Belangrijk nieuws over de psychiatrie

eleonora schreef op 18 januari 2008 @ 12:58:

Lees eens op de site van de stichting Skepsis Astrada. Er zal een wereld voor je opengaan. Ik plaats de link even niet, je kunt het vast zelf vinden, je bent (denk ik) een intelligent mens, alleen draaf je door in het erd oorheendrukken van je mening wat mij betreft. Wat voor jou werkt hoeft voor een ander niet te werken en andersom.



Ik voor mij wil altijd en dan ook altijd een consult bij een dokter met een rijkserkende diploma aan de muur en dat zeg ik door schade en schande wijsgeworden want ik bén wat behandeld voor van alles en nog wat in mijn leven. Ik moet niks hebben van flesen water die mij weer helder zouden krijgen, mij geadviseerd door iemand die dat ook allemaal maar heeft van een persoon die geen dokter is. Ik geloof daar simpelweg niet in en ik heb - omdat ik opgegroeid ben in het alternatieve circuit - behoorlijk wat mensen ten onder zien gaan, zowel geestelijk als lichamelijk omdat ze zich niet tot de wetenschap maar tot de psuedo wetenschap wendden.



Voor mij wil ik dat dus niet maar ik gun jou een vredig leven met de keuzes die jij maakt op gezondheidsgebied. Want als het voor jou wel werkt vind ik dat fijn voor jou, het zou prettig zijn als jij ook andersmans visie zou kunnen respecteren zonder daar doorlopend vraagtekens bij te zetten. Accepteer dat niet iedereen denkt zoals jij en je leven wordt er een stuk leuker op.

Libra82 schreef op 18 januari 2008 @ 13:24:

Ik heb met interesse een aantal doorgelinkte artikelen gelezen en ook de discussie over dit onderwerp. Heb al eerder aangegeven dat ik niet denk dat bijvoorbeeld een cronisch psychotisch persoon gebaat is bij een bepaald dieet. Ik sluit mij volkomen aan bij Moeders en Eleonora (mijn complimenten over moeders schrijfstijl, hoe duidelijk en beheerst, ik had het niet beter kunnen zeggen) ..



Wilde toch nog even een puntje aankaarten wat Astrada heeft genoemd, dat een psychiatrische stoornis niet chronisch of erfelijk kan zijn. Een groot vraagteken voor mij. Ik heb helaas een familie vol met mensen met een dergelijke aandoening. Is dat dan toeval? En toevallig ook cronisch? Misschien kun jij ze dat even vertellen, dat hetgeen zij meemaken eigenlijk helemaal niet echt zo is (over psychoses gesproken) Ik ben het absoluut niet eens met de manier waarop jij iets duidelijk probeert te maken; het heeft een volkomen averechtse werking. Daarbij wals je over andermans serieuze problemen door ze niet serieus te nemen. Als voorbeeld; de manier waarop je moeders reactie in twijfel trekt, heftig! Ook ben ik benieuwd naar de diagnose die bij jou ooit is gesteld? Begreep dat je persoonlijke ervaring had in de psychiatrie? Zonder al te lullig te willen klinken, denk ik toch dat het misschien een of ander zou verklaren..

Libra82 schreef op 18 januari 2008 @ 13:39:

[quote]astrada01 schreef op 18 januari 2008 @ 11:43:

[...]

Heb een keer een verward iemand weer helder gekregen door hem 4 liter water op een dag te laten drinken, hem tientallen mineralen, spoorelementen en vitamines te laten gebruiken en elke dag vis, verzadigde vetten, zo min mogelijk M.O.plantaardige vetzuren, biologisch sap en groente te laten drinken en eten...

Het heeft niet lang geduurd voordat hij weer de fout in ging maar goed het resultaat was er tijdelijk.





Inderdaad, zoals ik al eerder heb gezegd; stel het zou werken, dan zou diegene volkomen achter het dieet moeten staan en dit ook moeten volhouden in het belang van zichzelf. Het vervelende is dat veel mensen met een psychiatrische stoornis het belang van behandelingen niet in zien en de ziekte sowieso moeilijk kunnen accepteren. Al werkte het tijdelijk, het heeft niet lang geduurd voordat hij weer de fout in ging. Het heeft dus geen effect gehad. Het dieet heeft misschien voor even de zichtbare symptomen weggehaald, maar de ziekte zelf was niet verdwenen.

