Tips Chili/Uruguay/Peru/Bolivia

Boquiabierto,

Wat leuk zeg!

Drie weken is niet heel lang, op een continent waar de afstanden enorm zijn. Ik denk dat het goed is als je eerst nadenkt wat je graag zou willen, want je kan in drie weken niet alle landen zien die je hier noemt.

Wil je meer van de inheemse culturen leren, dan kan je in Lima beginnen en via het zuiden van Peru naar Santiago reizen. Maar je kan ook op Buenos Aires vliegen, naar het noorden van Argentinie reizen voor de watervallen van Iguazu en dan via Salta en het noorden van Chili naar Santiago. En als je erg van natuur houdt kan je ook in Buenos Aires beginnen en dan juist naar het zuiden gaan, door alle natuurparken in Patagonie.

Over het algemeen is het reizen in Argentinie en Chili makkelijk dan in Peru en Bolivia. In Argentinie hebben ze prachtige bussen, die je ook prima 's nachts kunt gebruiken. Je bespaart je dan de kosten van een hotelkamer en je wint er tijd mee.. In Peru en Bolivia zou ik je niet aanraden 's nachts de bus te nemen, tenzij je samen reist of al vaker in Latijns Amerika geweest bent..

In Peru Macchu Picchu, in Bolivia die zoutwoestijn. En Paaseiland!!

Iguazu watervallen zijn idd ook prachtig!

Nachtbussen zijn over 't algemeen oncomfortabel en daar wellicht ook nog onveilig. Overvallen ze daar niet vaak bussen met toeristen?

Als je maar 3 weken hebt en meerdere highlights wil zien zou ik me via binnenlandse vluchten verplaatsen. Als je naar Paaseiland gaat is dat sowieso nodig

Paaseiland zou ik zeker overslaan, niet echt de moeite waard. De bussen in Chili zijn erg comfortabel, je kunt kiezen uit verschillende opties,er zijn bussen met stoelen die helemaal plat kunnen en je word voorzien van eten,drinken,kussen en dekentje. Zelf zou ik gaan vliegen naar Patagonie aangezien je maar drie weken hebt. Santiago is trouwens niet veel bijzonders.

In Peru en Bolivia zou ik minder snel de bus nemen, Argentinië en Chili is veilig en comfortabel als je een semi-cama of cama asiento (stoel) neemt.

Je kunt kijken voor een LAN pass, ik weet niet zeker of ze nog bestaan. Betaal je een bepaald tarief voor 3 binnenlandse vluchten. Hou er wel rekening mee dat alles en iedereen in Chili aan het staken is, vliegveld heeft 4 dagen plat gelegen en afgelopen schooljaar zijn er universiteiten geweest die 2 a 3 maanden hebben gestaakt en dicht zijn geweest.

Patagonie in Argentinië en Chili is zeker een aanrader.

de nachtbussen zijn inderdaad niet zo veilig in peru en bolivia, vandaar dat ik dat afraadde.

ik zou je ook niet aanraden om dezelfde route heen én terug te doen. ik denk dat je je verkijkt op de reistijden!



paaseiland zou ik wel aanbevelen, ik vond het heel bijzonder. maar dat kan misschien ook een keer tussendoor? vluchten vanuit santiago hoeven niet heel duur te zijn.

Hoeveel tijd heb je nog tijdens je studie om te reizen? Ik zou de zoutvlakte in Bolivia niet willen missen. Vandaar zijn we door de Andes naar Chili gereden, indrukwekkende vlaktes, wonderschone meren met flamingo s. De Atacama woestijn is prachtig. Je hebt er de Tatio geyser. Als je dit allemaal ook tijdens je studie kunt bezoeken dan misschien eerst andere dingen maar hIer anders de tijd voor nemen.



En Paaseiland... was mijn droom om dat ooit te bezoeken. Ik vond de beelden indrukwekkend en erg speciaal om er eindelijk zelf te staan nadat ik als kind er al boeken over las. Je bent er nu zo dichtbij dus zou ik zonde vinden om dan niet van de mogelijkheid gebruik te maken.

