behoorlijk wanhopig
zondag 3 oktober 2010 om 11:06
Beste allemaal, ik lees wel een tijdje mee, maar heb me nu zojuist aangemeld. Ik ben wanhopig;
Even een voorstelrondje: ben jonge vrouw van 32, heb 2 kinderen van 8 en 5 jaar en een echtgenoot. Zijn ongeveer 13 jaar samen.
Sinds een jaar is mijn man zich vervelend gaan gedragen tov mij. Ik doe te weinig in huis en met de kids (ik ben hoofdkostwinnaar). Vaak ook jaloerse uitlatingen. We zijn in relatietherapie geweest; eerlijk gezegd niets mee opgeschoten. Hij wil niets weten van een time out iod. Terwijl hij mij continue onder druk zet over de toekomst van onze relatie. Daarnaast is hij behoorlijk agressief in zijn woorden (incl. doodsbedreigingen) en heeft hij mij 2x fysiek pijn gedaan.
Hij loopt ook bij een psychiater over zijn dwangmatige gedrag naar mij toe. Dit helpt allemaal niet zo veel. Hij wil dat wij er samen onze schouders onder zetten, dan komt het vast weer goed. Ik ben echter van mening dat er zoveel gebeurt is, dat het niet meer goed komt. Echter, die boodschap kan en wil hij niet accepteren.
Wat moet ik? Zeggen dat het definitief over is? Geen idee wat hij dan in zijn wanhoop zal doen.....Hoe pak ik dit aan, zodat we in de toekomst in ieder geval on speaking terms blijven, met name voor de kinderen.
Even een voorstelrondje: ben jonge vrouw van 32, heb 2 kinderen van 8 en 5 jaar en een echtgenoot. Zijn ongeveer 13 jaar samen.
Sinds een jaar is mijn man zich vervelend gaan gedragen tov mij. Ik doe te weinig in huis en met de kids (ik ben hoofdkostwinnaar). Vaak ook jaloerse uitlatingen. We zijn in relatietherapie geweest; eerlijk gezegd niets mee opgeschoten. Hij wil niets weten van een time out iod. Terwijl hij mij continue onder druk zet over de toekomst van onze relatie. Daarnaast is hij behoorlijk agressief in zijn woorden (incl. doodsbedreigingen) en heeft hij mij 2x fysiek pijn gedaan.
Hij loopt ook bij een psychiater over zijn dwangmatige gedrag naar mij toe. Dit helpt allemaal niet zo veel. Hij wil dat wij er samen onze schouders onder zetten, dan komt het vast weer goed. Ik ben echter van mening dat er zoveel gebeurt is, dat het niet meer goed komt. Echter, die boodschap kan en wil hij niet accepteren.
Wat moet ik? Zeggen dat het definitief over is? Geen idee wat hij dan in zijn wanhoop zal doen.....Hoe pak ik dit aan, zodat we in de toekomst in ieder geval on speaking terms blijven, met name voor de kinderen.
maandag 22 november 2010 om 20:50
Rafaella, dank je wel voor je berichtjes. Ik ben bezig met een aantal scenario's. Ook het blijf van mijn lijfhuis. natuurlijk zijn de redenen die ik aanvoer liever niet te gaan, praktisch van aard, maar moeten wel geregeld worden. Ook omdat het best een impact heeft op de kinderen (natuurlijk ook de huidige situatie is afschuwelijk voor ze, hoewel er nu vanaf zaterdag rust is), ze kunnen niet naar school, vriendjes en clubjes. ook voor mijn werk moet ik eerst maatregelen nemen. Dat ben ik ook aan het voorbereiden, dat als het nodig mocht blijken te zijn, ik voorbereid heel snel weg kan en daar rustig zit.
Kreeg overigens een mail voor spijt, berouw, etc. hij heeft het licht gezien, wel een beetje laat he. We zullen zien, heb ik allemaal vaker gehoord natuurlijk....
De agent was duidelijk en niet echt optimistisch. Ik heb hem de situatie uitgelegd. Vluchten was de enige optie, maar ook dan zal er tzt een omgang met de kinderen 'moeten' of gaan komen. Wat dat betreft zit ik nog aan hem vast. Hij heeft niet gezegd dat ik niet kan scheiden, ze kunnen alleen verdomde weinig doen tegen psychische mishandeling, manipulatie, etc. Dat is niet zichtbaar en er zijn dan twee partijen met verschillende verhalen. Ik begrijp op zich best dat dat lastig is voor de politie. Dus wat hij bedoelde was; scheiding aankondigen en dan eigenlijk maken dat je wegkomt....Dat zit me wel dwars; je moet als slachtoffer van alles regelen, ondergaan en ook nog vluchten. Terwijl de dader op zijn gemakje doorleeft.
De omgangsregeling is natuurlijk een vraag apart. Ik ben ook bezorgd de kinderen met hem alleen te laten. Daarom komt mijn vader deze week een dag als hij er ook is. Om de boel in de gaten te houden.
Tijgermeisje, bellen naar het steunpunt ging verder goed. Mijn therapeute had mij daar vorige week aangemeld. Om in contact te komen met een blijfhuis heb ik hun ook nodig, dat blijkt niet zo heel makkelijk rechtstreeks te gaan. Snap ik. Morgen weer verder met bellen en noodmaatregelen nemen voor diverse scenario's.
Vorige week met de advocaat geprobeerd te schakelen, die lag met koorts op bed....handig, hij had verwacht vandaag weer te beginnen, maar niets gehoord, morgen ook weer bellen.
Sprak vandaag met een kennis-advocaat (geen familierecht, dus hij wist niet het fijne ervan), maar een voorziening aanvragen zonder hem de aankondiging van de echtscheiding te doen kan niet. Ik heb dat eens gehoord van een collega. Haar partner is toen hij nog getrouwd was van de een op de andere dag de wacht aangezegd met al een voorziening op zak; twee vliegen in 1 klap. Hij kon toen binnen een week de woning verlaten. Maar dat schijnt (nu) niet (meer) te kunnen.
Bedankt allemaal voor jullie medeleven en interesse.
Ik hou jullie op de hoogte!
Kreeg overigens een mail voor spijt, berouw, etc. hij heeft het licht gezien, wel een beetje laat he. We zullen zien, heb ik allemaal vaker gehoord natuurlijk....
De agent was duidelijk en niet echt optimistisch. Ik heb hem de situatie uitgelegd. Vluchten was de enige optie, maar ook dan zal er tzt een omgang met de kinderen 'moeten' of gaan komen. Wat dat betreft zit ik nog aan hem vast. Hij heeft niet gezegd dat ik niet kan scheiden, ze kunnen alleen verdomde weinig doen tegen psychische mishandeling, manipulatie, etc. Dat is niet zichtbaar en er zijn dan twee partijen met verschillende verhalen. Ik begrijp op zich best dat dat lastig is voor de politie. Dus wat hij bedoelde was; scheiding aankondigen en dan eigenlijk maken dat je wegkomt....Dat zit me wel dwars; je moet als slachtoffer van alles regelen, ondergaan en ook nog vluchten. Terwijl de dader op zijn gemakje doorleeft.
De omgangsregeling is natuurlijk een vraag apart. Ik ben ook bezorgd de kinderen met hem alleen te laten. Daarom komt mijn vader deze week een dag als hij er ook is. Om de boel in de gaten te houden.
Tijgermeisje, bellen naar het steunpunt ging verder goed. Mijn therapeute had mij daar vorige week aangemeld. Om in contact te komen met een blijfhuis heb ik hun ook nodig, dat blijkt niet zo heel makkelijk rechtstreeks te gaan. Snap ik. Morgen weer verder met bellen en noodmaatregelen nemen voor diverse scenario's.
Vorige week met de advocaat geprobeerd te schakelen, die lag met koorts op bed....handig, hij had verwacht vandaag weer te beginnen, maar niets gehoord, morgen ook weer bellen.
Sprak vandaag met een kennis-advocaat (geen familierecht, dus hij wist niet het fijne ervan), maar een voorziening aanvragen zonder hem de aankondiging van de echtscheiding te doen kan niet. Ik heb dat eens gehoord van een collega. Haar partner is toen hij nog getrouwd was van de een op de andere dag de wacht aangezegd met al een voorziening op zak; twee vliegen in 1 klap. Hij kon toen binnen een week de woning verlaten. Maar dat schijnt (nu) niet (meer) te kunnen.
Bedankt allemaal voor jullie medeleven en interesse.
Ik hou jullie op de hoogte!
maandag 22 november 2010 om 23:44
Kreeg overigens een mail voor spijt, berouw, etc. hij heeft het licht gezien, wel een beetje laat he. We zullen zien, heb ik allemaal vaker gehoord natuurlijk....
Er valt niets te zien het is een narcist hij zegt dit met als doel zelf er beter van te worden. Spijt betuigen heeft veelal maar een doel : zijn voordeel en is zeer waarschijnlijk niet berust op enige intrinsieke dan wel empathische ervaring.
Dat zit me wel dwars; je moet als slachtoffer van alles regelen, ondergaan en ook nog vluchten. Terwijl de dader op zijn gemakje doorleeft.
Kan ik me voorstellen echter wél de reactie van een partner van. Dit mag en is in mijn ogen geen reden om niet te handelen voor de kinderen en voor jou. Gelukkig lees ik dat je druk doende bent hopelijk lees ik ook snel dat je daar weg bent.
Ik vind de situatie voor de kinderen en jou samen met de politie en alle anderen hier , echt zorgelijk namelijk . Sterkte .
Er valt niets te zien het is een narcist hij zegt dit met als doel zelf er beter van te worden. Spijt betuigen heeft veelal maar een doel : zijn voordeel en is zeer waarschijnlijk niet berust op enige intrinsieke dan wel empathische ervaring.
Dat zit me wel dwars; je moet als slachtoffer van alles regelen, ondergaan en ook nog vluchten. Terwijl de dader op zijn gemakje doorleeft.
Kan ik me voorstellen echter wél de reactie van een partner van. Dit mag en is in mijn ogen geen reden om niet te handelen voor de kinderen en voor jou. Gelukkig lees ik dat je druk doende bent hopelijk lees ik ook snel dat je daar weg bent.
Ik vind de situatie voor de kinderen en jou samen met de politie en alle anderen hier , echt zorgelijk namelijk . Sterkte .
