Psyche
alle pijlers
Narcisme bij ouders
donderdag 6 januari 2011 om 16:25
donderdag 6 januari 2011 om 16:42
donderdag 6 januari 2011 om 16:46
Eens met Borderwalker. Ik denk dat je als kind nooit zelf kunt achterhalen of je ouder een dergelijke stoornis heeft. Zelfs als je verstand van zaken hebt sta je te dichtbij en ben je er teveel bij betrokken om hier werkelijk iets over te kunnen zeggen. Daarnaast wordt de term 'narcisme' ook vaak te pas en te onpas gebruikt, zonder dat daar echt bewijs voor bestaat.
Het enige dat je weet is hoe jij voelt over je vader, wat zijn gedrag met jou doet.
Het enige dat je weet is hoe jij voelt over je vader, wat zijn gedrag met jou doet.
donderdag 6 januari 2011 om 17:17
Narcisme is geen persoonlijkheidsstoornis, een narcistische persoonlijkheidsstoornis wel. Als TO dit bedoelt (wat wel zo klinkt aangezien ze het over "heeft" heeft ipv "is") is het inderdaad niet zo handig dit zelf vast te willen stellen. Maar narcisme op zich is een persoonlijkheidstrek, net zoals extraversie, egocentrisme, meegaandheid, openheid en vele andere persoonlijkheidstrekken. En ook een narcistisch persoon zonder een persoonlijkheidsstoornis kan soms knap lastig zijn om mee om te gaan.
donderdag 6 januari 2011 om 17:43
donderdag 6 januari 2011 om 17:53
quote:iris1969 schreef op 06 januari 2011 @ 17:43:
Eens met Espy.
Overigens heb ik een zwanger met zeer sterke narcistische karaktertrekken (de diagnose verwerpt hij zelf)
Uiteraard.
Want dat hoort er toch bij, diagnose verwerpen?
Ik heb een vriend gehad die (volgens mij) nogal narcistisch is en daar kon ik op gegeven moment niet meer mee omgaan: hij had altijd gelijk, kritiek op hem stond gelijk aan een persoonlijke aanval en de hele wereld draaide om hem. Hij was alleen nog maar leuk als je altijd en eeuwig met hem mee ging in wat ie vond. Niet erg goed voor je eigenwaarde...
Eens met Espy.
Overigens heb ik een zwanger met zeer sterke narcistische karaktertrekken (de diagnose verwerpt hij zelf)
Uiteraard.
Want dat hoort er toch bij, diagnose verwerpen?
Ik heb een vriend gehad die (volgens mij) nogal narcistisch is en daar kon ik op gegeven moment niet meer mee omgaan: hij had altijd gelijk, kritiek op hem stond gelijk aan een persoonlijke aanval en de hele wereld draaide om hem. Hij was alleen nog maar leuk als je altijd en eeuwig met hem mee ging in wat ie vond. Niet erg goed voor je eigenwaarde...
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 6 januari 2011 om 22:42
De term 'narcist' wordt gebruikt voor iemand die NPS heeft. Of idd wordt de term 'narcistische trekken' gebruikt als diagnose voor iemand die niet geheel aan NPS kenmerken voldoet, maar wel veel kenmerken vertoont.
Daarnaast wordt de term narcist door jan en alleman gebruikt voor mensen waarvan men vindt dat ze egoisitsch zijn etc., maar dan is het natuurlijk heel onduidelijk of het probleem bij de zogenoemde narcist ligt, of bij de relatie met/perceptie van degene die dit label opplakt. Maar afgezien van NPS is er dus geen officiele aparte diagnose 'narcist'. De meeste mensen hebben wel in meer of mindere mate narcistische persoonlijkeidstrekken.
Fi, je moet zo wie zo eigen gevoel serieus te nemen, of een label nou klopt of niet, dat is eigenlijk niet zo belangrijk (snap dat het zou willen weten, maar dat ga je dus via dit forum niet uitvinden). Als jij last hebt van dingen in de relatie met je vader, is het belangrijk om dat serieus te nemen en er wat aan te doen. Daarvoor heb je geen label nodig.
