Psyche
alle pijlers
Alcoholisme en NLP
donderdag 14 april 2011 om 10:51
Iemand uit mijn omgeving heeft een alcoholverslaving. Nu wil diegene NLP gaan doen om hiervan af te komen. Ze geeft daarbij aan dat je dan mag blijven drinken, maar dat je gevoel bij alcohol (oplossing voor problemen; gever van liefde en aandacht) wordt omgezet in iets anders (leuk, gezellig) en dat je leert dat je bij problemen kan vragen om dat wat je nodig hebt (liefde, aandacht).
Nou gaan bij mij bij de woorden 'blijven drinken' alle alarmbellen af.
Ik kan niet voor diegene beslissen, en dat wil ik ook niet bereiken met dit topic. Wel zou ik er graag meer over willen weten, omdat ik er zo goed als niks over weet, en ik daarom niet weet of mijn negatieve gevoel hierover nou terecht is of niet.
Hebben jullie ervaring (zelf of via anderen)? Heeft het geholpen? Alle ervaringen, tips en opmerkingen zijn welkom.
Nou gaan bij mij bij de woorden 'blijven drinken' alle alarmbellen af.
Ik kan niet voor diegene beslissen, en dat wil ik ook niet bereiken met dit topic. Wel zou ik er graag meer over willen weten, omdat ik er zo goed als niks over weet, en ik daarom niet weet of mijn negatieve gevoel hierover nou terecht is of niet.
Hebben jullie ervaring (zelf of via anderen)? Heeft het geholpen? Alle ervaringen, tips en opmerkingen zijn welkom.
donderdag 14 april 2011 om 10:58
Ik weet niet zo heel veel maar wel wat van NLP, in ieder geval genoeg om te weten dat je vriendin jou en waarschijnlijk ook zichzelf voor de gek houdt.
NLP kan je wel helpen om te veranderen, dat is absoluut waar, maar dan moet je wel in alle eerlijkheid en openheid naar jezelf kunnen/durven kijken en dan moet je wel discipline opbrengen om in de fasen dat het nog niet allemaal vanzelf gaat je gedrag toch te veranderen.
En juist die eerlijkheid, openheid en discipline lijken me problematisch voor alocoholisten. Het is voor een niet-verslaafde al een moeilijk en soms zwaar proces.
Ik denk dat NLP wel kan helpen om van de drank af te blijven, maar niet om ervanaf te komen.
NLP kan je wel helpen om te veranderen, dat is absoluut waar, maar dan moet je wel in alle eerlijkheid en openheid naar jezelf kunnen/durven kijken en dan moet je wel discipline opbrengen om in de fasen dat het nog niet allemaal vanzelf gaat je gedrag toch te veranderen.
En juist die eerlijkheid, openheid en discipline lijken me problematisch voor alocoholisten. Het is voor een niet-verslaafde al een moeilijk en soms zwaar proces.
Ik denk dat NLP wel kan helpen om van de drank af te blijven, maar niet om ervanaf te komen.
donderdag 14 april 2011 om 11:23
Dat (van Quaker) vraag ik me ook af Vl43inder. Hoe zie jij dat? Als diegene eerst afkickt en er dus "vanaf" is (zover dat kan he), kan het dan zo zijn dat je af en toe wat drinkt, onder begeleiding van NLP?
Of kan dat dan ook niet, maar kan het daarna wel helpen om aan jezelf te werken. Maar wat leer je dan? Gaat het dan ook om het omzetten van de beleving van alcohol?
Of kan dat dan ook niet, maar kan het daarna wel helpen om aan jezelf te werken. Maar wat leer je dan? Gaat het dan ook om het omzetten van de beleving van alcohol?
donderdag 14 april 2011 om 11:43
quote:Primabella schreef op 14 april 2011 @ 11:23:
Maar wat leer je dan? Gaat het dan ook om het omzetten van de beleving van alcohol?
Dit dus.
Ik heb veel gehad aan nlp en het heeft me wezenlijk veranderd. Ben er zelfs door van mijn foute-mannen-keuze (en hang naar andere foute keuzes) genezen. Voor een deel ook door zelf nlp toe te passen, het is namelijk een vrij eenvoudige techniek.
Maar wat leer je dan? Gaat het dan ook om het omzetten van de beleving van alcohol?