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 23 november 2010 om 08:56
Graag gedaan nikkiname. Ik moet eerlijk zeggen dat me wel een gevoel van irritatie bekruipt als ik je berichten lees.
Ik snap die agent in die zin wel, het is nu eenmaal zo dat jij eerst stappen zal moeten zetten, grenzen zal moeten trekken. Het initiatief moet bij jou vandaan komen. Het zou natuurlijk heerlijk zijn al zou een ander dit voor je kunnen oplossen, maar dat kan nu eenmaal niet. Het is niet rechtvaardig nee, dat jij dan zou moeten vluchten met je kinderen, maar het leven is nu eenmaal wel vaker niet rechtvaardig.
Wat ik persoonlijk veel onrechtvaardiger vind, is dat er niemand is die voor jullie kinderen zorgt. je man heeft schijt aan ze, dat is nu wel duidelijk, maar jij beschermt ze ook niet.
Dat vind ik pas echt onrechtvaardig, ouders die hun kinderen laten barsten.
Het is nu rustig schrijf je, maar je weet natuurlijk zelf ook wel dat dat niet blijvend is, die dreiging is constant voelbaar.
Dus ook en waarschijnlijk nog veel meer voor je kinderen. Bang voor hun vader, waarschijnlijk bezorgd om jouw welzijn, want wie hebben ze dan nog, als jij vermoord wordt?
En bovenal, niemand die ze beschermt. Hoe erg moet dat zijn?
Waarom schakel je de kinderbescherming niet in? Bang dat jouw aandeel dan onder de loep komt? Waarom schakel je niet alle hulpbronnen in die er zijn om je kinderen te beschermen?
Je moet toch op zijn minst inzetten op bezoek onder toezicht lijkt mij. Wat denk je wat die gek gaat doen als jij je aan zijn macht gaat onttreken? Gezellig met de kinderen naar de dierentuin? Ik help het je hopen, maar ik hou echt mijn hart vast.
Ik snap die agent in die zin wel, het is nu eenmaal zo dat jij eerst stappen zal moeten zetten, grenzen zal moeten trekken. Het initiatief moet bij jou vandaan komen. Het zou natuurlijk heerlijk zijn al zou een ander dit voor je kunnen oplossen, maar dat kan nu eenmaal niet. Het is niet rechtvaardig nee, dat jij dan zou moeten vluchten met je kinderen, maar het leven is nu eenmaal wel vaker niet rechtvaardig.
Wat ik persoonlijk veel onrechtvaardiger vind, is dat er niemand is die voor jullie kinderen zorgt. je man heeft schijt aan ze, dat is nu wel duidelijk, maar jij beschermt ze ook niet.
Dat vind ik pas echt onrechtvaardig, ouders die hun kinderen laten barsten.
Het is nu rustig schrijf je, maar je weet natuurlijk zelf ook wel dat dat niet blijvend is, die dreiging is constant voelbaar.
Dus ook en waarschijnlijk nog veel meer voor je kinderen. Bang voor hun vader, waarschijnlijk bezorgd om jouw welzijn, want wie hebben ze dan nog, als jij vermoord wordt?
En bovenal, niemand die ze beschermt. Hoe erg moet dat zijn?
Waarom schakel je de kinderbescherming niet in? Bang dat jouw aandeel dan onder de loep komt? Waarom schakel je niet alle hulpbronnen in die er zijn om je kinderen te beschermen?
Je moet toch op zijn minst inzetten op bezoek onder toezicht lijkt mij. Wat denk je wat die gek gaat doen als jij je aan zijn macht gaat onttreken? Gezellig met de kinderen naar de dierentuin? Ik help het je hopen, maar ik hou echt mijn hart vast.
dinsdag 23 november 2010 om 11:42
Enn, klopt het is ook mss typisch een reactie van een partner, maar goed, ik ben ook maar een mens. Ik doe er alles aan het veilig te maken en te houden voor de kinderen. Zorg er iig voor dat hij niet alleen is met de kinderen Heb me aangemeld bij politie, therapeut en de stichting huiselijk geweld. Familie en vrienden en ook de buren zijn op de hoogte. Ook mijn werk en de school is geinformeerd. Het is niet zo dat ik stilzit, maar dergelijke situaties hebben ook een goede voorbereiding nodig om als het moet tenminste weloverwogen en goed doordacht te kunnen vluchten.
Rafealla, ik waardeer je berichten en je bezorgdheid. Echter, een paar opmerkingen vind ik onnodig en onterecht.
Ik ben beslist niet bang dat mijn aandeel onder de loep komt. Ik bescherm ze wel en laat mijn kinderen ook niet barsten. Hoe kom je daar nou bij?! Zoals ik al uitgelegd heb, is de school geinformeerd en word ik gelijk gebeld. Ik heb voor opvang gezorgd zodat ze nooit alleen met hun vader zijn. En ik zit er ook niet op te wachten dat anderen dingen voor mij gaan regelen. Ik hou liever alles zelf in de hand.
Overigens is mijn man aan het zieltjes winnen bij de kinderen. Deed tot voor kort alleen maar leuke dingen met ze en ik thuis aan het huiswerk en ze weer in het gareel proberen te krijgen. Best begrijpelijk dat ze toch naar papa vragen. Wat dat betreft zijn kinderen heel erg loyaal. Ik heb gesproken met een kinderpsychologe over de situatie twee weken geleden. Zij gaat ook een rol spelen in de opvang van de kinderen. Ze vertelde mij dat kinderen vaak de kant kiezen van het zogenaamde slachtoffer. Mijn partner geeft mijn overal de schuld van, zegt dat ook tegen de kinderen dat hij wel wil dat het goed komt, maar dat ik het niet wil.
Over de bedreigingen en de agressie is het ook duidelijk; daar zijn ze bang voor. Dat realiseer ik me heel goed. Dat is nu voorbij. Hij is uit huis en zal niet meer alleen met mij en de kinderen thuis zijn.
Ik waardeer al jullie berichten, ook de kritische berichten. Ik probeer hier van mij af te schrijven en neem jullie goede raad zeker serieus. Ik wil alleen wel voorkomen dat ik me hier ook nog moet verdedigen over hoe ik de dingen probeer te regelen. Vergeet niet dat dit psychisch met mij ook het een en ander doet en dat het vanaf de zijlijn altijd, echt altijd heel anders is, dan als je er midden in zit.
Rafealla, ik waardeer je berichten en je bezorgdheid. Echter, een paar opmerkingen vind ik onnodig en onterecht.
Ik ben beslist niet bang dat mijn aandeel onder de loep komt. Ik bescherm ze wel en laat mijn kinderen ook niet barsten. Hoe kom je daar nou bij?! Zoals ik al uitgelegd heb, is de school geinformeerd en word ik gelijk gebeld. Ik heb voor opvang gezorgd zodat ze nooit alleen met hun vader zijn. En ik zit er ook niet op te wachten dat anderen dingen voor mij gaan regelen. Ik hou liever alles zelf in de hand.
Overigens is mijn man aan het zieltjes winnen bij de kinderen. Deed tot voor kort alleen maar leuke dingen met ze en ik thuis aan het huiswerk en ze weer in het gareel proberen te krijgen. Best begrijpelijk dat ze toch naar papa vragen. Wat dat betreft zijn kinderen heel erg loyaal. Ik heb gesproken met een kinderpsychologe over de situatie twee weken geleden. Zij gaat ook een rol spelen in de opvang van de kinderen. Ze vertelde mij dat kinderen vaak de kant kiezen van het zogenaamde slachtoffer. Mijn partner geeft mijn overal de schuld van, zegt dat ook tegen de kinderen dat hij wel wil dat het goed komt, maar dat ik het niet wil.
Over de bedreigingen en de agressie is het ook duidelijk; daar zijn ze bang voor. Dat realiseer ik me heel goed. Dat is nu voorbij. Hij is uit huis en zal niet meer alleen met mij en de kinderen thuis zijn.
Ik waardeer al jullie berichten, ook de kritische berichten. Ik probeer hier van mij af te schrijven en neem jullie goede raad zeker serieus. Ik wil alleen wel voorkomen dat ik me hier ook nog moet verdedigen over hoe ik de dingen probeer te regelen. Vergeet niet dat dit psychisch met mij ook het een en ander doet en dat het vanaf de zijlijn altijd, echt altijd heel anders is, dan als je er midden in zit.
dinsdag 23 november 2010 om 13:03
quote:nikkiname schreef op 23 november 2010 @ 11:42:
Ik waardeer al jullie berichten, ook de kritische berichten. Ik probeer hier van mij af te schrijven en neem jullie goede raad zeker serieus. Ik wil alleen wel voorkomen dat ik me hier ook nog moet verdedigen over hoe ik de dingen probeer te regelen. Vergeet niet dat dit psychisch met mij ook het een en ander doet en dat het vanaf de zijlijn altijd, echt altijd heel anders is, dan als je er midden in zit.Daar heb je helemaal gelijk in.
Ik waardeer al jullie berichten, ook de kritische berichten. Ik probeer hier van mij af te schrijven en neem jullie goede raad zeker serieus. Ik wil alleen wel voorkomen dat ik me hier ook nog moet verdedigen over hoe ik de dingen probeer te regelen. Vergeet niet dat dit psychisch met mij ook het een en ander doet en dat het vanaf de zijlijn altijd, echt altijd heel anders is, dan als je er midden in zit.Daar heb je helemaal gelijk in.
dinsdag 23 november 2010 om 21:37
Ik vind het echt lullig voor je dat je je voelt aangevallen, maar nogmaals; ik vind de hele situatie nog veel lulliger voor je kinderen dan voor jou. Jij kunt keuzes maken en daar naar handelen,zij zijn afhankelijk van hun ouders.
Kinderleed gaat mij altijd erg aan het hart, omdat ze zelf nog niet genoeg stem hebben om verandering in hun situatie te brengen als niemand ze helpt.
Dus niet zozeer om jou te kwetsen, maar wel om voor je kinderen op te komen.
Je wilt het zelf in de hand houden zeg je, maar als ik je posts zo doorlees heb je het allang al niet meer in de hand. Je noemt dingen als dat hij toch in huis is en je vreselijk terroriseert, dat je met hem opgescheept zit etc.