Daarnaast wordt de term narcist door jan en alleman gebruikt voor mensen waarvan men vindt dat ze egoisitsch zijn etc., maar dan is het natuurlijk heel onduidelijk of het probleem bij de zogenoemde narcist ligt, of bij de relatie met/perceptie van degene die dit label opplakt. Maar afgezien van NPS is er dus geen officiele aparte diagnose 'narcist'. De meeste mensen hebben wel in meer of mindere mate narcistische persoonlijkeidstrekken.
Fi, je moet zo wie zo eigen gevoel serieus te nemen, of een label nou klopt of niet, dat is eigenlijk niet zo belangrijk (snap dat het zou willen weten, maar dat ga je dus via dit forum niet uitvinden). Als jij last hebt van dingen in de relatie met je vader, is het belangrijk om dat serieus te nemen en er wat aan te doen. Daarvoor heb je geen label nodig.
donderdag 6 januari 2011 om 23:10
quote:Fi1987 schreef op 06 januari 2011 @ 16:25:
Hallo allemaal,
Ik ben benieuwd of hier mensen zijn die een narcistische vader of moeder hebben en hoe jullie hier mee om gaan. Ik heb zelf het idee dat mijn vader dit heeft en ik ben op zoek naar verhalen om te zien om mijn gevoel klopt.
Thanks alvast voor de reacties!
Narcisme, verborgen of openlijk? Verschilt erg hoor, voor de eerste geldt een eenvoudig vuistregeltje, als iemand letterlijk mt de vinger wijst naar een ander, vergeet hij of zij dan dat er drie vinger naar zichzelf wijzen. Maw heeft een ander het altijd gedaan. Een openlijk narcist weet heel goed waar hij zij goed in is en zal dat ook openlijk laten merken.
Als je het eerlijk bespreekt met je vader dat je nieuwsgierig bent, bestaan er goede testen lees invullijsten op internet
Hallo allemaal,
Ik ben benieuwd of hier mensen zijn die een narcistische vader of moeder hebben en hoe jullie hier mee om gaan. Ik heb zelf het idee dat mijn vader dit heeft en ik ben op zoek naar verhalen om te zien om mijn gevoel klopt.
Thanks alvast voor de reacties!
Narcisme, verborgen of openlijk? Verschilt erg hoor, voor de eerste geldt een eenvoudig vuistregeltje, als iemand letterlijk mt de vinger wijst naar een ander, vergeet hij of zij dan dat er drie vinger naar zichzelf wijzen. Maw heeft een ander het altijd gedaan. Een openlijk narcist weet heel goed waar hij zij goed in is en zal dat ook openlijk laten merken.
Als je het eerlijk bespreekt met je vader dat je nieuwsgierig bent, bestaan er goede testen lees invullijsten op internet
donderdag 6 januari 2011 om 23:25
quote:tonkje schreef op 06 januari 2011 @ 17:53:
[...]
Uiteraard.
Want dat hoort er toch bij, diagnose verwerpen?
Ik heb een vriend gehad die (volgens mij) nogal narcistisch is en daar kon ik op gegeven moment niet meer mee omgaan: hij had altijd gelijk, kritiek op hem stond gelijk aan een persoonlijke aanval en de hele wereld draaide om hem. Hij was alleen nog maar leuk als je altijd en eeuwig met hem mee ging in wat ie vond. Niet erg goed voor je eigenwaarde...
Herkenbaar.
Alhoewel je volgens Anna als 'kind van' niet kun beoordelen of één van je ouders een NPS heeft, heb ik voor mezelf echt wel de conclusie getrokken dat mijn vader daar inderdaad aan lijdt.
We zullen het inderdaad nooit zeker weten want natuurlijk zal hij zich nooit hierop laten onderzoeken of testen. Het feit dat hij ruzie heeft met zijn hele gezin ligt uiteraard niet aan hem maar aan ons. Hij heeft zelfs een aantal medestanders gevonden. Mensen die hij met zijn natuurlijke charme en vlotte babbel een mooi verhaal op de mouw speldt. Verder houdt hij nogal van met zijn creditcard zwaaien dus dan vind je makkelijk mensen die het met je eens zijn.
