkouden.
You know how I know? Because I reeaally think so!
quote:ster89 schreef op 08 maart 2012 @ 14:06:

Ik kan me goed voorstellen dat zoiets veel indruk op je maakt op een negatieve manier.. Dat zou ik ook hebben! Het zit in ons wezen om medelijden te voelen..



Toch vind ik wel dat mensen van andermans spullen af moeten blijven.. Wat voor reden ze daar ook voor hebben, hoe naar hun verleden ook is en wat ze ook dagelijks moeten trotseren.. Zou je je net zo schuldig hebben gevoeld als het een Nederlander betrof? Of een paar straatjochies?



Als je het van de andere kant bekijkt: misschien had die vrouw wel maanden gespaard voor die fiets en wordt hij opeens uit haar handen gerukt door een onbekende kerel die in een onbekende taal tegen haar schreeuwt. Dat heeft ook impact gehad op die vrouw natuurlijk. Heeft die Somalische man daar over nagedacht?



Feit is dat je niet weet wat er aan vooraf is gegaan.. Je bent plotsklapt in de situatie terechtgekomen en hebt je (neem ik aan) een beetje laten meeslepen. Dat je je schuldig voelt zegt mij dat je veel liefde voor je medemens hebt en een goed hart.



Wat er is gebeurd is niet meer terug te draaien, maar met deze ervaring op zak zal je misschien een volgende keer anders reageren in zo'n situatie om dat je er nu over hebt nagedacht. Zoiets had je gewoon niet aan kunnen zien komen!Ik had het zelf niet beter kunnen verwoorden! EENS!
quote:Francelle schreef op 08 maart 2012 @ 15:30:

[...]



Dat de man geen kant opging kwam misschien door het gedrag van de man die hem aanhield. Daar kon hij niet tegenop, en dus bleef hij zitten.

Dat is waar



En waar zijn angst vandaan kwam dat weten we niet. In ieder geval is het fijn dat die man erbij was en in staat was om hem te overbluffen, iemand die angstig is kan namelijk hele rare dingen gaan doen.

Ik vind ook niet dat die man verkeerd gehandeld heeft. Die vrouw heeft haar fiets terug en dat was het belangrijkste. Het was een boom van een vent, dat schreeuwen was volgens mij écht niet nodig. Maar wel begrijpelijk.

Het zal best wel heftg geweest zijn, maar ik vind het echt niet zielig, hij doet het toch zelf?



Ach dat is ook zo. En rationeel gezien weet ik ook wel dat het niet zielig is. Had hij die fiets maar niet moeten stelen. Maar zoals ik al eerder zei, ik krijg dat beeld af en toe niet uit mijn hoofd. Ik heb niet vaak iemand écht zo bang gezien.



Overigens had ik het ook heel erg gevonden om die vrouw te zien huilen nadat ze beroofd was van haar fiets. Ik ben eigenlijk echt allergisch voor mensen die dat soort dingen in hun hoofd halen.



Maar die angst.. Pure paniek .. Hij keek echt alsof ze hem helemaal de t*ring in zouden slaan. Ik word er toch nog steeds onwel van als ik daar aan denk. (en nee, niet van al het gesnotter ).
Ik vind het sowieso raar dat jij je afvraagt waarom hij hier is. Hij is hier omdat hij uiteraard een betere toekomst wil hebben dan hij in zijn thuisland kan hebben, en tja, dan moet je vooral fietsen gaan jatten. Ik heb er geen medelijden mee. Wat een stumpert.



En dat je het zielig vind dat er iemand tegen hem staat te schreeuwen in een taal die hij niet spreekt?? Helemaal nergens voor nodig, ik geloof niet dat er iemand is geweest die hem gedwongen heeft die fiets te jatten he.

Denk dat wanneer jij de fietsenjatter zou zijn in zijn thuisland, dat een schreeuwend iemand de laatste van zorgen zouden zijn
Spijt komt altijd achteraf.

Hij heeft dan ook alleen spijt omdat hij betrapt is.