Dit dus.
Ik heb veel gehad aan nlp en het heeft me wezenlijk veranderd. Ben er zelfs door van mijn foute-mannen-keuze (en hang naar andere foute keuzes) genezen. Voor een deel ook door zelf nlp toe te passen, het is namelijk een vrij eenvoudige techniek.
donderdag 14 april 2011 om 11:48
Verslaving (alcoholisme) is een ziekte waar mensen machteloos tegen over staan en die nooit weggaat (ook niet als je stopt met middelen). Er is maar 1 remedie en die is: stoppen met drinken en nooit meer een druppel aanraken (en goede hulp zoeken natuurlijk). Verslaafden zijn uitmuntend in manipuleren en de kans bestaat dat deze persoon op deze manier een goed excuus bedenkt (waar hij misschien wel zelf helemaal in gelooft nog ook vanwege ontkenning) om te kunnen blijven drinken.
Er is een heel goed topic onder gezondheid. Het heeft ´verslaafd?´, daar staat heel veel nuttige info. Misschien heb je daar iets aan.
Er is een heel goed topic onder gezondheid. Het heeft ´verslaafd?´, daar staat heel veel nuttige info. Misschien heb je daar iets aan.
donderdag 14 april 2011 om 11:50
Eens met Oriane, je kan 'er van af' zijn, maar je blijft alcoholist. Voor altijd en eeuwig. Het is een chemisch proces in je hersenen. Dat geldt voor alcoholverslaving, maar ook voor drugsverslaving. Als je jezelf toestaat iets te nemen gaan (in je hersenen) alle sluizen open en die schreeuwen om meer. Daar is geen wilskracht tegenop gewassen.
Niet doen, dat is het enige wat je kan helpen je verslaving onder controle te houden.
Niet doen, dat is het enige wat je kan helpen je verslaving onder controle te houden.
donderdag 14 april 2011 om 12:00
Maar als NLP kan leiden tot een gedragsverandering, zou de omgang met alcohol en zichzelf dus wel kunnen veranderen. Ik zou de cursus NLP wel aanraden, want misschien helpt dat om ervoor te zorgen dat ze juist geen alcohol meer aan wil raken.
Blijven drinken lijkt me een utopie, maar dat onderkennen is wel een optie, denk ik.
Blijven drinken lijkt me een utopie, maar dat onderkennen is wel een optie, denk ik.
Later is nu
donderdag 14 april 2011 om 12:00
quote:teddy41 schreef op 14 april 2011 @ 11:48:
Er is een heel goed topic onder gezondheid. Het heeft ´verslaafd?´, daar staat heel veel nuttige info. Misschien heb je daar iets aan.
Hey Teddy, wilde net een linkje plaatsen naar dat topic.
Komt ie: Topic "Verslaafd?" (bij "Gezondheid")
Je moet dat topic maar even doorlezen Primabella, dan weet je een stuk meer over wat een verslavingsstoornis eigenlijk inhoudt (plus hoe die zo succesvol mogelijk te behandelen).
.
Er is een heel goed topic onder gezondheid. Het heeft ´verslaafd?´, daar staat heel veel nuttige info. Misschien heb je daar iets aan.
Hey Teddy, wilde net een linkje plaatsen naar dat topic.
Komt ie: Topic "Verslaafd?" (bij "Gezondheid")
Je moet dat topic maar even doorlezen Primabella, dan weet je een stuk meer over wat een verslavingsstoornis eigenlijk inhoudt (plus hoe die zo succesvol mogelijk te behandelen).
.
donderdag 14 april 2011 om 12:01
quote:Primabella schreef op 14 april 2011 @ 11:23:
Dat (van Quaker) vraag ik me ook af Vl43inder. Hoe zie jij dat? Als diegene eerst afkickt en er dus "vanaf" is (zover dat kan he), kan het dan zo zijn dat je af en toe wat drinkt, onder begeleiding van NLP?
Of kan dat dan ook niet, maar kan het daarna wel helpen om aan jezelf te werken. Maar wat leer je dan? Gaat het dan ook om het omzetten van de beleving van alcohol?Nee, ik geloof niet dat je met NLP van alcoholist in een gezelligheidsdrinker kan veranderen. Als je alcoholist bent dan is de enige remedie nooit meer alcohol drinken, NLP of niet. Maar ik geloof wel dat NLP je kan wel helpen om je leven anders in te richten zodat je minder last van je drang naar alcohol, dat je dus laat staan, hebt.