Als je in februari aankomt zou ik er voor kiezen om de 3 weken die je dan hebt in Patagonie te besteden. Je zit dan nog net in de zomer en kunt genieten van best lekker weer en mooie lange dagen.Bijvoorbeeld eerst een paar dagen Buenos Aires, dan vliegen naar Ushuaia en dan per bus naar Santiago via Perito Moreno, El Chalten, Bariloche en die wereldberoemde trekking in Chili waar ik nu de naam even van kwijt ben..... Dit is wel meer voor als je van hiken en natuur houdt.



Ik weet niet of je al vaker in de regio bent geweest en Spaans spreekt? Mijn ervaring is dat voor een 'rookie' Chili en Argentinie makkelijk te bereizen zijn, alles is goed geregeld en functioneert. Peru en Bolivia zijn iets meer een uitdaging, daar is het zeker heel handig als je de taal enigzins beheerst. Maar het is wel echt goed te doen hoor, gewoon goed opletten en als je met de bus reist je waardevolle spullen op je lichaam (in een moneybelt ofzo) en als het enigzins kan andere toeristen een beetje opzoeken. Als je alleen reist is het heel makkelijk om in een hostel ofzo contact te maken en aan te haken bij een groep(je)



Op de terugweg zou ik dan vanuit Santiago naar Lima reizen via de Atacama desert, Salar de Uyuni, Potosi, Lago Titicaca en dan Peru in voor Machu Pichu en door tot Lima. Dan kom je vooral heel veel cultuur tegen.



Mijn ervaring is dat 3 weken erg kort is. Vorig jaar ben ik ruim 10 weken in Argentinie / Uruguay / Paraguay geweest en echt lang niet alles gezien, voor mijn gevoel alleen de highlights aangetikt. Een aantal jaar geleden 3 maanden Peru/ Ecuador / Bolivia en dat was precies mooi, alhoewel we toen ook echt keuzes moesten maken,



Het hoeft lang niet altijd zo te zijn dat heen vliegen op een andere bestemming dan terug (veel) duurder is, probeer ook eens te zoeken met flexibele data (+ of - 3 dagen) en op sites als skyscanner en WTC. Als het wel echt uitmaakt kun je ook kijken wat het kost om vanuit Santiago een enkele reis Buenos Aires en vanuit Lima een enkeltje Santiago te boeken, met een lokale maatschappij als LAN. Dan heb je misschien ook de mogelijkheid om wat spullen achter te laten op je studieplek want ik zou voor een paar maanden studie toch meer mee sjouwen dan voor een paar weken backpacken. Ook qua veiligheid is 'travel light' altijd mijn devies (als je gewoon met gemak je eigen spullen kunt dragen en niet als een soort pakezel rond moet sjokken op zoek naar een hostel op een donkere avond.....)



Uruquay en Paraquay zijn leuk, weer heel anders, Vooral een beetje cowboy stijl en macho cultuur. Niet per se heel spectaculair qua natuur of cultuur maar wel de moeite waard als je veel tijd hebt. Anders zou ik die landen overslaan.



Als je aangeeft of je vooral interesse hebt in natuur / cultuur / stadsleven / inca geschiedenis dan zijn er nog wel veel meer goede tips te geven!



Wordt beetje melancholisch van deze post; vorige jaar om deze tijd kamperen in El Chalten en een top kerstavond, dit jaar met hernia pijn zielig op de bank.........

Oke, ik lig me echt te vervelen nu de hele familie naar de kerstnachtdienst is....Maar goed heb gewoon voor de fun even gekeken voor een ticket;



Stel je vliegt op 2 feb. Amsterdam - Buenos Aires en op 30 juni Lima Amsterdam dan is de allerlaagste prijs die ik nu kan vinden 726,19 euro en dat vind ik dus heel erg netjes....

quote:Boquiabierto schreef op 24 december 2015 @ 20:30:



Hoe lang trek hij uit om zulke afstanden af te leggen? Volgens het reisbureau was drie weken mogelijk, met of zonder binnenlandse vlucht, om vanuit Bolivia/Peru naar Santiago te gaan. Ik heb zo'n reis nog nooit gemaakt, dus vandaar dat wat ik denk misschien wel helemaal fout is



Dat kan ook zeker. Maar wat ik bedoelde te zeggen is dat je óf dat moet doen, óf uruguay of argentinie bijvoorbeeld.