Als hij er mee weg gekomen was, dan had die vrouw haar fiets nooit terug gezien, en misschien heeft zij er hard voor gewerkt, en lang voor gespaard!

Hij voelde er niks bij toen hij haar van haar fiets te beroofde.

Alleen omdat hij nu dus die fiets niet heeft, en hij straf krijgt voor zijn eigen daden, daarom moest hij huilen en snotteren.



Ik vind het heel vervelend voor je dat jij je er nu dus rot over voelt, maar hij heeft het zichzelf aangedaan, en dan ook heeft hij die vrouw wat aangedaan.

Jij had het ook met jou fiets kunnen zijn.
quote:mrsstanleywalker schreef op 08 maart 2012 @ 15:32:

Je zou je beter kunnen richten op de vrouw die even daarvoor door hem beroofd werd. Zou zij al doorslapen 's nachts? Of zou ze nog steeds wakker schrikken van die agressieve, schreeuwende man die haar fiets uit haar handen rukt.

Ja, daar denk ik ook over na.



Of denk eens aan de man die hem staande hield, zou hij niet bang geweest zijn voor een mes tussen zijn ribben. Bang dat ie door zijn impulsiviteit om die vrouw te helpen 's avonds niet aan het avondeten zou kunnen verschijnen. De overvaller had gewapend kunnen zijn, daar al eens bij stil gestaan.

En hier ook over inderdaad



In jouw hoofd is die overvaller nu plotseling een zielige man met een oorlogstrauma die zo ontzettend bang was. En feit is dat je dat helemaal niet weet. Hoe weet jij dat het een Somalier was, heb je het hem gevraagdIs je nooit opgevallen dat Somaliers vaak een heel typisch gezicht hebben? Ik heb het nog nooit bi het verkeerde eind gehad. Maar het zou natuurlijk kunnen dat ik het fout had.? Of neem je dat maar aan. En dan lees je wat over Somaliers en oorlogstrauma's en hop, hij heeft een oorlogstrauma. Weer een aanname. Je zou ook aan kunnen nemen dat hij qat-verslaafde is en last had van afkickverschijnselen ofzo.

De reden dat ik hem zielig vind, en dat er (niet vrijwillig overigens) van alles door mijn hoofd schiet is vanwege de angst die ik bij hem gezien had. Dát opzich vond ik zielig. Als hij had staan vloeken en tieren en boos was, had ik dat een stuk makkelijker gevonden. Hypocriet? Wellicht.



Die man is niet zielig. Die man is terecht op gepakt. En doe niet alsof met je knieën op de koude grond zitten marteling is, voor veel Polen heet dat werk.
quote:Francelle schreef op 08 maart 2012 @ 15:33:

En je denkt te zien dat deze man zo heel erg bang was, maar dat kan ook jouw interpretatie zijn.Ik zou echt niet weten hoe ik een trillende huilende man wier slijm over zijn kin loopt van het knarsetanden anders moet omschrijven.
quote:kaatje_85 schreef op 08 maart 2012 @ 15:38:

Ik vind het sowieso raar dat jij je afvraagt waarom hij hier is. Hij is hier omdat hij uiteraard een betere toekomst wil hebben dan hij in zijn thuisland kan hebben, en tja, dan moet je vooral fietsen gaan jatten. Ik heb er geen medelijden mee. Wat een stumpert.



En dat je het zielig vind dat er iemand tegen hem staat te schreeuwen in een taal die hij niet spreekt?? Helemaal nergens voor nodig, ik geloof niet dat er iemand is geweest die hem gedwongen heeft die fiets te jatten he.

Denk dat wanneer jij de fietsenjatter zou zijn in zijn thuisland, dat een schreeuwend iemand de laatste van zorgen zouden zijn Dan had ik nu waarschijnlijk zonder handjes gelopen . Dus ja, je hebt zeker een punt .
Maar die angst.. Pure paniek .. Hij keek echt alsof ze hem helemaal de t*ring in zouden slaan. Ik word er toch nog steeds onwel van als ik daar aan denk. (en nee, niet van al het gesnotter ).