Dat wekt bij mij de indruk dat jij niet in staat bent hem tegen te houden als hij met zijn krankzinnige hoofd besluit jou in jullie huis te komen bedreigen en misschien die dreigingen ook daadwerkelijk uitvoeren.
Je kunt je vader bellen ja, als dat dan nog lukt en dan? Mag hij de klappen opvangen? Of is je man opeens wel voor rede vatbaar als je vader hem tot de orde roept. Dat lijkt mij dan weer sterk want dat had je vader dat allang al gedaan.
Jij denkt alleen maar op korte termijn met een boel hoop erbij dat het dan ook goed gaat. Dat hij idd de kinderen niet van het schoolplein plukt en dat hij het accepteert dat er iemand bij is om toezicht te houden als hij ze bezoekt.
Wat je tot op heden van zijn gedrag hebt beschreven lijkt dat niet echt in de lijn van de verwachtingen te liggen.
En hoe moet dat dan op lange termijn? Als jij echt de scheiding doorzet, datgene wat hij blijkbaar zo verschrikkelijk vind dat hij met alle onredelijkheid die hij in zich heeft vecht om dat tegen te houden. Zou hij dan echt je kinderen niets aan doen, omdat hij alles verloren heeft? Van wat je nu beschrijft zou ik er mijn hand niet voor in het vuur durven steken.
Maar goed, msch valt het allemaal wel mee en heb je je man beroerder afgeschildert dan dat hij is in de stemming van het moment, ik was er natuurlijk niet bij.
In ieder geval, bovenstaande zorg, dat hij geen goede ouder is voor je kinderen en msch in de toekomst al helemaal niet met ze te vertrouwen is, maakt dat ik zeg; schakel de kinderbescherming in, zodat zij ook mee kunnen waken. Bezoek onder toezicht van hen bijvoorbeeld, of msch wel helemaal geen bezoekrecht.
Je zegt wel dat je niet snapt dat er dan weer achteraf gesproken word hoe dit voorkomen had kunnen worden, ik denk dat de sleutel daarvan in jouw handen ligt. Jij moet eerlijk kijken wat je wel en niet kunt en wat je niet kunt, daar hulp bij vragen.
Om niet voorbij te gaan aan jouw gevoel; ik snap dat een jarenlange terreur nou niet bepaald goed is voor je psychisch welzijn, vandaar dat ik je meen te helpen met een blik die niet door psychische terreur is vertroebelt. Je gaat volgens mij namelijk ook dingen die voor ieder ander te bizar voor woorden zijn, aannemen als vaststaande feiten, waar je maar mee moet zien te leven.
Kinderleed gaat mij altijd erg aan het hart, omdat ze zelf nog niet genoeg stem hebben om verandering in hun situatie te brengen als niemand ze helpt.
Dus niet zozeer om jou te kwetsen, maar wel om voor je kinderen op te komen.
Je wilt het zelf in de hand houden zeg je, maar als ik je posts zo doorlees heb je het allang al niet meer in de hand. Je noemt dingen als dat hij toch in huis is en je vreselijk terroriseert, dat je met hem opgescheept zit etc.
Dat wekt bij mij de indruk dat jij niet in staat bent hem tegen te houden als hij met zijn krankzinnige hoofd besluit jou in jullie huis te komen bedreigen en misschien die dreigingen ook daadwerkelijk uitvoeren.
Je kunt je vader bellen ja, als dat dan nog lukt en dan? Mag hij de klappen opvangen? Of is je man opeens wel voor rede vatbaar als je vader hem tot de orde roept. Dat lijkt mij dan weer sterk want dat had je vader dat allang al gedaan.
Jij denkt alleen maar op korte termijn met een boel hoop erbij dat het dan ook goed gaat. Dat hij idd de kinderen niet van het schoolplein plukt en dat hij het accepteert dat er iemand bij is om toezicht te houden als hij ze bezoekt.
Wat je tot op heden van zijn gedrag hebt beschreven lijkt dat niet echt in de lijn van de verwachtingen te liggen.
En hoe moet dat dan op lange termijn? Als jij echt de scheiding doorzet, datgene wat hij blijkbaar zo verschrikkelijk vind dat hij met alle onredelijkheid die hij in zich heeft vecht om dat tegen te houden. Zou hij dan echt je kinderen niets aan doen, omdat hij alles verloren heeft? Van wat je nu beschrijft zou ik er mijn hand niet voor in het vuur durven steken.
Maar goed, msch valt het allemaal wel mee en heb je je man beroerder afgeschildert dan dat hij is in de stemming van het moment, ik was er natuurlijk niet bij.
In ieder geval, bovenstaande zorg, dat hij geen goede ouder is voor je kinderen en msch in de toekomst al helemaal niet met ze te vertrouwen is, maakt dat ik zeg; schakel de kinderbescherming in, zodat zij ook mee kunnen waken. Bezoek onder toezicht van hen bijvoorbeeld, of msch wel helemaal geen bezoekrecht.
Je zegt wel dat je niet snapt dat er dan weer achteraf gesproken word hoe dit voorkomen had kunnen worden, ik denk dat de sleutel daarvan in jouw handen ligt. Jij moet eerlijk kijken wat je wel en niet kunt en wat je niet kunt, daar hulp bij vragen.
Om niet voorbij te gaan aan jouw gevoel; ik snap dat een jarenlange terreur nou niet bepaald goed is voor je psychisch welzijn, vandaar dat ik je meen te helpen met een blik die niet door psychische terreur is vertroebelt. Je gaat volgens mij namelijk ook dingen die voor ieder ander te bizar voor woorden zijn, aannemen als vaststaande feiten, waar je maar mee moet zien te leven.
woensdag 24 november 2010 om 02:08
zaterdag 27 november 2010 om 10:45
We zijn een week verder. De gesprekken van vorige week zaterdag hebben geholpen. Hij heeft zijn belachelijke gedrag ingezien en is redelijk tot inkeer gekomen. Ik zeg redelijk, want nog steeds, vandaag dus, vraagt hij mij hoe nu verder te gaan. Hij blijft wel kalm, zegt geen afschuwelijke dingen, maar blijft wel aandringen op antwoorden van mij.
Hier zit bij mij nog het 'probleem'. Ik weet het, het klinkt gezien al mijn berichten en de dingen die gebeurd zijn, heel absurd. Toch heb ik verdriet. Verdriet over het definitief beeindigen van de relatie. Het idee je leven niet meer met elkaar te delen, stemt mij treurig. Het gevoel gefaald te hebben. Iemand schreef het eerder en ik ben ervan overtuigd dat het waar is; het is het laten gaan van wat je graag wilde. Dat de waarheid anders is dan de verwachting die ik altijd gehad heb van mijn relatie. Het idee dat een gezin gebroken wordt. Gisteren zei mijn zoon; ik mis jou als ik bij papa ben en andersom. Dat grijpt mij aan, heel erg zelfs.
Toch weet ik, diep in mijn hart dat het voor mijzelf en ook voor de kinderen (hoewel zij dit zo (nog) niet zien) beter is om deze relatie te beeindigen. Ik ben niet meer de persoon van 13 jaar geleden; toen was ik onzeker en was vast overtuigd alleen over te blijven....later ben ik me gaan ontwikkelen, ben gegroeid en weet dat ik ook de moeite waard ben. Deze ontwikkeling is een jaar of 3 geleden ingezet en daar is de 'scheefgroei' waarschijnlijk begonnen. Ook een jaar relatietherapie gedaan, werd alleen maar erger.
Nu beweert mijn man, dat hij het licht gezien heeft en zijn fouten ziet. Beetje laat. Er is zo ontzettend veel kapotgemaakt. Ik voel nog steeds voor hem, maar niet als liefdespartner. Ook gevoelens van medelijden voor hem, hoe hij zich zo waanzinnig en wanhopig heeft gedragen. Zie mezelf niet meer in bed liggen met hem. Zie het ook niet voor me geen enkele band meer te hebben. Een vriendin zei me dat ook als je zelf een relatie wil beeindigen je door een rouwproces moet. Waarschijnlijk heb ik altijd gedacht dat de partij die een relatie beeindigd hier geen last van had. Ik heb er wel last van. Zelf denk ik dat het ermee te maken heeft met het feit dat ik altijd de dragende partner ben geweest, de meest zorgende op geestelijk gebied. Dit is voor mij een leerproces, ik heb mezelf redelijk weggecijferd, hoewel dat in de buitenwereld niet altijd zo gezien zal zijn.
Hij wil duidelijkheid, hij wil weten of er nog een mogelijkheid bestaat om samen verder te gaan, beweert ontzettend veel van mij te houden. Gezien wat er allemaal gebeurt en gezegd is, ben ik daar best angstig voor. Zie er tegenop wat er allemaal gaat komen als de breuk definitief is. Aan de andere kant kan ik me ook voorstellen enorm opgelucht te zijn. Ik had gedacht nu in een rustige fase te zitten, waarin ik zelf alles op een rij kon zetten. Ik begrijp wel dat er duidelijkheid moet komen.
Ik begrijp overigens ook dat een aantal lezers met hun oren zullen klapperen; zijn er twijfels? hoezo verdriet? Na alles wat ie gedaan heeft, zullen de meeste mensen zeggen; over, klaar en uit! Snap ik heel erg goed, maar ik heb een verleden met deze man, samen kinderen, samen ook betere tijden gehad, ook al zat er altijd wel een aparte kant aan hem, maar ja, wie is perfect? Ik hoop niet op een veroordeling van jullie kant, maar kan kritiek ook begrijpen en accepteren.
Wie begrijpt mijn gevoelens en kan mij hierin wat zinnigs vertellen, positief, negatief. Het maakt niet uit, dit is de meest heftige periode uit mijn leven en ook dat van mijn kinderen. Ik wil graag sterk zijn voor ze en vastberaden.
Rafaella, wat je schrijft, klopt ook; soms zijn de dingen die gebeuren zo bizar en vreselijk, maar omdat ik midden in de terreur zat en dat nog niet verwerkt heb, zie je die dingen soms gewoon niet helder. Ik lees regelmatig jullie berichten terug en dat maakt me sterk, dan open ik mijn ogen weer en weet ik dat ik de stap moet zetten. Voor mezelf, maar in de eerste plaats voor mijn kinderen. Denk dat de angst en het verdriet dat ik voel daar bij horen. Het verwart mij soms alleen zo.