En die prijs van simsalabim is geweldig! Veel goedkoper ga je het denk ik niet vinden!



Zoals anderen ook al aangeven, als je zelf een beter idee hebt van wat je wilt kunnen wij gerichter tips geven. Probeer nu eerst te bedenken wat je interessant vindt!

Vroegah landde LAN Chile ook in Sao Paolo of Rio. Studentenreisbureau Kilroy was toen altijd makkelijk in het regelen van een stop-over... Dan zie je twee landen voor de prijs van één en dan heb je niet de planningstechnische problemen van een reis over land.

quote:rapanui schreef op 24 december 2015 @ 22:25:



En Paaseiland... was mijn droom om dat ooit te bezoeken. Ik vond de beelden indrukwekkend en erg speciaal om er eindelijk zelf te staan nadat ik als kind er al boeken over las. Je bent er nu zo dichtbij dus zou ik zonde vinden om dan niet van de mogelijkheid gebruik te maken.En die goede indruk is vast gebleven na je bezoek, aan je naam te zien!

Ik zou juist de dure dingen in die eerste 3 weken doen. Groot kans dat je medestudenten ook af en toe 'n tripje in de omgeving willen maken en dan ala backpacker zo cheap ass mogelijk willen reizen.

Lieve Boquiabierto, ik wil je niet teleurstellen, maar je hebt niet het beste land uitgekozen, om goed spaans te leren. Dan is Peru of Bolivia beter. In Chili hebben ze een verschrikkelijke slang, cachai? Como e'tai? Ze slikken alle S in, het woord po komt bijna overal achter aan de zin en alles gaat in simple past.. altijd yo comi of yo trabaje, nooit yo he comido of yo he trabajado. En tussendoor komt ook nog weon..ligt aan de uitdrukking of het als vriend of eikel bedoeld word. Santiago daar en tegen is een leuke stad, vooral als je in betere buurten blijft. Blijf weg uit de poblaciones. Er is ook een actieve nederlandse vereniging. Ik wens je veel plezier, gaat echt wel lukken daar.

Nachtbussen in Peru zijn juist heel goed. Heb daar veel gereisd met nachtbussen als vrouw alleen. Zou dan wel met een van de betere maatschappijen reizen. De bussen in Bolivia zijn iets minder, maar ook heel goed te doen.



Een gave route is van La Paz in Bolivia naar Uyuni en daar via de zoutvlakte Chili in te gaan. Je komt dan in San Pedro de Atacama aan. Is een leuk stadje. Van daaruit kun je geisers bezoeken en de valle de la Luna. In Noord Chili is nog veel meer moois te zien.



Ook gaaf is om vanuit Lima naar Cusco in Peru te reizen, de Inca trail te lopen maar MP en vervolgens via Arequipa naar Chili te reizen.

Wat een hoop 'klok en klepel' angstverhalen hierboven. Dat nachtbussen onveilig zouden zijn, stamt uit de tijd van het Lichtend Pad. Vooral actief in de jaren '70 en '80. Wil je echt nog steeds op dat soort geruchten af gaan?

Let bij het aannemen van adviezen heel goed op wie het geeft. Iemand die er zelf geweest is? Of iemand die het heeft van horen zeggen?



Zelf heb ik 3x in Zuid-Amerika gereisd. 1x 5 maanden Chili, Bolivia, Peru (met een vriendin), 1x 2 maanden Brazilië en Peru (solo), 1x 5 weken Colombia (waarvan 2 weken solo).