[...]
Uiteraard.
Want dat hoort er toch bij, diagnose verwerpen?
Ik heb een vriend gehad die (volgens mij) nogal narcistisch is en daar kon ik op gegeven moment niet meer mee omgaan: hij had altijd gelijk, kritiek op hem stond gelijk aan een persoonlijke aanval en de hele wereld draaide om hem. Hij was alleen nog maar leuk als je altijd en eeuwig met hem mee ging in wat ie vond. Niet erg goed voor je eigenwaarde...
Herkenbaar.
Alhoewel je volgens Anna als 'kind van' niet kun beoordelen of één van je ouders een NPS heeft, heb ik voor mezelf echt wel de conclusie getrokken dat mijn vader daar inderdaad aan lijdt.
We zullen het inderdaad nooit zeker weten want natuurlijk zal hij zich nooit hierop laten onderzoeken of testen. Het feit dat hij ruzie heeft met zijn hele gezin ligt uiteraard niet aan hem maar aan ons. Hij heeft zelfs een aantal medestanders gevonden. Mensen die hij met zijn natuurlijke charme en vlotte babbel een mooi verhaal op de mouw speldt. Verder houdt hij nogal van met zijn creditcard zwaaien dus dan vind je makkelijk mensen die het met je eens zijn.
vrijdag 7 januari 2011 om 08:27
quote:Charlotte69 schreef op 06 januari 2011 @ 23:25:
[...]
Herkenbaar.
Alhoewel je volgens Anna als 'kind van' niet kun beoordelen of één van je ouders een NPS heeft, heb ik voor mezelf echt wel de conclusie getrokken dat mijn vader daar inderdaad aan lijdt.
We zullen het inderdaad nooit zeker weten want natuurlijk zal hij zich nooit hierop laten onderzoeken of testen. Het feit dat hij ruzie heeft met zijn hele gezin ligt uiteraard niet aan hem maar aan ons. Hij heeft zelfs een aantal medestanders gevonden. Mensen die hij met zijn natuurlijke charme en vlotte babbel een mooi verhaal op de mouw spelt. Verder houdt hij nogal van met zijn creditcard zwaaien dus dan vind je makkelijk mensen die het met je eens zijn. Precies dit soort mensen zijn vaak enorm charismatisch en ze weten precies wat ze doen. Eerst zetten ze je in de zon en dan voel je je geweldig, maar vervolgens kom je in de schaduw te staan en dan is het over met de pret.
[...]
Herkenbaar.
Alhoewel je volgens Anna als 'kind van' niet kun beoordelen of één van je ouders een NPS heeft, heb ik voor mezelf echt wel de conclusie getrokken dat mijn vader daar inderdaad aan lijdt.
We zullen het inderdaad nooit zeker weten want natuurlijk zal hij zich nooit hierop laten onderzoeken of testen. Het feit dat hij ruzie heeft met zijn hele gezin ligt uiteraard niet aan hem maar aan ons. Hij heeft zelfs een aantal medestanders gevonden. Mensen die hij met zijn natuurlijke charme en vlotte babbel een mooi verhaal op de mouw spelt. Verder houdt hij nogal van met zijn creditcard zwaaien dus dan vind je makkelijk mensen die het met je eens zijn. Precies dit soort mensen zijn vaak enorm charismatisch en ze weten precies wat ze doen. Eerst zetten ze je in de zon en dan voel je je geweldig, maar vervolgens kom je in de schaduw te staan en dan is het over met de pret.
vrijdag 7 januari 2011 om 11:12
quote:iris1969 schreef op 06 januari 2011 @ 17:55:
Jij snapt hem Tonkje, uiteraard verwerpt hij de diagnose, want aan hem is nooit iets mis.
Ik vind het dan ook een vreselijke man.
Ben jij een narcist? Nee? Zie je nou wel?
Dat iemand het niet eens is dat hij een narcist is, zou natuurlijk kunnen omdat hij het niet is. Er zijn een hoop mensen die totaal geen enkel gevoel van zelfreflexie hebben. En ook die schuld liever afschuiven op anderen.