Dat (van Quaker) vraag ik me ook af Vl43inder. Hoe zie jij dat? Als diegene eerst afkickt en er dus "vanaf" is (zover dat kan he), kan het dan zo zijn dat je af en toe wat drinkt, onder begeleiding van NLP?
Of kan dat dan ook niet, maar kan het daarna wel helpen om aan jezelf te werken. Maar wat leer je dan? Gaat het dan ook om het omzetten van de beleving van alcohol?Nee, ik geloof niet dat je met NLP van alcoholist in een gezelligheidsdrinker kan veranderen. Als je alcoholist bent dan is de enige remedie nooit meer alcohol drinken, NLP of niet. Maar ik geloof wel dat NLP je kan wel helpen om je leven anders in te richten zodat je minder last van je drang naar alcohol, dat je dus laat staan, hebt.
donderdag 14 april 2011 om 12:09
donderdag 14 april 2011 om 12:17
quote:Primabella schreef op 14 april 2011 @ 10:51:
Iemand uit mijn omgeving heeft een alcoholverslaving. Nu wil diegene NLP gaan doen om hiervan af te komen. Ze geeft daarbij aan dat je dan mag blijven drinken, maar dat je gevoel bij alcohol (oplossing voor problemen; gever van liefde en aandacht) wordt omgezet in iets anders (leuk, gezellig) en dat je leert dat je bij problemen kan vragen om dat wat je nodig hebt (liefde, aandacht).
Ze geeft hiermee impliciet aan dat haar verslaving niet het probleem vormt, maar dat haar probleem meer ligt in haar gedrag t.a.v. liefde en aandacht. M.a.w., ze is niet verslaafd. Ze hoeft slechts haar gedrag te veranderen en kan daarbij blijven drinken, maar dan voor de 'juiste' reden.
Dit is weer zo'n typische 'truc' die de ziekte verslaving uithaalt om zichzelf in stand te kunnen houden.
Stel haar voor de gein eens de vraag waarom ze wil blijven drinken.
Iemand uit mijn omgeving heeft een alcoholverslaving. Nu wil diegene NLP gaan doen om hiervan af te komen. Ze geeft daarbij aan dat je dan mag blijven drinken, maar dat je gevoel bij alcohol (oplossing voor problemen; gever van liefde en aandacht) wordt omgezet in iets anders (leuk, gezellig) en dat je leert dat je bij problemen kan vragen om dat wat je nodig hebt (liefde, aandacht).
Ze geeft hiermee impliciet aan dat haar verslaving niet het probleem vormt, maar dat haar probleem meer ligt in haar gedrag t.a.v. liefde en aandacht. M.a.w., ze is niet verslaafd. Ze hoeft slechts haar gedrag te veranderen en kan daarbij blijven drinken, maar dan voor de 'juiste' reden.
Dit is weer zo'n typische 'truc' die de ziekte verslaving uithaalt om zichzelf in stand te kunnen houden.
Stel haar voor de gein eens de vraag waarom ze wil blijven drinken.
donderdag 14 april 2011 om 12:22
O bedankt voor de link al ik was een beetje laat met posten van wat ik getypt had
Jullie zijn allemaal erg eensgezind en dat onderschrijft het gevoel wat ik er ook over had.
Blijven drinken kan dus niet. Ik lees uit de reacties dat NLP wel positief ervaren wordt. Ik vraag me alleen af of het dan wel het juiste moment is, aangezien Vl43inder zegt dat "eerlijkheid en openheid naar jezelf kunnen/durven kijken" heel belangrijk is en ik me afvraag of dat lukt op dit moment. Zeker als je zelf een andere insteek hebt erbij. Maar misschien zou een goede therapeut daarbij kunnen helpen. Of zou dat niet lukken zolang iemand dat zelf niet wil?
Moeilijk dit soort dingen.
Bedankt allemaal, want soms twijfel ik dan toch aan mezelf. Ik ken het niet en ja, wie weet kan het wel en heb ik het dan wel goed etc etc.
Ik denk dat ik wel wat aan dat topic ga hebben.