Hier zit bij mij nog het 'probleem'. Ik weet het, het klinkt gezien al mijn berichten en de dingen die gebeurd zijn, heel absurd. Toch heb ik verdriet. Verdriet over het definitief beeindigen van de relatie. Het idee je leven niet meer met elkaar te delen, stemt mij treurig. Het gevoel gefaald te hebben. Iemand schreef het eerder en ik ben ervan overtuigd dat het waar is; het is het laten gaan van wat je graag wilde. Dat de waarheid anders is dan de verwachting die ik altijd gehad heb van mijn relatie. Het idee dat een gezin gebroken wordt. Gisteren zei mijn zoon; ik mis jou als ik bij papa ben en andersom. Dat grijpt mij aan, heel erg zelfs.
Toch weet ik, diep in mijn hart dat het voor mijzelf en ook voor de kinderen (hoewel zij dit zo (nog) niet zien) beter is om deze relatie te beeindigen. Ik ben niet meer de persoon van 13 jaar geleden; toen was ik onzeker en was vast overtuigd alleen over te blijven....later ben ik me gaan ontwikkelen, ben gegroeid en weet dat ik ook de moeite waard ben. Deze ontwikkeling is een jaar of 3 geleden ingezet en daar is de 'scheefgroei' waarschijnlijk begonnen. Ook een jaar relatietherapie gedaan, werd alleen maar erger.
Nu beweert mijn man, dat hij het licht gezien heeft en zijn fouten ziet. Beetje laat. Er is zo ontzettend veel kapotgemaakt. Ik voel nog steeds voor hem, maar niet als liefdespartner. Ook gevoelens van medelijden voor hem, hoe hij zich zo waanzinnig en wanhopig heeft gedragen. Zie mezelf niet meer in bed liggen met hem. Zie het ook niet voor me geen enkele band meer te hebben. Een vriendin zei me dat ook als je zelf een relatie wil beeindigen je door een rouwproces moet. Waarschijnlijk heb ik altijd gedacht dat de partij die een relatie beeindigd hier geen last van had. Ik heb er wel last van. Zelf denk ik dat het ermee te maken heeft met het feit dat ik altijd de dragende partner ben geweest, de meest zorgende op geestelijk gebied. Dit is voor mij een leerproces, ik heb mezelf redelijk weggecijferd, hoewel dat in de buitenwereld niet altijd zo gezien zal zijn.
Hij wil duidelijkheid, hij wil weten of er nog een mogelijkheid bestaat om samen verder te gaan, beweert ontzettend veel van mij te houden. Gezien wat er allemaal gebeurt en gezegd is, ben ik daar best angstig voor. Zie er tegenop wat er allemaal gaat komen als de breuk definitief is. Aan de andere kant kan ik me ook voorstellen enorm opgelucht te zijn. Ik had gedacht nu in een rustige fase te zitten, waarin ik zelf alles op een rij kon zetten. Ik begrijp wel dat er duidelijkheid moet komen.
Ik begrijp overigens ook dat een aantal lezers met hun oren zullen klapperen; zijn er twijfels? hoezo verdriet? Na alles wat ie gedaan heeft, zullen de meeste mensen zeggen; over, klaar en uit! Snap ik heel erg goed, maar ik heb een verleden met deze man, samen kinderen, samen ook betere tijden gehad, ook al zat er altijd wel een aparte kant aan hem, maar ja, wie is perfect? Ik hoop niet op een veroordeling van jullie kant, maar kan kritiek ook begrijpen en accepteren.
Wie begrijpt mijn gevoelens en kan mij hierin wat zinnigs vertellen, positief, negatief. Het maakt niet uit, dit is de meest heftige periode uit mijn leven en ook dat van mijn kinderen. Ik wil graag sterk zijn voor ze en vastberaden.
Rafaella, wat je schrijft, klopt ook; soms zijn de dingen die gebeuren zo bizar en vreselijk, maar omdat ik midden in de terreur zat en dat nog niet verwerkt heb, zie je die dingen soms gewoon niet helder. Ik lees regelmatig jullie berichten terug en dat maakt me sterk, dan open ik mijn ogen weer en weet ik dat ik de stap moet zetten. Voor mezelf, maar in de eerste plaats voor mijn kinderen. Denk dat de angst en het verdriet dat ik voel daar bij horen. Het verwart mij soms alleen zo.
zaterdag 27 november 2010 om 12:14
Ik ben blij voor je dat je je sterker voelt.
Ik vind het ontroerend en ook verdrietig voor je dat je bang bent dat mensen jouw verdriet niet zulen begrijpen of veroordelen.. Natuurlijk ben je verdrietig, wanhopig en bang. Wie is dat niet die gaat scheiden? Dat is toch ook één van de allermoeilijkste dingen die er is? Met zoveel draden verbonden; geschiedenis samen, samen kinderen. Jullie hebben van elkaar gehouden. Ik heb wel eens gelezen dat de scheiding een weerspiegeling is van hoe het huwelijk was. Wie was de gever, wie was de nemer en was er respect voor elkaar. Dat word bij een scheiding dan allemaal uitvergroot. Dus moeilijk huwelijk, is moeilijke scheiding.
Ik geloof echt dat dit voor jou heel, heel moeilijk is.
Ik geloof niet echt dat ik wijze raad voor je heb. Behalve dan dat je niet zo hard voor jezelf moet zijn ten aanzien van je gevoelens. Je voelt wat je voelt en daar is niets mis aan. Jij mag er ook zijn, jouw gevoelens tellen ook. Respecteer in ieder geval jezelf daarin. Ook al doet je man dat niet en voelt het msch vreemd voor jou omdat je altijd gefocussed bent geweest op zijn gevoelens en die van jou ondergeschikt hebt gemaakt.
Het is volgens mij heel goed dat je de weg op bent gegaan om keuzes te maken die goed zijn voor jou én de kinderen.
Het is waardeloos dat ze steeds 1 van jullie moeten missen, maar het is absoluut niet te verantwoorden ze aan te laten zien hoe hun vader hun moeder terroriseert. Dat voorbeeld mag je ze niet voorleven!
Ik vind het ontroerend en ook verdrietig voor je dat je bang bent dat mensen jouw verdriet niet zulen begrijpen of veroordelen.. Natuurlijk ben je verdrietig, wanhopig en bang. Wie is dat niet die gaat scheiden? Dat is toch ook één van de allermoeilijkste dingen die er is? Met zoveel draden verbonden; geschiedenis samen, samen kinderen. Jullie hebben van elkaar gehouden. Ik heb wel eens gelezen dat de scheiding een weerspiegeling is van hoe het huwelijk was. Wie was de gever, wie was de nemer en was er respect voor elkaar. Dat word bij een scheiding dan allemaal uitvergroot. Dus moeilijk huwelijk, is moeilijke scheiding.
Ik geloof echt dat dit voor jou heel, heel moeilijk is.
Ik geloof niet echt dat ik wijze raad voor je heb. Behalve dan dat je niet zo hard voor jezelf moet zijn ten aanzien van je gevoelens. Je voelt wat je voelt en daar is niets mis aan. Jij mag er ook zijn, jouw gevoelens tellen ook. Respecteer in ieder geval jezelf daarin. Ook al doet je man dat niet en voelt het msch vreemd voor jou omdat je altijd gefocussed bent geweest op zijn gevoelens en die van jou ondergeschikt hebt gemaakt.
Het is volgens mij heel goed dat je de weg op bent gegaan om keuzes te maken die goed zijn voor jou én de kinderen.
Het is waardeloos dat ze steeds 1 van jullie moeten missen, maar het is absoluut niet te verantwoorden ze aan te laten zien hoe hun vader hun moeder terroriseert. Dat voorbeeld mag je ze niet voorleven!
zaterdag 27 november 2010 om 19:43
Hey nikkinuts, voel je ajb niet schuldig over je gemengde gevoelens! Laat je niet onder druk zetten, neem de tijd die JIJ nodig hebt, ook al wil hij zsm van je weten of r uberhaupt nog een ingangetje is.
Denk dat je een rationele beslissing moet maken en je dubbele gevoelens accepteren, en bedenk maar die Dr Phil kreet 'the best predictor for future behaviour is past behaviour'. Of hij veranderd is heeft ie nog maar te bewijzen en of dat voldoende verandering is wat jou betreft is niet iets wat je zo 1 2 3 kan zeggen.
(stiekem denk ik idd nog steeds 'run Forest run', maar wat je al zei, tis ff wat anders als je er zelf midden in zit)
hoop dat er nog reakties komen van mensen die ervaring hebben met je huidige situatie.
Denk dat je een rationele beslissing moet maken en je dubbele gevoelens accepteren, en bedenk maar die Dr Phil kreet 'the best predictor for future behaviour is past behaviour'. Of hij veranderd is heeft ie nog maar te bewijzen en of dat voldoende verandering is wat jou betreft is niet iets wat je zo 1 2 3 kan zeggen.
(stiekem denk ik idd nog steeds 'run Forest run', maar wat je al zei, tis ff wat anders als je er zelf midden in zit)
hoop dat er nog reakties komen van mensen die ervaring hebben met je huidige situatie.
zaterdag 27 november 2010 om 20:09
Ook al gedraagt je man zich onmogelijk, niet in de laatste plaats door dat heen en weer gedrag met onwaarschijnlijke beloften, dat neemt niet weg dat je gehecht bent. Je hebt alles gegeven, met het oog op de lange termijn. Zo'n grote investering spoelt niemand met droge ogen door de wc. Je doet dat pas als je echt geen andere uitweg ziet.
Ben je bekend met de termen complementaire relatie, up-down en down-up, symmetrische relatie en de roos van Leary? Het werpt waarschijnlijk licht op hoe jouw relatie zich heeft ontwikkeld en op de onontkoombaarheid dat het nu uit gaat. Jij hebt je ontwikkeld, en hebt nu de moeilijke keuze tussen trouw aan hem in een patroon dat je ontgroeid bent en trouw aan jezelf. Het een sluit het ander uit, daar ben je wel achter. Inzicht in de relatiedynamiek zou je kunnen helpen om sterker te staan voor jezelf in je besluit, en om kalm maar vastberaden door te zetten.