Ik zou uitkijken met het labeltje TO. Woon je nog thuis? Kan je met iemand praten over de rol van je ouders?
Jij snapt hem Tonkje, uiteraard verwerpt hij de diagnose, want aan hem is nooit iets mis.
Ik vind het dan ook een vreselijke man.
Ben jij een narcist? Nee? Zie je nou wel?
Dat iemand het niet eens is dat hij een narcist is, zou natuurlijk kunnen omdat hij het niet is. Er zijn een hoop mensen die totaal geen enkel gevoel van zelfreflexie hebben. En ook die schuld liever afschuiven op anderen.
Ik zou uitkijken met het labeltje TO. Woon je nog thuis? Kan je met iemand praten over de rol van je ouders?
vrijdag 7 januari 2011 om 11:14
Een stuk zelfreflexie die niet zo vaak voorkomt is bijvoorbeeld de kijk van de vrouw die zich bindt aan de narcist. Dat is in veel gevallen........... een narcist.......
Het uit zich anders. Zijn veel emotioneler, maar als men heel eerlijk durft te kijken dan is dat meer doordrammen omdat ze een bepaald gevoel terug willen wat ze niet meer krijgen. Empathie is er vooral voor henzelf en voor diegene van wie ze een goed gevoel krijgen om empathie te geven. Daar zijn er minstens net zo veel van.
Het uit zich anders. Zijn veel emotioneler, maar als men heel eerlijk durft te kijken dan is dat meer doordrammen omdat ze een bepaald gevoel terug willen wat ze niet meer krijgen. Empathie is er vooral voor henzelf en voor diegene van wie ze een goed gevoel krijgen om empathie te geven. Daar zijn er minstens net zo veel van.
vrijdag 7 januari 2011 om 11:21
quote:robdevries schreef op 07 januari 2011 @ 11:12:
[...]
Ben jij een narcist? Nee? Zie je nou wel?
Dat iemand het niet eens is dat hij een narcist is, zou natuurlijk kunnen omdat hij het niet is. Er zijn een hoop mensen die totaal geen enkel gevoel van zelfreflexie hebben. En ook die schuld liever afschuiven op anderen.
Ik zou uitkijken met het labeltje TO. Woon je nog thuis? Kan je met iemand praten over de rol van je ouders?Hij kreeg de diagnose, maar hij verwierp hem. Dat zegt mij genoeg.
[...]
Ben jij een narcist? Nee? Zie je nou wel?
Dat iemand het niet eens is dat hij een narcist is, zou natuurlijk kunnen omdat hij het niet is. Er zijn een hoop mensen die totaal geen enkel gevoel van zelfreflexie hebben. En ook die schuld liever afschuiven op anderen.
Ik zou uitkijken met het labeltje TO. Woon je nog thuis? Kan je met iemand praten over de rol van je ouders?Hij kreeg de diagnose, maar hij verwierp hem. Dat zegt mij genoeg.
vrijdag 7 januari 2011 om 11:22
quote:robdevries schreef op 07 januari 2011 @ 11:14:
Een stuk zelfreflexie die niet zo vaak voorkomt is bijvoorbeeld de kijk van de vrouw die zich bindt aan de narcist. Dat is in veel gevallen........... een narcist.......
Het uit zich anders. Zijn veel emotioneler, maar als men heel eerlijk durft te kijken dan is dat meer doordrammen omdat ze een bepaald gevoel terug willen wat ze niet meer krijgen. Empathie is er vooral voor henzelf en voor diegene van wie ze een goed gevoel krijgen om empathie te geven. Daar zijn er minstens net zo veel van.
Dit zie ik anders: die zijn vaak heel behoeftig en afhankelijk maar dat is in mijn ogen geen narcisme.
Mijn zus is overigens anders: die is koppig en eigenwijs en levert graag strijd.
Een stuk zelfreflexie die niet zo vaak voorkomt is bijvoorbeeld de kijk van de vrouw die zich bindt aan de narcist. Dat is in veel gevallen........... een narcist.......