Libra82 schreef op 18 januari 2008 @ 15:02:

Denk alleen niet dat de verschillende complexe en minder complexe factoren die meespelen in de ontwikkeling tot schizofrenie, terug te relateren valt tot een ding: namelijk voeding? Want waarom heb ik het dan niet? En mijn 2 gezinleden wel? En die familieleden die ik amper ken en een totaal andere leefwijze hebben, ook? Dan zou er toch nog een erfelijke factor in mee moeten spelen die bepaald wie wel en wie niet..met de daarbij behorende externe factoren.

Libra82 schreef op 18 januari 2008 @ 15:10:

Alleen is Narconon een instelling voor verslaafden, niet voor mensen met schizofrenie. Ben er weleens binnen geweest, een bekende van mij was daar ondergebracht en helaas loopt hij nu weer zwaar psychotisch door de stad. Denk wel dat het effect heeft voor mensen met een verslaving die verder niet al te psychisch zijn aangeslagen. Bedoel hier mensen met zuiver een verslaving, zonder een al te heftige psychiatrische aandoening. Hoewel verslaving ook onder een psychische aandoening kan worden gebracht, maar dat ter zijde. Ja, dan denk ik dat een sauna, vitaminenbommen en een goed dieet kan helpen. Maar is die persoon daarnaast ook nog eens heftig psychotisch, dan denk ik niet dat dat afdoende is (zoals voor die bekende)

shahla schreef op 18 januari 2008 @ 15:22:

[...]





Een goede psychiater zal je doorsturen voor behandeling en niet enkel je gaan verdoven. In een goede behandeling worden de problemen in kaart gebracht, moet je ermee aan de slag én kun je op die manier verwerken en oplossen.

Een béétje borderline zal iemand die dat heeft niet snel naar een dokter of psychiater laten rennen. De meesten zal dat niet eens opvallen, denk ik. Pas als het je leven dermate gaat beïnvloeden dat je niet meer kunt functioneren, je al zoveel nare ervaringen hebt gedaan etc. zal iemand overwegen er iets aan te laten doen.

Een psychiatrische stoornis is mijns inziens hetzelfde als geestelijke problemen hebben. Boeit het wat voor naam het heeft. Je hebt er last van dus het bestaat.

Voor je bij een psychiater komt, moet je eerst langs een arts en een beetje een goede arts zal het waarschijnlijk altijd eerst lichamelijk zoeken en je voor onderzoeken sturen. Als daar niks uitkomt, 'zit het tussen de oren'.

Geest en lichaam zijn niet separaat. De geest zit in het lichaam en is daar dus onderdeel van. Lijkt mij zo logisch dat het me gewoon verbaast dat je dat los van elkaar beschouwt.

Mensen zijn geneigd 'lotgenoten' te zoeken en dus vinden ze begrip, vertellen ze, horen ze andermans verhalen aan etc.



[quote]

-een psychiatrische stoornis = psychisch of geestelijk probleem, zoals jij het zelf ziet.

-erfelijkheid in de genen = goed mogelijk maar geen vaststaand gegeven en een goede psychiater zal niet beweren dat het alleen maar erfelijk kan zijn. Dat moet blijken uit of er meer mensen in je familie zijn die ook psychische problemen hebben die overeenkomen met de jouwe. Bovendien is er altijd íemand in de familie die de eerste is, dat snapt iedereen en geeft ook al aan dat psychiaters en wetenschap heus weten dat het niet altijd genetisch overgedragen wordt maar ook door andere oorzaken kan ontstaan.

-stofjes in de hersenen = serotonine, kun je een tekort van hebben, want een lichaam functioneer nu eenmaal niet altijd 100%

-chronisch = vaak alleen maar als je al járen ermee rondloopt zonder het te laten behandelen. Chronisch betekent dan slechts dat het mógelijk is dat je er niet meer vanaf komt omdat het zo ingesleten kan zitten in jezelf. Meestal betekent het niet meer dan dat het veel langer zal duren voor je de boel weer rechtgetrokken hebt of sterk verminderd.