Liefs van mij. Sterkte. Ook al zie je nu geen hand voor ogen en sta je er voor je gevoel alleen voor, ook al omdat de kinderen er nog niets van kunnen begrijpen, houd vast aan vertrouwen in jezelf en de toekomst! Des te eerder breekt de zon ook echt door. Je bent veel sterker dan je misschien denkt.
Ben je bekend met de termen complementaire relatie, up-down en down-up, symmetrische relatie en de roos van Leary? Het werpt waarschijnlijk licht op hoe jouw relatie zich heeft ontwikkeld en op de onontkoombaarheid dat het nu uit gaat. Jij hebt je ontwikkeld, en hebt nu de moeilijke keuze tussen trouw aan hem in een patroon dat je ontgroeid bent en trouw aan jezelf. Het een sluit het ander uit, daar ben je wel achter. Inzicht in de relatiedynamiek zou je kunnen helpen om sterker te staan voor jezelf in je besluit, en om kalm maar vastberaden door te zetten.
Liefs van mij. Sterkte. Ook al zie je nu geen hand voor ogen en sta je er voor je gevoel alleen voor, ook al omdat de kinderen er nog niets van kunnen begrijpen, houd vast aan vertrouwen in jezelf en de toekomst! Des te eerder breekt de zon ook echt door. Je bent veel sterker dan je misschien denkt.
zondag 28 november 2010 om 02:24
Kijk anders hier eens. Vind je msch wat herkenning. angst en twijfel
Vind je het moeilijk om aan je man te zeggen dat het nu echt uit is, omdat je bang bent voor wat er dan gaat gebeuren. Of vind je het moeilijk om te zeggen omdat je er zelf nog niet aan toe bent dat het uit is? Of is het wat anders?
Vind je het moeilijk om aan je man te zeggen dat het nu echt uit is, omdat je bang bent voor wat er dan gaat gebeuren. Of vind je het moeilijk om te zeggen omdat je er zelf nog niet aan toe bent dat het uit is? Of is het wat anders?
zondag 28 november 2010 om 20:25
Bedankt allemaal voor jullie hulp en tips. Vandaag viel mij op dat ik vooral met mijn verdriet, pijn en twijfel worstel als ik alleen ben. Vandaag kwam ik thuis en mijn partner zou weer vertrekken naar het zomerhuis.
Als ik dan tegenover hem zit, is er veel minder twijfel. Ook wel weer een aparte constatering.
Hoe dan ook, deze fase is goed voor mezelf om te verwerken.
Rafaella, ik vind het moeilijk om hem pijn te doen. Klinkt mss heel bijzonder na wat hij mij en onze kinderen heeft aangedaan, toch is het zo.
Ik heb daar eens met iemand over gesproken. Zij vertelde mij dat ik de band zo in stand houd, ik verplaats me teveel in zijn verdriet en eenzaamheid. Ik moet mijn eigen verdriet en pijn helen. Klonk wel mooi. Zij geeft readings en healings. Ze vertelde mij dat dit kwam omdat ik zijn pijn kan voelen, het is ook mijn pijn. Echter, ik kan niet de pijn van een ander wegnemen, dat is de weg die hij moet gaan. Gek he, als ik het opschrijf, voel ik het alweer, dan zie ik hem helemaal alleen en voel ik zijn pijn.
Als ie tegenover me zit, heb ik daar veel minder last van. En dan ook nog te bedenken dat hij geen seconde bij mijn pijn en verdriet stilstaat. Gisteren nog, werd het hem weer even een moment teveel en noemt hij mij gelijk weer een kreng omdat ik hem zo behandel.......pffffffff. Heel vermoeiend hoor, zo'n man.
Als ik dan tegenover hem zit, is er veel minder twijfel. Ook wel weer een aparte constatering.
Hoe dan ook, deze fase is goed voor mezelf om te verwerken.
Rafaella, ik vind het moeilijk om hem pijn te doen. Klinkt mss heel bijzonder na wat hij mij en onze kinderen heeft aangedaan, toch is het zo.
Ik heb daar eens met iemand over gesproken. Zij vertelde mij dat ik de band zo in stand houd, ik verplaats me teveel in zijn verdriet en eenzaamheid. Ik moet mijn eigen verdriet en pijn helen. Klonk wel mooi. Zij geeft readings en healings. Ze vertelde mij dat dit kwam omdat ik zijn pijn kan voelen, het is ook mijn pijn. Echter, ik kan niet de pijn van een ander wegnemen, dat is de weg die hij moet gaan. Gek he, als ik het opschrijf, voel ik het alweer, dan zie ik hem helemaal alleen en voel ik zijn pijn.
Als ie tegenover me zit, heb ik daar veel minder last van. En dan ook nog te bedenken dat hij geen seconde bij mijn pijn en verdriet stilstaat. Gisteren nog, werd het hem weer even een moment teveel en noemt hij mij gelijk weer een kreng omdat ik hem zo behandel.......pffffffff. Heel vermoeiend hoor, zo'n man.
dinsdag 30 november 2010 om 08:18
Kan het msch zo zijn dat jij je eigen pijn niet kunt voelen, maar het wel kunt voelen "via hem". Dat je dus eigenlijk je eigen pijn op hem projecteerd. Het is jouw pijn die je voelt, maar je denkt dat het zijn pijn is en hebt daar medelijden mee. Hoop dat je snapt wat ik bedoel. Dit denk ik dus omdat je het niet zo voelt als hij tegenover je zit.
Al zal hij zich ongetwijfeld ook niet bepaald blij voelen, jij bent ook diep ongelukkig.
En ik geloof ook wel dat een bepaalde innerlijke pijn in elkaar herkennen er voor kan zorgen dat je het gevoel hebt dat je elkaar heel goed begrijpt, dat je bij elkaar wilt zijn. Dus dat je in die zin zijn pijn voelt,omdat jij een soortgelijke pijn hebt.
Maar goed, hoe is het nu met je? Weet je al hoe je verder wilt gaan, of voel je je verlamd?
Wie is er nu eigenlijk bij als hij bij de kinderen is als ik zo nieuwsgierig mag zijn? En hoe loopt dat contact, kunnen je kinderen er met iemand over praten die er msch neutraal in staat?
Al zal hij zich ongetwijfeld ook niet bepaald blij voelen, jij bent ook diep ongelukkig.
En ik geloof ook wel dat een bepaalde innerlijke pijn in elkaar herkennen er voor kan zorgen dat je het gevoel hebt dat je elkaar heel goed begrijpt, dat je bij elkaar wilt zijn. Dus dat je in die zin zijn pijn voelt,omdat jij een soortgelijke pijn hebt.
Maar goed, hoe is het nu met je? Weet je al hoe je verder wilt gaan, of voel je je verlamd?
Wie is er nu eigenlijk bij als hij bij de kinderen is als ik zo nieuwsgierig mag zijn? En hoe loopt dat contact, kunnen je kinderen er met iemand over praten die er msch neutraal in staat?
dinsdag 30 november 2010 om 08:26
Wegwezen is mijn eerste reactie. Maar daar heb jij helemaal niets aan.
Begin voor jezelf voorbereidingen te treffen voor als je wel wilt/moet.
Inschrijven woningverenigingen
Spullen met emotionele waarde elders onder brengen
Spaarpotje opbouwen op een eigen bankrekening
Aangifte/melding doen bij de politie
Dagboek bijhouden in bijvoorbeeld hotmail of google zodat het altijd terug te vinden is en niet kan verdwijnen. En iemand anders het wachtwoord geven voor het geval dat.
Familie / vrienden inlichten over je situatie. Hoe meer mensen het weten hoe meer mensen kunnen helpen als het escaleert en je met spoed hulp nodig hebt.
Het klinkt heel zakelijk maar juist daardoor kun je wel al actie ondernemen zonder ondoordachte dingen te hoeven doen.
Kinderen krijgen dit alles echt wel mee kan ik je verzekeren. En het laat een onuitwisbaar beeld achter op hun ziel en in hun geheugen!!
Begin voor jezelf voorbereidingen te treffen voor als je wel wilt/moet.
Inschrijven woningverenigingen
Spullen met emotionele waarde elders onder brengen
Spaarpotje opbouwen op een eigen bankrekening
Aangifte/melding doen bij de politie
Dagboek bijhouden in bijvoorbeeld hotmail of google zodat het altijd terug te vinden is en niet kan verdwijnen. En iemand anders het wachtwoord geven voor het geval dat.
Familie / vrienden inlichten over je situatie. Hoe meer mensen het weten hoe meer mensen kunnen helpen als het escaleert en je met spoed hulp nodig hebt.
Het klinkt heel zakelijk maar juist daardoor kun je wel al actie ondernemen zonder ondoordachte dingen te hoeven doen.
Kinderen krijgen dit alles echt wel mee kan ik je verzekeren. En het laat een onuitwisbaar beeld achter op hun ziel en in hun geheugen!!
dinsdag 30 november 2010 om 10:32
@Frankie33: quote:
"Ben je bekend met de termen complementaire relatie, up-down en down-up, symmetrische relatie en de roos van Leary? Het werpt waarschijnlijk licht op hoe jouw relatie zich heeft ontwikkeld en op de onontkoombaarheid dat het nu uit gaat. Jij hebt je ontwikkeld, en hebt nu de moeilijke keuze tussen trouw aan hem in een patroon dat je ontgroeid bent en trouw aan jezelf"..
Kan me hier erg in vinden. Het spel is uit, TO heeft zich verder ontwikkeld, de ogen zijn open, de oude patronen volstaan niet meer en kan je niet meer in terugkeren. En die termen die je daar opnoemt, daar zou ik graag meer van willen weten, dat soort dynamieken.. Is daar een boek van of zo?
@Rafaella: ook in jouw posts kan ik me zeer vinden, mooi gezegd. De focus heeft al die jaren gelegen op de gedragingen en gevoelens van hem (proberen te begrijpen/voorkomen/verdragen/veranderen/pleasen).
Nu is het de tijd voor Nikki en haar eigen gevoelens en verwachtingen van het leven en wat haar toekomt.