Het uit zich anders. Zijn veel emotioneler, maar als men heel eerlijk durft te kijken dan is dat meer doordrammen omdat ze een bepaald gevoel terug willen wat ze niet meer krijgen. Empathie is er vooral voor henzelf en voor diegene van wie ze een goed gevoel krijgen om empathie te geven. Daar zijn er minstens net zo veel van.
Dit zie ik anders: die zijn vaak heel behoeftig en afhankelijk maar dat is in mijn ogen geen narcisme.
Mijn zus is overigens anders: die is koppig en eigenwijs en levert graag strijd.
vrijdag 7 januari 2011 om 11:32
vrijdag 7 januari 2011 om 11:33
quote:iris1969 schreef op 07 januari 2011 @ 11:22:
[...]
Dit zie ik anders: die zijn vaak heel behoeftig en afhankelijk maar dat is in mijn ogen geen narcisme.
Mijn zus is overigens anders: die is koppig en eigenwijs en levert graag strijd.
Koppig, eigenwijs en strijd leveren heeft niks met narcisme te maken.
Wat denk je wat een mannelijke narcist is. Ook extreem behoeftig en afhankelijk. Afhankelijk van continue bevestiging. Geweldig gevonden worden.
Een extreem behoeftige over emotionele vrouw die hangt aan haar narcist wil maar een ding. Die prijs. Stel dat de man in kwestie ineens veranderd in de perfect betrouwbare man. Binnen no time is ze weg.
Zo een vrouw kan jaren heel trouw zijn. Tot ze krijgt wat ze wil en valt voor de volgende die haar bijzonder kan laten voelen.
Veel vrouwen durven dit niet van zichzelf te zien.
De behoeftes van de mannelijke en vrouwelijke narcist zijn dezelfde. Hoe het zich uit is anders. Bij een man ligt het er dik bovenop. Maar als je heel eerlijk kijkt zijn ze beiden grenzeloos. (over grenzen heen gaan, over grenzen heen laten gaan hoeft niet, ze hebben ze niet) Beiden zijn zelfdestructief. Empathie hebben ze alleen voor zichzelf. Normen en waarden alleen als het hen uitkomt (angst bedrogen te worden, dan gelden ze heel zwaar. Verliefd op een getrouwde man, alles overboord)
[...]
Dit zie ik anders: die zijn vaak heel behoeftig en afhankelijk maar dat is in mijn ogen geen narcisme.
Mijn zus is overigens anders: die is koppig en eigenwijs en levert graag strijd.
Koppig, eigenwijs en strijd leveren heeft niks met narcisme te maken.
Wat denk je wat een mannelijke narcist is. Ook extreem behoeftig en afhankelijk. Afhankelijk van continue bevestiging. Geweldig gevonden worden.
Een extreem behoeftige over emotionele vrouw die hangt aan haar narcist wil maar een ding. Die prijs. Stel dat de man in kwestie ineens veranderd in de perfect betrouwbare man. Binnen no time is ze weg.
Zo een vrouw kan jaren heel trouw zijn. Tot ze krijgt wat ze wil en valt voor de volgende die haar bijzonder kan laten voelen.
Veel vrouwen durven dit niet van zichzelf te zien.
De behoeftes van de mannelijke en vrouwelijke narcist zijn dezelfde. Hoe het zich uit is anders. Bij een man ligt het er dik bovenop. Maar als je heel eerlijk kijkt zijn ze beiden grenzeloos. (over grenzen heen gaan, over grenzen heen laten gaan hoeft niet, ze hebben ze niet) Beiden zijn zelfdestructief. Empathie hebben ze alleen voor zichzelf. Normen en waarden alleen als het hen uitkomt (angst bedrogen te worden, dan gelden ze heel zwaar. Verliefd op een getrouwde man, alles overboord)
vrijdag 7 januari 2011 om 11:40
quote:robdevries schreef op 07 januari 2011 @ 11:33:
[...]
Koppig, eigenwijs en strijd leveren heeft niks met narcisme te maken.
Zij is ook geen narcist, mijn zwager is dat.