Even een groot misverstand de wereld uit: met iemand samen reizen is NIET automatisch veiliger. Solo reizen is niet vanzelfsprekend onveiliger. Ook in je eentje kun je prima een nachtbus nemen, als je maar op je spullen let. Stellen en groepen worden ook overvallen, beroofd, ontvoerd en weet ik veel wat als ze domme dongen doen of gewoon veel pech hebben. Of belanden in verkeersongelukken. Dan maakt het echt geen reet uit of je alleen reist of niet.

Of ging jouw reisgenoot dan soms de hele nacht wakker blijven om op je spullen te letten? Ik snap die bullshit nooit.



Nachtbussen oncomfortabel: ja soms wel, als je slechts een gewone stoel hebt, en geen verwarming ('s nachts koud hoog in de bergen). Maar het kan ook geld (hotel) en tijd schelen. En tegenwoordig heb je veel 'bus cama' met platte bedden en verwarming. Bij veel hotels hoef je alleen maar de nacht die nog komen gaat te betalen, ook als je om 6 uur 's ochtends wilt inchecken.

Ook moet je heel goed op diefstal letten in bussen en busstations. Slaap met je tasje met waardevolle spullen op schoot of als hoofdkussen. Zelfs op de grond leggen met een lus om je been, is niet veilig genoeg.



3 weken is erg weinig (ten opzichte van de afstanden daar, en hoeveel tijd het kost voordat je ergens bent en voordat je daadwerkelijk naar het highlight kunt). De gigantische Andes-bergen zorgen voor lange reistijden. Soms doe je wel 9 uur over een 'stukkie' van 400km.

Als ik jou was zou ik vóór je periode in Chili een andere route afleggen dan erna. Anders is het zonde van je tijd en geld.



Wanneer ga je? Stel dat je in onze zomer gaat, dan zou ik vliegen op Lima en de highlights van zuidelijk Peru en Bolivia meepakken. Vanuit Uyuni in Bolivia kun je een jeeptour boeken die je meeneemt over een van de meest spectaculaire landschappen ter aarde (inclusief die zoutvlakte die al genoemd werd) en die eindigt in San Pedro de Atacama, Chili. Lekker handig, dan ben je meteen de grens over. Ook daar rondom San Pedro zijn veel mooie natuur en maan-achtige landschappen te zien. El Tatio geiserveld is indrukwekkend.



Santiago zelf vind ik inderdaad niet zoveel aan, zoals iemand al zei.



Na je periode in Chili zou je vanuit Buenos Aires naar huis kunnen vliegen. Hoe je daarheen reis, zijn allerlei mogelijkheden voor, ligt aan het seizoen. (In hun zomer kan je via de zuidelijkste punt.) Zelf ben ik daar niet geweest dus dat zou je even in een Lonely Planet ofzo moeten opzoeken, of via reisblogs in www.waarbenjij.nu , of forums van Lonely Planet en Tripadvisor, waar meer mensen zitten die er echt geweest zijn of er wonen, dan hier in het Viva-forum.



Terugvliegen uit een andere stad dan waar je landde ('open jaw' vliegen) hoeft helemaal niet zoveel duurder te zijn dan een retourtje. Enhet scheelt wel veel dubbel reizen over land. Bijvoorbeeld tussen Lima en Santiago heb je echt niet zoveel verschillende opties over land. (En rechtstreeks is het 57 uur met de bus, kan ik je helaas uit eigen ervaring vertellen. Eén keer, nooit meer.)

Vraag offertes op voor vliegtickets bij De Vliegwinkel en bij Kilroy. Vraag goed door! Of het op een andere dag van de week goedkoper vliegen is. Op welke tijd van de dag je aan wilt komen. Of het goedkoper is met een stopover bijvoorbeeld in Madrid, op IJsland of in New York. Je hoeft dan nog niks te betalen. Je kunt vaak zelfs 3-7 dagen bedenktijd vragen, dan houden ze die prijs voor je vast.