@Nikki: ik zie/voel ook andermans pijn en eenzaamheid. Ze zeggen weleens dat je bijv bij doodgaan een soort filmpje krijgt voorgeschoteld van je daden/omgang met anderen en dat je dan voelt wat dat met die anderen heeft gedaan. Ik denk dat sommigen dat bij leven al kunnen invoelen, zoals jij en ik. En idd, dat komt omdat wij zelf ook die gevoelens kennen/hebben meegemaakt en (h)erkennen in anderen. En dus nooit zullen begrijpen hoe iemand als kind zeer gekwetst wordt en in staat is om als volwassene hetzelfde te doen (bijv bij partner of eigen kinderen).
Ik kan meegaan in Rafaella: je herkent die pijn in de partner, omdat het jouw "pijnlichaam" aanraakt (Eckhart Tolle noemt dat pijnlichaam: jouw "verzameling oude en nieuwe pijnen, (innerlijke) eenzaamheid, angsten, kwetsuren). En idd herken je die (mag je "hopen") in elkaar. Wrange is in jouw geval, dat hij dat niet (h)erkent, omdat hij zich daarvoor heeft afgesloten, en jij zijne wel. Juist dat gebrek aan inleving/invoeling van zijn kant maakt dat hij hiertoe "zonder scrupules" in staat is..
En mensen die zachtaardig/begripvol-gevoelig zijn voor de pijnen van anderen, en op eoa manier hun leven niet laten bepalen daardoor, maar wel in staat zijn tot liefde, begrip en invoelingsvermogen van anderen, hebben een grote aantrekkingskracht op zij, die dat afgesloten hebben om te overleven en dat zijn blijven doen (en ook niet meer toelaten dat te voelen). In feite ben jij voor deze mensen de "oermoeder" die er onvoorwaardelijk is en de liefde moet goedmaken, die thuis gemist is (of in vorige relaties)..
Deze mensen hebben al zoveel moeite hun eigen pijn (te onderdrukken) dat jouw pijn zien/meevoelen hun eigen ellende doet voelen en dat kunnen zij er niet bij verdragen. En niets wat jij doet kan dat goedmaken, dat is de ellende: het is nooit genoeg, nooit goed genoeg. Omdat zij leven vanuit verongelijktheid, vanuit hun "boos kind"-gevoel en gericht zijn op de momenten dat je er niet bent zoals zij willen/eisen/verwachten. Alleen een volledig zichzelf wegcijferende partner kan dat onvoorwaardelijk invullen.
Niemand houdt dat vol, alleen maar leven vanuit de eisen en verwachtingen van hem, die een bodemloze put zijn. Waarin wat je allemaal al voor hem gedaan hebt/doet niet tellen, altijd telt wat je nu doet en blijft doen (sterker nog: gefocussed op waar je "de fout in gaat" of wachtend daarop). Dat is zo a-relaxed en in de loop van de jaren ben je totaal niet meer bezig met wat je zelf nodig hebt, maar of wat je geeft wel goed/voldoende/genoeg is.
Ik ken dit principe, bij familie, ik weet hoe het in zijn werk gaat, en dat dat je eigen rol/patroon ook kan triggeren, jouw "overlevingsmechanisme" bij diezelfde soort omgang/verwijten/verwachtingen van jou. Dan nog moet je voor ogen houden dat dit de mensen zijn die jouw pijn(constant) raken en daarmee jouw mechanisme om dat direct te verhelpen/begrijpen/verzachten. En dat mechanisme zie je als jouw taak, maar dat is het niet.
Nu jij aan je eigen pijn toekomt, raakt hij die houvast kwijt en gaat weer over tot "de verleidingsfase", paaien, terugwinnen met beloftes. Misschien moet je toch eens meelezen op "ingestort na rotrelatie", daar zal je veel herkenning vinden. Dat eenzijdige gefocus van jouw energie naar hem brengen heeft je uitgehold en nu weet je dat je het in jezelf moet stoppen. Vaak pas als het echt niet anders meer kan, dat je op dat punt komt, je ogen opengaan, omdat je zelf moet overleven nu (en je kinderen)..
En met alle middelen (ook paaien) die hij kent die "werkten" bij/op jou zal hij proberen dat te voorkomen, dat zijn energiebron hem verlaat, zijn "moeder", onvoorwaardelijke steun en toeverlaat. Desnoods met dreigen, maar nu dat niet lijkt te voorkomen dat je doorzet, (en anderen tegen zich krijgt, zoals instanties) kiest hij eieren voor zijn geld en gaat gewenst gedrag (verleiden/beloftes) inzetten. Ik denk eerlijk gezegd niet dat dat van binnenuit komt, maar dit soort mensen constant nadenkt: "welk gedrag past bij deze situatie, wat moet ik inzetten om de situatie naar mijn hand te manipuleren? Hoe krijg ik het toch zoals ik wil hebben?" En een heel sterke zet daarin is schuldgevoel bij jou neerleggen (slachtofferrol spelen).
(werkt bij mij inmiddels averechts, omdat ik de slachtofferrol bij mijzelf weiger en afwijs. Ben er allergisch voor geworden als anderen dat wel doen, werkt niet meer bij mij, het triggert een oud patroon, en een antwoord van mij daarop (je oude eigen rol tov slachtofferige mensen, bijv uit je verleden), ook al weet je beter. Je nieuwe rol is nog niet vertrouwd en consistent, en triggert ook jouw gevoel (eigen pijn), ook al wil je dat niet en lukt dat je ook in je eentje.
Dat verklaart ook waarom je in zijn nabijheid het weer zeker weet (dan voel je die invloed, wat hij doet op jouw gevoel/sfeer, die je inmiddels afwijst voor jezelf) en in je eentje (met hem op afstand) kan je denken dat het misschien wel meevalt. Zo kan ik ook op afstand aan het geheel van een persoon denken (met goede kanten en liefde erbij, en weer het voordeel vd twijfel, dan "vergeet" je wat het met je doet), maar in diens aanwezigheid overheerst de "negatieve" invloed/besmetting" en weet ik weer waarom het niet werkt met die persoon.
Ik heb blijvend met zo iemand te maken, die in dat oude patroon blijft en mij in die oude mechanismen wil. De enige in mijn omgeving die hardnekkig niet "meeverandert" met mijn nieuwe patronen. Omdat diegene dat niet kan. Zichzelf heeft geidentificeerd met "slachtoffer" (van alles en iedereen). Dus mijd ik die zoveel mogelijk, want kost veel energie om me niet in diens mechanismen te laten meeslepen.
Tegelijkertijd kost dat veel moeite rond sint en kerst en dergelijke, omdat je die eenzaamheid en verdriet erdoorheen kan voelen/zien, en wij bijna de enigen zijn die niet zijn afgevallen. Het blijft een enorme trigger als je zo'n extreem uitvergroot voorbeeld ziet/meemaakt van je (eigen) oude pijn/patronen, ook al ben je daar zelf aan voorbij. (omdat je zelf enigszins kan begrijpen waarom en hoe dat werkt, omdat je er voor jezelf nu op neer kan kijken als iets wat overwonnen en een voorbij mechanisme is, maar dus ook herkent van iemand die daar nog middenin zit (en veel extremer middenin dan jij ooit geweest bent)..
Je staat al een stuk minder kwetsbaar als je weet waar jouw eigen (overlevings)mechanismen en pijnen liggen. Waarom die grip op jou ontstaan is, waar je je nu van los maakt.. dan nog gaan (nieuwe) inzichten (verstandelijk en gevoelsmatig) nog niet direct samen met je gevoel, want inzicht in jezelf betekent nog niet dat je gevoelens over je eigen verleden en relaties kwijt bent, je kan het alleen beter benoemen en van een afstandje naar kijken wat er gebeurt en waarom. En dan kan je ook makkelijker afstand nemen van het gevoel wat het oproept (bijv schuldgevoel dat je hem niet nog een kans geeft).
Trap er dus niet in, hij heeft die kansen keer op keer gehad, tot het te ver ging en te laat was. Hoe triest ook, het is zijn onvermogen er iets aan te doen, hij is in therapie, en of hij daar werkelijk iets mee doet of in zijn afweer blijft daar, is ook een keuze van hem. (persoonlijk denk ik pas dat die weerstand (die hij dus ook in therapie vasthoudt, de psych niet doorheen komt), die enorme angst om naar zijn innerlijk/kern te gaan pas vervalt als ie echt niet anders kan, geen keuze meer heeft, een "bodem" bereikt is. Zoals bij jou een bodem bereikt is/moet zijn, voor je het opgaf met hem.. Zolang hij denkt dat er nog iets te redden is, is die noodzaak er niet en houdt hij zich vast aan dat restje, wat hem van die bodem afhoudt.
Maar jouw bodem is allang bereikt hierin. En tijd voor jou en je kinderen om op te krabbelen. Ik wens het met heel mijn hart, dat dat gaat lukken, dat je zorgelozer mag worden, relaxt, ipv alsmaar alert op je man en zijn perikelen/ontsporingen/gevoelens/gedrag. Dat je een rust mag krijgen samen met je kinderen en bouwen aan eigen opbouw en die van hun.
Veel succes en sterkte!
"Ben je bekend met de termen complementaire relatie, up-down en down-up, symmetrische relatie en de roos van Leary? Het werpt waarschijnlijk licht op hoe jouw relatie zich heeft ontwikkeld en op de onontkoombaarheid dat het nu uit gaat. Jij hebt je ontwikkeld, en hebt nu de moeilijke keuze tussen trouw aan hem in een patroon dat je ontgroeid bent en trouw aan jezelf"..
Kan me hier erg in vinden. Het spel is uit, TO heeft zich verder ontwikkeld, de ogen zijn open, de oude patronen volstaan niet meer en kan je niet meer in terugkeren. En die termen die je daar opnoemt, daar zou ik graag meer van willen weten, dat soort dynamieken.. Is daar een boek van of zo?
@Rafaella: ook in jouw posts kan ik me zeer vinden, mooi gezegd. De focus heeft al die jaren gelegen op de gedragingen en gevoelens van hem (proberen te begrijpen/voorkomen/verdragen/veranderen/pleasen).
Nu is het de tijd voor Nikki en haar eigen gevoelens en verwachtingen van het leven en wat haar toekomt.