Wat denk je wat een mannelijke narcist is. Ook extreem behoeftig en afhankelijk. Afhankelijk van continue bevestiging. Geweldig gevonden worden.
Eens.
Een extreem behoeftige over emotionele vrouw die hangt aan haar narcist wil maar een ding. Die prijs. Stel dat de man in kwestie ineens veranderd in de perfect betrouwbare man. Binnen no time is ze weg.
Eens, maar dat maakt haar geen narcist.
Zo een vrouw kan jaren heel trouw zijn. Tot ze krijgt wat ze wil en valt voor de volgende die haar bijzonder kan laten voelen.
Veel vrouwen durven dit niet van zichzelf te zien.
De behoeftes van de mannelijke en vrouwelijke narcist zijn dezelfde. Hoe het zich uit is anders. Bij een man ligt het er dik bovenop. Maar als je heel eerlijk kijkt zijn ze beiden grenzeloos. (over grenzen heen gaan, over grenzen heen laten gaan hoeft niet, ze hebben ze niet) Beiden zijn zelfdestructief. Empathie hebben ze alleen voor zichzelf. Normen en waarden alleen als het hen uitkomt (angst bedrogen te worden, dan gelden ze heel zwaar. Verliefd op een getrouwde man, alles overboord)
Eens.
[...]
Koppig, eigenwijs en strijd leveren heeft niks met narcisme te maken.
Zij is ook geen narcist, mijn zwager is dat.
Wat denk je wat een mannelijke narcist is. Ook extreem behoeftig en afhankelijk. Afhankelijk van continue bevestiging. Geweldig gevonden worden.
Eens.
Een extreem behoeftige over emotionele vrouw die hangt aan haar narcist wil maar een ding. Die prijs. Stel dat de man in kwestie ineens veranderd in de perfect betrouwbare man. Binnen no time is ze weg.
Eens, maar dat maakt haar geen narcist.
Zo een vrouw kan jaren heel trouw zijn. Tot ze krijgt wat ze wil en valt voor de volgende die haar bijzonder kan laten voelen.
Veel vrouwen durven dit niet van zichzelf te zien.
De behoeftes van de mannelijke en vrouwelijke narcist zijn dezelfde. Hoe het zich uit is anders. Bij een man ligt het er dik bovenop. Maar als je heel eerlijk kijkt zijn ze beiden grenzeloos. (over grenzen heen gaan, over grenzen heen laten gaan hoeft niet, ze hebben ze niet) Beiden zijn zelfdestructief. Empathie hebben ze alleen voor zichzelf. Normen en waarden alleen als het hen uitkomt (angst bedrogen te worden, dan gelden ze heel zwaar. Verliefd op een getrouwde man, alles overboord)
Eens.
vrijdag 7 januari 2011 om 12:21
vrijdag 7 januari 2011 om 13:33
quote:Bellida schreef op 07 januari 2011 @ 12:36:
Charlotte69 hoe ga jij met je vader om?
Sinds 2 jaar: Niet
Voor die tijd: constant zijn 'mood' in de gaten houden, zorgen dat ik hem niet op de tenen trapte (lukte nooit), hem elke keer maar weer vergeven zonder ooit een sorry van hem te horen te krijgen.
In goede tijden -lees tijden dat alles ging zoals Pa het wilde- was hij best een leuke vader trouwens. Dat bouwde het vertrouwen weer op. Maar er kwam altijd weer een moment dat hij omsloeg en je de meest vreselijke dingen naar het hoofd slingerde.
Charlotte69 hoe ga jij met je vader om?
Sinds 2 jaar: Niet
Voor die tijd: constant zijn 'mood' in de gaten houden, zorgen dat ik hem niet op de tenen trapte (lukte nooit), hem elke keer maar weer vergeven zonder ooit een sorry van hem te horen te krijgen.
In goede tijden -lees tijden dat alles ging zoals Pa het wilde- was hij best een leuke vader trouwens. Dat bouwde het vertrouwen weer op. Maar er kwam altijd weer een moment dat hij omsloeg en je de meest vreselijke dingen naar het hoofd slingerde.