In Cuzco, Peru, raad ik van harte het Niños hotel aan, vooral die in Calle Meloq. De opbrengsten gaan naar de langlopende projecten voor ondervoede en verwaarloosde kinderen. Je leest er alles over op hun site. Je kunt geld doneren, spullen meenemen (lees dan wel wat ze hard nodig hebben), of spullen kopen op de lokale markt en die doneren (twee vliegen in één klap / dubbele ondersteuning). Maar het hoeft niet, ook je geld voor de hotelovernachting gaat al naar dat goede doel.

Verder is het gewoon een erg prettig hotel. Het is populair dus boek op tijd.



Arequipa is een mooie stad en het Santa Catalina klooster is als een kleurig dorp binnen de stad. De moeite van het bezoeken waard. De Colca Canyon is prachtig en je hebt er goede kans om condors te zien vliegen, met hun 3 meter vleugelspanwijdte. Woeesshhhhh... net zweefvliegtuigjes.



Oh ja wat betreft vliegen: binnen een land is nog redelijk betaalbaar (¤50-100 enkele reis ofzo), over een grens is vaak erg duur. Kan zomaar ¤500 zijn. Je hebt het over 'binnenlandse vluchten', een vlucht van Chili naar Bolivia is natuurlijk niet 'binnenlands' en is dus erg duur.



Veel plezier!

quote:Boquiabierto schreef op 26 december 2015 @ 09:40:

Hebben jullie veel al vanuit Nederland geregeld? Tickets voor bezienswaardigheden, nachtbussen of binnenlandse vluchten?



Nee. Alleen een hotel voor de eerste 2 nachten. Verder alles ter plaatse. Voor toertjes zoals die naar de eilanden in Titicacameer bijvoorbeeld, of de jeeps over de Salar de Uyuni, word je doodgegooid met tourbedrijfjes. Vraag aan andere toeristen ter plaatse en/of zoek in forums welke je moet vermijden en welke goed zijn.

Ik vond die drijvende Uros-eilanden in het meer trouwens echt uniek en bizar. Maar het wordt wel uitgebuit als zwaar toeristische tour. Daar moet je even een knop voor omzetten.



Voor bussen heb je in de grote steden een grote terminal waar meerdere maatschappijen vertrekken, die kun je vergelijken. In sommige kleinere plaatsen heeft elke busmaatschappij zijn eigen vertrekhal, soms in heel andere straten.

In Peru zijn slechte en goede busmaatschappijen. Civa, en Cruz del Sur staan goed bekend en zo zijn er nog een paar. In forums vind je de meest recente info.



Alleen als je de Inca Trail wilt lopen naar Machu Picchu, moet je wel heel goed uitzoeken hoe dat tegenwoordig zit, en heel ver van tevoren boeken. Ik heb het zelf nooit gedaan (niks voor mij, die massaliteit), en het de laatste jaren ook niet meer zo bijgehouden op internet... maar een paar jaar geleden was er al sprake van een maximum aantal bezoekers per dag (al dan niet te voet gekomen of per trein), en een maximaal aantal wandelaars op die trail.

Je hebt ook andere trails naar Machu Picchu die dan minder druk zijn, Salkantay trail, Lares trail, Inca Jungle trail... lijkt mij leuker dan met zo'n meute van honderden tegelijk, maar goed, ieder z'n meug.



Ook moet je opletten dat je met een bedrijf gaat dat z'n dragers en gidsen niet keihard uitbuit, bijna als slaven.

En het kost veel van je drie weken: eerst al een dag of 3 in Cuzco die wordt aangeraden om aan de hoogte te wennen, dan de wandeling zelf die ook meerdere dagen duurt.



In het Peru forum van TripAdvisor kun je daarover vast wel de meest recente info vinden. http://www.tripadvisor.com/ShowForum-g2 ... -Peru.html > zie rechts bovenaan: Top questions about Peru.



Veel plezier met inlezen!

En voor ooit in de toekomst: Brazilië en Colombia zijn ook heel mooi... en Nicaragua, weliswaar Midden-Amerika, maar dat is heel divers, lekker compact, vriendelijk, lekker eten en veel vulkanen.



Handig hoor, dat je Spaans kan... Daar heb je je hele leven nog veel plezier van!