Maar anderzijds denk ik dan op mijn beurt, dat hij nog geluk heeft gehad.

Mijn moeder heeft dit zelf meegemaakt, en die man is er beroerder vanaf gekomen want mijn moeder heeft hem zelf verot geslagen, hupsakee, het ziekenhuis is met die malloot.



Natuurlijk is hij bang voor klappen, maar waarom denk je dat hij die fiets van die vrouw gejat heeft? en niet van die andere man?

Puur en enkel omdat die vrouw klappen van hem had kunnen krijgen en die man niet.

Dat maakt hem dus niet alleen een dief, maar ook nog een hypokriet geval en een klootzak.
quote:dolores007 schreef op 08 maart 2012 @ 15:41:

Spijt komt altijd achteraf.

Hij heeft dan ook alleen spijt omdat hij betrapt is.

Als hij er mee weg gekomen was, dan had die vrouw haar fiets nooit terug gezien, en misschien heeft zij er hard voor gewerkt, en lang voor gespaard!

Hij voelde er niks bij toen hij haar van haar fiets te beroofde.

Alleen omdat hij nu dus die fiets niet heeft, en hij straf krijgt voor zijn eigen daden, daarom moest hij huilen en snotteren.



Ik vind het heel vervelend voor je dat jij je er nu dus rot over voelt, maar hij heeft het zichzelf aangedaan, en dan ook heeft hij die vrouw wat aangedaan.

Jij had het ook met jou fiets kunnen zijn.



Absoluut waar.



Fijn dat er meer postings komen die het absoluut niet eens zijn met mijn gevoel, maar dat wel duidelijk kunnen maken zonder nare toon .
Mag je die man ook bedanken voor het beeld dat je voor je hebt.



Die man wilde die vrouw bestelen, en als het was gelukt dan had ie het vaker geflikt omdat ie zich superieur had gevoelt.
quote:dolores007 schreef op 08 maart 2012 @ 15:44:

Maar die angst.. Pure paniek .. Hij keek echt alsof ze hem helemaal de t*ring in zouden slaan. Ik word er toch nog steeds onwel van als ik daar aan denk. (en nee, niet van al het gesnotter ).



Maar anderzijds denk ik dan op mijn beurt, dat hij nog geluk heeft gehad.

Mijn moeder heeft dit zelf meegemaakt, en die man is er beroerder vanaf gekomen want mijn moeder heeft hem zelf verot geslagen, hupsakee, het ziekenhuis is met die malloot.



Natuurlijk is hij bang voor klappen, maar waarom denk je dat hij die fiets van die vrouw gejat heeft? en niet van die andere man?

Puur en enkel omdat die vrouw klappen van hem had kunnen krijgen en die man niet.

Dat maakt hem dus niet alleen een dief, maar ook nog een hypokriet geval en een klootzak.Als je het zo bekijkt inderdaad . Thanks .
Ik zou alleen maar denken net goed dat ze je gepakt hebben smerig stuk tuig en afzien zul je! Jammergenoeg in Nederland lang niet genoeg naar de maatstaven die in je eigen land van toepassing zijn. Wel naar hier komen om te profiteren, maar de hand bijten die je voedt! NO MERCY!!!
Oh jou gevoel vind ik heel erg voor jou, want ik begrijp je.

En dat je gevoel "onterecht" is maakt het niet inder vevelend voor jou, dat je het dan toch voelt.

Je snapt zelf ook dat hij fout zat.



Je bent gewoon menselijk.

Alleen hij verdient het wel.
quote:elninjoo schreef op 08 maart 2012 @ 15:48:

Ik zou alleen maar denken net goed dat ze je gepakt hebben smerig stuk tuig en afzien zul je! Jammergenoeg in Nederland lang niet genoeg naar de maatstaven die in je eigen land van toepassing zijn. Wel naar hier komen om te profiteren, maar de hand bijten die je voedt! NO MERCY!!!Van welk land je ook komt, je blijft met je tengels van andermans spul af... en als man een vrouw van de fiets trekken... die verdient beste laag klappen als je het mij vraagt.
Ergens snap ik het wel, het maakt indruk op je. Maar toch (en hier praat iemand van wie de fiets gisteren gejat is, nadat ik hem welgeteld na aanschaf 15 min heb gebruikt) medelijden is nergens voor nodig.