@Nikki: ik zie/voel ook andermans pijn en eenzaamheid. Ze zeggen weleens dat je bijv bij doodgaan een soort filmpje krijgt voorgeschoteld van je daden/omgang met anderen en dat je dan voelt wat dat met die anderen heeft gedaan. Ik denk dat sommigen dat bij leven al kunnen invoelen, zoals jij en ik. En idd, dat komt omdat wij zelf ook die gevoelens kennen/hebben meegemaakt en (h)erkennen in anderen. En dus nooit zullen begrijpen hoe iemand als kind zeer gekwetst wordt en in staat is om als volwassene hetzelfde te doen (bijv bij partner of eigen kinderen).
Ik kan meegaan in Rafaella: je herkent die pijn in de partner, omdat het jouw "pijnlichaam" aanraakt (Eckhart Tolle noemt dat pijnlichaam: jouw "verzameling oude en nieuwe pijnen, (innerlijke) eenzaamheid, angsten, kwetsuren). En idd herken je die (mag je "hopen") in elkaar. Wrange is in jouw geval, dat hij dat niet (h)erkent, omdat hij zich daarvoor heeft afgesloten, en jij zijne wel. Juist dat gebrek aan inleving/invoeling van zijn kant maakt dat hij hiertoe "zonder scrupules" in staat is..
En mensen die zachtaardig/begripvol-gevoelig zijn voor de pijnen van anderen, en op eoa manier hun leven niet laten bepalen daardoor, maar wel in staat zijn tot liefde, begrip en invoelingsvermogen van anderen, hebben een grote aantrekkingskracht op zij, die dat afgesloten hebben om te overleven en dat zijn blijven doen (en ook niet meer toelaten dat te voelen). In feite ben jij voor deze mensen de "oermoeder" die er onvoorwaardelijk is en de liefde moet goedmaken, die thuis gemist is (of in vorige relaties)..
Deze mensen hebben al zoveel moeite hun eigen pijn (te onderdrukken) dat jouw pijn zien/meevoelen hun eigen ellende doet voelen en dat kunnen zij er niet bij verdragen. En niets wat jij doet kan dat goedmaken, dat is de ellende: het is nooit genoeg, nooit goed genoeg. Omdat zij leven vanuit verongelijktheid, vanuit hun "boos kind"-gevoel en gericht zijn op de momenten dat je er niet bent zoals zij willen/eisen/verwachten. Alleen een volledig zichzelf wegcijferende partner kan dat onvoorwaardelijk invullen.
Niemand houdt dat vol, alleen maar leven vanuit de eisen en verwachtingen van hem, die een bodemloze put zijn. Waarin wat je allemaal al voor hem gedaan hebt/doet niet tellen, altijd telt wat je nu doet en blijft doen (sterker nog: gefocussed op waar je "de fout in gaat" of wachtend daarop). Dat is zo a-relaxed en in de loop van de jaren ben je totaal niet meer bezig met wat je zelf nodig hebt, maar of wat je geeft wel goed/voldoende/genoeg is.
Ik ken dit principe, bij familie, ik weet hoe het in zijn werk gaat, en dat dat je eigen rol/patroon ook kan triggeren, jouw "overlevingsmechanisme" bij diezelfde soort omgang/verwijten/verwachtingen van jou. Dan nog moet je voor ogen houden dat dit de mensen zijn die jouw pijn(constant) raken en daarmee jouw mechanisme om dat direct te verhelpen/begrijpen/verzachten. En dat mechanisme zie je als jouw taak, maar dat is het niet.
Nu jij aan je eigen pijn toekomt, raakt hij die houvast kwijt en gaat weer over tot "de verleidingsfase", paaien, terugwinnen met beloftes. Misschien moet je toch eens meelezen op "ingestort na rotrelatie", daar zal je veel herkenning vinden. Dat eenzijdige gefocus van jouw energie naar hem brengen heeft je uitgehold en nu weet je dat je het in jezelf moet stoppen. Vaak pas als het echt niet anders meer kan, dat je op dat punt komt, je ogen opengaan, omdat je zelf moet overleven nu (en je kinderen)..
En met alle middelen (ook paaien) die hij kent die "werkten" bij/op jou zal hij proberen dat te voorkomen, dat zijn energiebron hem verlaat, zijn "moeder", onvoorwaardelijke steun en toeverlaat. Desnoods met dreigen, maar nu dat niet lijkt te voorkomen dat je doorzet, (en anderen tegen zich krijgt, zoals instanties) kiest hij eieren voor zijn geld en gaat gewenst gedrag (verleiden/beloftes) inzetten. Ik denk eerlijk gezegd niet dat dat van binnenuit komt, maar dit soort mensen constant nadenkt: "welk gedrag past bij deze situatie, wat moet ik inzetten om de situatie naar mijn hand te manipuleren? Hoe krijg ik het toch zoals ik wil hebben?" En een heel sterke zet daarin is schuldgevoel bij jou neerleggen (slachtofferrol spelen).
(werkt bij mij inmiddels averechts, omdat ik de slachtofferrol bij mijzelf weiger en afwijs. Ben er allergisch voor geworden als anderen dat wel doen, werkt niet meer bij mij, het triggert een oud patroon, en een antwoord van mij daarop (je oude eigen rol tov slachtofferige mensen, bijv uit je verleden), ook al weet je beter. Je nieuwe rol is nog niet vertrouwd en consistent, en triggert ook jouw gevoel (eigen pijn), ook al wil je dat niet en lukt dat je ook in je eentje.
Dat verklaart ook waarom je in zijn nabijheid het weer zeker weet (dan voel je die invloed, wat hij doet op jouw gevoel/sfeer, die je inmiddels afwijst voor jezelf) en in je eentje (met hem op afstand) kan je denken dat het misschien wel meevalt. Zo kan ik ook op afstand aan het geheel van een persoon denken (met goede kanten en liefde erbij, en weer het voordeel vd twijfel, dan "vergeet" je wat het met je doet), maar in diens aanwezigheid overheerst de "negatieve" invloed/besmetting" en weet ik weer waarom het niet werkt met die persoon.
Ik heb blijvend met zo iemand te maken, die in dat oude patroon blijft en mij in die oude mechanismen wil. De enige in mijn omgeving die hardnekkig niet "meeverandert" met mijn nieuwe patronen. Omdat diegene dat niet kan. Zichzelf heeft geidentificeerd met "slachtoffer" (van alles en iedereen). Dus mijd ik die zoveel mogelijk, want kost veel energie om me niet in diens mechanismen te laten meeslepen.
Tegelijkertijd kost dat veel moeite rond sint en kerst en dergelijke, omdat je die eenzaamheid en verdriet erdoorheen kan voelen/zien, en wij bijna de enigen zijn die niet zijn afgevallen. Het blijft een enorme trigger als je zo'n extreem uitvergroot voorbeeld ziet/meemaakt van je (eigen) oude pijn/patronen, ook al ben je daar zelf aan voorbij. (omdat je zelf enigszins kan begrijpen waarom en hoe dat werkt, omdat je er voor jezelf nu op neer kan kijken als iets wat overwonnen en een voorbij mechanisme is, maar dus ook herkent van iemand die daar nog middenin zit (en veel extremer middenin dan jij ooit geweest bent)..
Je staat al een stuk minder kwetsbaar als je weet waar jouw eigen (overlevings)mechanismen en pijnen liggen. Waarom die grip op jou ontstaan is, waar je je nu van los maakt.. dan nog gaan (nieuwe) inzichten (verstandelijk en gevoelsmatig) nog niet direct samen met je gevoel, want inzicht in jezelf betekent nog niet dat je gevoelens over je eigen verleden en relaties kwijt bent, je kan het alleen beter benoemen en van een afstandje naar kijken wat er gebeurt en waarom. En dan kan je ook makkelijker afstand nemen van het gevoel wat het oproept (bijv schuldgevoel dat je hem niet nog een kans geeft).
Trap er dus niet in, hij heeft die kansen keer op keer gehad, tot het te ver ging en te laat was. Hoe triest ook, het is zijn onvermogen er iets aan te doen, hij is in therapie, en of hij daar werkelijk iets mee doet of in zijn afweer blijft daar, is ook een keuze van hem. (persoonlijk denk ik pas dat die weerstand (die hij dus ook in therapie vasthoudt, de psych niet doorheen komt), die enorme angst om naar zijn innerlijk/kern te gaan pas vervalt als ie echt niet anders kan, geen keuze meer heeft, een "bodem" bereikt is. Zoals bij jou een bodem bereikt is/moet zijn, voor je het opgaf met hem.. Zolang hij denkt dat er nog iets te redden is, is die noodzaak er niet en houdt hij zich vast aan dat restje, wat hem van die bodem afhoudt.
Maar jouw bodem is allang bereikt hierin. En tijd voor jou en je kinderen om op te krabbelen. Ik wens het met heel mijn hart, dat dat gaat lukken, dat je zorgelozer mag worden, relaxt, ipv alsmaar alert op je man en zijn perikelen/ontsporingen/gevoelens/gedrag. Dat je een rust mag krijgen samen met je kinderen en bouwen aan eigen opbouw en die van hun.
Veel succes en sterkte!
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zondag 5 december 2010 om 15:32
Lieve mensen, ik vind het echt ontzettend fijn om jullie berichten te lezen. Het raakt me en maakt me sterk! Bedankt daarvoor.
Het hoge woord is eruit, ik heb gezegd dat ik wil scheiden en hou voet bij stuk. De bedreigingen blijven, maar ik hou mijn rug recht. Heb een heel goede opname kunnen maken van zijn bedreigingen.
Hij eist een kans, wil nooit scheiden, etc. Ik heb mailcontact gehad met de advocaat en morgen bellen we om eea door te nemen. Ik ga de procedure starten. Ondertussen zal ik op aanraden van het steunpunt huiselijk geweld en mijn therapeute contact opnemen met een blijf van mijn lijfhuis. Een bevriende advocaat (helaas 'zit' hij niet in de echtscheidingsbusiness), vertelde dat er diverse scenario's mogelijk zijn waarbij je wel kan blijven werken en de kinderen naar school kunnen. Hoe dat zit weet ik nog niet, maar dat ga ik bespreken. Als het moet, vertrek ik naar een blijfhuis totdat ik de voorziening heb, dan gaan er andere sloten op de deur en ik wil met de politie afspreken dat ze snel ter plekke zijn als ik bel. De agent die 'mijn zaak' begeleid vertelde mij van deze mogelijkheid.
Er zit dus echt schot in de zaak. Hij maakt me gek, wanhopig en bloedlink. Wat dat betreft is hij zo dom; hij heeft schijnbaar niet in de gaten dat hij mij alleen maar verder wegdrijft.
Wat dat betreft ben ik een stuk opgeschoten, de laatste keren dat ik hier postte, zat ik in een rouwproces, overigens heb ik niet de illusie dat dit proces al klaar is hoor, maar ik heb nu eerst andere zaken aan mijn hoofd. Er moet nu een definitieve breuk geforceerd worden; daarna komt het verwerken. Jammer dat het zo moet, maar ik moet me eerst daarop richten.
Ik heb mijn pijlen geslepen en laat me niet meer van de wijs brengen. Voelt goed!
Ik hou jullie op de hoogte!
Het hoge woord is eruit, ik heb gezegd dat ik wil scheiden en hou voet bij stuk. De bedreigingen blijven, maar ik hou mijn rug recht. Heb een heel goede opname kunnen maken van zijn bedreigingen.
Hij eist een kans, wil nooit scheiden, etc. Ik heb mailcontact gehad met de advocaat en morgen bellen we om eea door te nemen. Ik ga de procedure starten. Ondertussen zal ik op aanraden van het steunpunt huiselijk geweld en mijn therapeute contact opnemen met een blijf van mijn lijfhuis. Een bevriende advocaat (helaas 'zit' hij niet in de echtscheidingsbusiness), vertelde dat er diverse scenario's mogelijk zijn waarbij je wel kan blijven werken en de kinderen naar school kunnen. Hoe dat zit weet ik nog niet, maar dat ga ik bespreken. Als het moet, vertrek ik naar een blijfhuis totdat ik de voorziening heb, dan gaan er andere sloten op de deur en ik wil met de politie afspreken dat ze snel ter plekke zijn als ik bel. De agent die 'mijn zaak' begeleid vertelde mij van deze mogelijkheid.
Er zit dus echt schot in de zaak. Hij maakt me gek, wanhopig en bloedlink. Wat dat betreft is hij zo dom; hij heeft schijnbaar niet in de gaten dat hij mij alleen maar verder wegdrijft.
Wat dat betreft ben ik een stuk opgeschoten, de laatste keren dat ik hier postte, zat ik in een rouwproces, overigens heb ik niet de illusie dat dit proces al klaar is hoor, maar ik heb nu eerst andere zaken aan mijn hoofd. Er moet nu een definitieve breuk geforceerd worden; daarna komt het verwerken. Jammer dat het zo moet, maar ik moet me eerst daarop richten.
Ik heb mijn pijlen geslepen en laat me niet meer van de wijs brengen. Voelt goed!
Ik hou jullie op de hoogte!
zondag 5 december 2010 om 15:47
quote:nikkiname schreef op 03 oktober 2010 @ 11:12:
Lynch, snap je reactie. Voor de kinderen is hij niet bedreigend, is hij altijd een prima vader geweest en nog steeds. Daarnaast, denk ik, dat als je kinderen hebt, je altijd met in elkaar in contact zal blijven. Dan maar beter op een zo goed mogelijke manier...?
Dus zij zijn daar nooit getuige van geweest als hij je bedreigde?
En ze zijn er ook nooit bij geweest als jullie heftig ruzie hadden?
In dat geval geloof ik wel dat zij de situatie niet als bedreigend ervaren maar ik vermoed dat ze er wel degelijk het één en ander van meegekregen hebben. Een situatie kan ook bedreigend overkomen zonder dat het persoonlijk tegen jou gericht is.
En ik vind een vader die zo met hun moeder omgaat meteen al een veel mindere vader dan als hij je met gepast respect zou behandelen.
Lynch, snap je reactie. Voor de kinderen is hij niet bedreigend, is hij altijd een prima vader geweest en nog steeds. Daarnaast, denk ik, dat als je kinderen hebt, je altijd met in elkaar in contact zal blijven. Dan maar beter op een zo goed mogelijke manier...?
Dus zij zijn daar nooit getuige van geweest als hij je bedreigde?
En ze zijn er ook nooit bij geweest als jullie heftig ruzie hadden?
In dat geval geloof ik wel dat zij de situatie niet als bedreigend ervaren maar ik vermoed dat ze er wel degelijk het één en ander van meegekregen hebben. Een situatie kan ook bedreigend overkomen zonder dat het persoonlijk tegen jou gericht is.
En ik vind een vader die zo met hun moeder omgaat meteen al een veel mindere vader dan als hij je met gepast respect zou behandelen.
Het is mij: shaHla
(Iranian version)
zondag 5 december 2010 om 15:54
Shahla, jawel, de kinderen zijn er zeker bij. Sterker nog; gisterenavond riep hij ze er zelfs bij om eea 'uit te leggen'. Dan vraagt ie aan de kinderen ofie nog een kans verdient.
Ik ben dan erg fel en stuur ze weg. Ze zitten heel duidelijk in een conflict; hij wil mij zwart maken en ze daarmee voor zich winnen, dat voelen ze wel, zeker de oudste, maar ze raken er ontzettend van in de war.
Ik vind het heel schadelijk voor de kinderen. Ik streef naar duidelijkheid en hoewel ik soms echt op mijn tong moet bijten, ik zal ze niets slechts over hun vader vertellen. Hou het erop dat wij als volwassenen problemen met elkaar hebben en dat wij dat zelf op moeten lossen. Voor hun blijven wij hun vader en moeder en hoeven ze van mij nooit te kiezen, kan toch ook niet.
Hij is inderdaad een waardeloze vader; hij vernedert mij en behandelt mij heel respectloos, ook waar ze bij zijn. Uberhaupt vrouwen in het algemeen praat hij denigrerend over....echt afschuwelijk.
Maar hij kan er niets aan doen hoor, hij is ziek.....(ik citeer 'm even)
En als de man ziek is, MOET zijn vrouw hem helpen.....
Ik ben dan erg fel en stuur ze weg. Ze zitten heel duidelijk in een conflict; hij wil mij zwart maken en ze daarmee voor zich winnen, dat voelen ze wel, zeker de oudste, maar ze raken er ontzettend van in de war.
Ik vind het heel schadelijk voor de kinderen. Ik streef naar duidelijkheid en hoewel ik soms echt op mijn tong moet bijten, ik zal ze niets slechts over hun vader vertellen. Hou het erop dat wij als volwassenen problemen met elkaar hebben en dat wij dat zelf op moeten lossen. Voor hun blijven wij hun vader en moeder en hoeven ze van mij nooit te kiezen, kan toch ook niet.
Hij is inderdaad een waardeloze vader; hij vernedert mij en behandelt mij heel respectloos, ook waar ze bij zijn. Uberhaupt vrouwen in het algemeen praat hij denigrerend over....echt afschuwelijk.
Maar hij kan er niets aan doen hoor, hij is ziek.....(ik citeer 'm even)
En als de man ziek is, MOET zijn vrouw hem helpen.....
zondag 5 december 2010 om 16:23
Als de man echt ziek is, lichamelijk of geestelijk doet daarbij niet zo ter zake, hoort een professioneel iemand hem te helpen.
Jij hoeft hem niet te helpen en kunt dat eigenlijk ook niet. Gezien zijn opstelling zou hij van mij sowieso de hoogste boom in kunnen en hielp ik hem niet. Waarom zou je iemand helpen die zo met je omgaat en zijn uiterste best doet daar kinderen bij te betrekken.
Ik denk zelfs dat ik tegen hem zou zeggen dat als hij de kids er niet buiten kan laten hij er niet meer in komt of ze meekrijgt. Want het is gewoon echt niet goed voor de kinderen wat hij doet en jij wilt het beste voor ze. Dat ze zo min mogelijk beschadigd hieruit komen. Wat hij doet, beschadigt hen. Dat moet hij inzien en ermee stoppen, anders ben je haast genoodzaakt je kinderen bij hem weg te houden.
Jij hoeft hem niet te helpen en kunt dat eigenlijk ook niet. Gezien zijn opstelling zou hij van mij sowieso de hoogste boom in kunnen en hielp ik hem niet. Waarom zou je iemand helpen die zo met je omgaat en zijn uiterste best doet daar kinderen bij te betrekken.
Ik denk zelfs dat ik tegen hem zou zeggen dat als hij de kids er niet buiten kan laten hij er niet meer in komt of ze meekrijgt. Want het is gewoon echt niet goed voor de kinderen wat hij doet en jij wilt het beste voor ze. Dat ze zo min mogelijk beschadigd hieruit komen. Wat hij doet, beschadigt hen. Dat moet hij inzien en ermee stoppen, anders ben je haast genoodzaakt je kinderen bij hem weg te houden.
Het is mij: shaHla
(Iranian version)
zondag 5 december 2010 om 16:24
Zohee, Nikki. Die titel kan dus worden veranderd in 'behoorlijk strijdlustig'. Beter dan dit kun je niet bezig zijn nu!
Heb vertrouwen dat de kinderen diep vanbinnen echt wel aanvoelen op wie ze kunnen bouwen en op wie niet. Dus ook al kun je het voorlopig niet aan hen uitleggen en zijn ze helaas verward over wat er gebeurt, jij zorgt dat je een stabiele factor bent. Laat hun verwekker zijn zieke gang maar gaan. Dat doet 'ie sowieso wel.
Het komt allemaal goed. Stug doorzwoegen en op een dag, niet ver van nu, zijn jullie vrij!
Go girl!
Heb vertrouwen dat de kinderen diep vanbinnen echt wel aanvoelen op wie ze kunnen bouwen en op wie niet. Dus ook al kun je het voorlopig niet aan hen uitleggen en zijn ze helaas verward over wat er gebeurt, jij zorgt dat je een stabiele factor bent. Laat hun verwekker zijn zieke gang maar gaan. Dat doet 'ie sowieso wel.
Het komt allemaal goed. Stug doorzwoegen en op een dag, niet ver van nu, zijn jullie vrij!
Go girl!
zondag 5 december 2010 om 16:47
is er niet iemand die je kan helpen gelijk te vertrekken? je kids maken nogal veel mee zo, en je weet natuurlijk nooit hoever hij gaat. kinderbescheming heb je weinig aan, straks worden je kids uit huis geplaatst en mag je ze tijden niet zien, en t gaat ook om jou. hij kan dan wel ziek zijn, maar pas op voor co verslaving.
wij slapen nooit.