Toch nog een vraag (maar misschien wordt dat ook al in dat andere topic beantwoord): kan het zo zijn dat je aan het ene middel verslaafd bent, maar een ander middel toch incidenteel (recreatief of als hulp) kan gebruiken?
Of is het zo dat als je verslavingsgevoelig bent, en je bent dus verslaafd aan alcohol, dat je dan ook niet goed om kan gaan met medicijnen (bijv. slaapmiddelen) of drugs?
Jullie zijn allemaal erg eensgezind en dat onderschrijft het gevoel wat ik er ook over had.
Blijven drinken kan dus niet. Ik lees uit de reacties dat NLP wel positief ervaren wordt. Ik vraag me alleen af of het dan wel het juiste moment is, aangezien Vl43inder zegt dat "eerlijkheid en openheid naar jezelf kunnen/durven kijken" heel belangrijk is en ik me afvraag of dat lukt op dit moment. Zeker als je zelf een andere insteek hebt erbij. Maar misschien zou een goede therapeut daarbij kunnen helpen. Of zou dat niet lukken zolang iemand dat zelf niet wil?
Moeilijk dit soort dingen.
Bedankt allemaal, want soms twijfel ik dan toch aan mezelf. Ik ken het niet en ja, wie weet kan het wel en heb ik het dan wel goed etc etc.
Ik denk dat ik wel wat aan dat topic ga hebben.
Toch nog een vraag (maar misschien wordt dat ook al in dat andere topic beantwoord): kan het zo zijn dat je aan het ene middel verslaafd bent, maar een ander middel toch incidenteel (recreatief of als hulp) kan gebruiken?
Of is het zo dat als je verslavingsgevoelig bent, en je bent dus verslaafd aan alcohol, dat je dan ook niet goed om kan gaan met medicijnen (bijv. slaapmiddelen) of drugs?
anoniem_101064 wijzigde dit bericht op 14-04-2011 12:23
Reden: typefout
Reden: typefout
% gewijzigd
donderdag 14 april 2011 om 12:24
donderdag 14 april 2011 om 12:27
quote:Twinkle1001 schreef op 14 april 2011 @ 12:17:
Ze geeft hiermee impliciet aan dat haar verslaving niet het probleem vormt, maar dat haar probleem meer ligt in haar gedrag t.a.v. liefde en aandacht. M.a.w., ze is niet verslaafd. Ze hoeft slechts haar gedrag te veranderen en kan daarbij blijven drinken, maar dan voor de 'juiste' reden.
Ik krijg hier even kippevel van, want dat is dus exact wat ze zegt.
En waarom, dan zegt ze: leuk en gezellig. Maar ook dat het sociaal gedrag is in onze samenleving waar ze dan weer normaal aan kan deelnemen.
Ze geeft hiermee impliciet aan dat haar verslaving niet het probleem vormt, maar dat haar probleem meer ligt in haar gedrag t.a.v. liefde en aandacht. M.a.w., ze is niet verslaafd. Ze hoeft slechts haar gedrag te veranderen en kan daarbij blijven drinken, maar dan voor de 'juiste' reden.
Ik krijg hier even kippevel van, want dat is dus exact wat ze zegt.
En waarom, dan zegt ze: leuk en gezellig. Maar ook dat het sociaal gedrag is in onze samenleving waar ze dan weer normaal aan kan deelnemen.
donderdag 14 april 2011 om 12:27
quote:Primabella schreef op 14 april 2011 @ 12:22:
Toch nog een vraag (maar misschien wordt dat ook al in dat andere topic beantwoord): kan het zo zijn dat je aan het ene middel verslaafd bent, maar een ander middel toch incidenteel (recreatief of als hulp) kan gebruiken?
Of is het zo dat als je verslavingsgevoelig bent, en je bent dus verslaafd aan alcohol, dat je dan ook niet goed om kan gaan met medicijnen (bijv. slaapmiddelen) of drugs?Precies. De ziekte verslaving houdt o.a. in dat de remmen kapot zijn. Dus of het nu om drugs, alcohol of medicijnen etc. gaat, iemand met een verslavingsstoornis vliegt vroeg of laat gierend uit de bocht.
Toch nog een vraag (maar misschien wordt dat ook al in dat andere topic beantwoord): kan het zo zijn dat je aan het ene middel verslaafd bent, maar een ander middel toch incidenteel (recreatief of als hulp) kan gebruiken?
Of is het zo dat als je verslavingsgevoelig bent, en je bent dus verslaafd aan alcohol, dat je dan ook niet goed om kan gaan met medicijnen (bijv. slaapmiddelen) of drugs?Precies. De ziekte verslaving houdt o.a. in dat de remmen kapot zijn. Dus of het nu om drugs, alcohol of medicijnen etc. gaat, iemand met een verslavingsstoornis vliegt vroeg of laat gierend uit de bocht.
donderdag 14 april 2011 om 12:29
Ik ben NLP trainer en weet er dus wel meer van.
De alcohol verslaving heeft twee componenten, een lichamelijke en een geestelijke.
De geestelijke component ontstaat, doordat de verslaafde geen andere manier heeft gevonden om om te gaan met (psychische) problemen dan door alcohol te drinken.
Dit verdooft, geeft een prettig gevoel en verdringt het vervelende gevoel dat die (psychische) problemen opleveren i.p.v. deze problemen aan te gaan en op te lossen.
Er is ook een lichamelijke component van de verslaving. Je lijf blijft om alcohol vragen.
De combi van die twee maakt dus dat je verslaafd blijft als je alcohol blijft drinken.
NLP kan er wel voor zorgen dat je de onderliggende (psychische) problemen verwerkt en anders uit.
Als er echter nieuwe problemen ontstaan kun je weer terugvallen in hetzelfde "overlevings" mechanisme en weer gaan drinken.
De lichamelijke component van de verslaving maakt dat die blijft als je alcohol blijft drinken, in welke hoeveelheid dan ook.
De alcohol verslaving heeft twee componenten, een lichamelijke en een geestelijke.
De geestelijke component ontstaat, doordat de verslaafde geen andere manier heeft gevonden om om te gaan met (psychische) problemen dan door alcohol te drinken.
Dit verdooft, geeft een prettig gevoel en verdringt het vervelende gevoel dat die (psychische) problemen opleveren i.p.v. deze problemen aan te gaan en op te lossen.
Er is ook een lichamelijke component van de verslaving. Je lijf blijft om alcohol vragen.
De combi van die twee maakt dus dat je verslaafd blijft als je alcohol blijft drinken.
NLP kan er wel voor zorgen dat je de onderliggende (psychische) problemen verwerkt en anders uit.
Als er echter nieuwe problemen ontstaan kun je weer terugvallen in hetzelfde "overlevings" mechanisme en weer gaan drinken.
De lichamelijke component van de verslaving maakt dat die blijft als je alcohol blijft drinken, in welke hoeveelheid dan ook.
donderdag 14 april 2011 om 12:32
donderdag 14 april 2011 om 12:34
quote:Primabella schreef op 14 april 2011 @ 12:22:
Toch nog een vraag (maar misschien wordt dat ook al in dat andere topic beantwoord): kan het zo zijn dat je aan het ene middel verslaafd bent, maar een ander middel toch incidenteel (recreatief of als hulp) kan gebruiken?
Of is het zo dat als je verslavingsgevoelig bent, en je bent dus verslaafd aan alcohol, dat je dan ook niet goed om kan gaan met medicijnen (bijv. slaapmiddelen) of drugs?Je zou denken dat dat wel kan, maar toch zijn er wel heel veel verslaafden aan meer dan 1 ding verslaafd. Als je googlet op het woord verslaving samen met het woord dopamine dan kom je wel wat sites tegen met informatie daarover.
Toch nog een vraag (maar misschien wordt dat ook al in dat andere topic beantwoord): kan het zo zijn dat je aan het ene middel verslaafd bent, maar een ander middel toch incidenteel (recreatief of als hulp) kan gebruiken?
Of is het zo dat als je verslavingsgevoelig bent, en je bent dus verslaafd aan alcohol, dat je dan ook niet goed om kan gaan met medicijnen (bijv. slaapmiddelen) of drugs?Je zou denken dat dat wel kan, maar toch zijn er wel heel veel verslaafden aan meer dan 1 ding verslaafd. Als je googlet op het woord verslaving samen met het woord dopamine dan kom je wel wat sites tegen met informatie daarover.