-mee leren leven = iets wat de meeste mensen niet zullen accepteren en je ook niet hoeft want als je er mee zou moeten leren leven, waarom zijn er dan allerlei behandelingen mogelijk. Dat geeft toch ook sterk de indruk dat je dat juist niet hoeft. Een psychiater zal je veelal in een therapie willen zetten die bij je past wat ook al aangeeft dat je het helemaal niet hoeft te accepteren en er maar mee moet zien te leven.

-ziek in je hoofd => zal iemand niet snel genoemd worden. Waarschijnlijk alleen als je je zo extreem gedraagt dat je erge criminele dingen gaat doen en daarin recidiveert.

-geest en lichaam zijn één

-ELK mensen gedrag is ziek, IEDEREEN kan zich zelf terug vinden in de DSM = niet waar, want al heeft elk mens zijn neuroses, die worden als normaal beschouwt. Pas als mensen daar nog weer buiten vallen, spreek je van afwijkend gedrag en de maatschappij is daar niet op ingesteld. Dus, niet elk mensengedrag is ziek en ietwat herkenning vinden in het DSM IV model onderstreept alleen maar wat ik al zeg over wanneer iets nog gewoon en normaal is en wanneer niet meer.

-onderdrukken en verdoven = altijd in combinatie met behandeling, niet op zichzelf staand. Als dat wel gebeurt, zit je waarschijnlijk niet bij de juiste persoon en moet je opstappen naar een betere. Boendien ben je er altijd zelf nog bij en ben je absoluut niet verplicht medicatie te gaan slikken. Tenzij misschien je gedwongen opgenomen wordt, dan zal het wel anders liggen.



Ik vind dat zoals jij denkt dat een psychiater het ziet niet juist is maar veel te eenzijdig bekeken.

Libra82 schreef op 18 januari 2008 @ 15:43:

Mijn opinie, het werkt dus niet. Maar moet je dan met je empatische vermogen op zo iemand staan in praten? Ik heb het zelf geprobeerd tot ik een ons woog, valt gewoonweg niet tot door te dringen. Uiteindelijk eieren voor mij geld gekozen en nu ben ik de slechte in het verhaal. Welk verhaal? Een heel psychotisch verhaal iig..dan denk ik toch, hoe erg ook voor de aantasting in het zelfbeschikkingsrecht, gedwongen behandelen. Iemand mag bijvoorbeeld wel de hele boel terorriseren zonder enige succesvolle consequentie. Dit is mijn mening bij deze persoon..bij mijn andere ervaringen ben ik wat milder hoor..haha

eleonora schreef op 18 januari 2008 @ 17:25:

[...]





Vermoeidheid en concentratieproblemen zijn geen ziekte Astrada. Dat zijn concentratieproblemen en vermoeidheid. Dat gezonde voeding effect heeft en daar je daarvan gezond wordt, of blijft, lijkt me wel bewezen zolangzamerhand. Voor werkelijke aandoeningen zou ik altijd naar een dokter gaan, niet naar een sekte, een genezer of een zelfverklaard medium.



De stukjes van Skepsis vind jij vermakelijk. Dat vind ik van jouw links. Ik neem het niet echt serieus, tenminste, niet als het om genezen o.i.d. gaat. Wel leuk om eens te lezen wat er zoals leeft in het alternatieve circuit.

Digitalis schreef op 18 januari 2008 @ 19:07:

Astrada, laat mensen toch in hun waarde alsjeblieft. Ik weet uit eigen ervaring dat AD's echt verschrikkelijk kunnen zijn, maar heb ook heel erg positieve resultaten gezien, zoals bij mijn vriendin die het er zelfs voor over had om 25 kilo aan te komen, zo depressief was ze. Na het afbouwen en een onderhoudsdosis is ze weer op haar oude gewicht en nooit meer depressief geweest. Medicijnen hebben al-tijd een werking, zowel positief als negatief. En daarmee lijkt alles gezegd, vind je zelf ook niet?

eleonora schreef op 18 januari 2008 @ 19:00:

[...]





Ik denk dat we een verschillende opvatting hebben over wat 'wetenschap' is. Dat maak ik er van.