Hoe arm ook, wat voor verleden ook. Je hoort met je klauwen van andersmans spullen af te blijven. Dus in dit geval, toch wel een beetje eigen schuld, dikke bult voor die meneer. Probeer het naast je neer te leggen!
Om heel eerlijk te zijn is die man er nog goed van af gekomen in NL. Als ik ooit oog in oog sta met degene die mijn fiets heeft gejat (de kans is nihil), dan spuit ik gelijk het hele busje peperspray wat ik in mijn tas heb leeg in zijn gezicht.
Daarom moet Nederland 'ns stoppen om vluchtelingen binnen te laten. Ze pakken wat ze pakken kunnen en hebben totaal geen geweten. Enkele reis terug naar waar ie vandaan kwam en op de zwarte lijst! Laat 'm in z'n land van herkomst maar 'ns wat jatten, dan hakken ze z'n hand er af!
quote:italiagirl schreef op 08 maart 2012 @ 15:50:

Ergens snap ik het wel, het maakt indruk op je. Maar toch (en hier praat iemand van wie de fiets gisteren gejat is, nadat ik hem welgeteld na aanschaf 15 min heb gebruikt) medelijden is nergens voor nodig.



Hoe arm ook, wat voor verleden ook. Je hoort met je klauwen van andersmans spullen af te blijven. Dus in dit geval, toch wel een beetje eigen schuld, dikke bult voor die meneer. Probeer het naast je neer te leggen!



Had jij he net gekocht? en opslot gezet? jij kunt via een nummer je fiets verzekerd en vergoed krijgen.

Er staat een nummer in je fiets ook.

Poeh, wat zul jij je vreselijk hebben gevoelt... bah bah, rot mensen.
quote:elninjoo schreef op 08 maart 2012 @ 15:53:

Daarom moet Nederland 'ns stoppen om vluchtelingen binnen te laten. Ze pakken wat ze pakken kunnen en hebben totaal geen geweten. Enkele reis terug naar waar ie vandaan kwam en op de zwarte lijst! Laat 'm in z'n land van herkomst maar 'ns wat jatten, dan hakken ze z'n hand er af!

Daarom begon die ook zo te janken denk ik.

Die junkies kunnen er anders ook wel wat van hoor!
Hij verdient zijn straf ook gewoon. Ik ben niet voor niets in de eerste plaats gestopt om te helpen bij een burgerarrest. Het heeft alleen meer met me gedaan dan ik van tevoren verwacht had.



Het is fijn om de lieve en ontnuchterende reacties te lezen. Het zal idd wel menselijk zijn dat zijn angst indruk op me gemaakt heeft. Maar het is inderdaad ook heel terecht dat hij gestraft wordt voor zijn laffe daad.
Alle reacties Link kopieren
@eleine

serieus wees blij voor hem. Hij gaat nu naar de gevangenis, waar hij gratis tv kan kijken en elke dag zn natje en zn droogje krijgt...
Alle reacties Link kopieren
Op de burger zn kosten, dat dan weer wel...
Wat naar itialiagirl :-S ! Had je je fiets verzekerd?



Dat is het tegenstrijdige gevoel in mij trouwens.. Ik kan ontzettend kwaad worden om dit soort dingen. En tóch raakt die man me zo.



Heb 1 keer een beroving meegemaakt in een trein.. Heb het daar gelukkig kunnen voorkomen waardoor ik zelf nog een flinke duit toegestopt kreeg
waarschijnlijk was hij aan het knarsetanden enzo omdat het een junk is. als hij een heel slecht leven heeft kan de politie hem ook doorsturen naar een andere instantie om hem te helpen. alleen maar goed denk ik dus.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven