Gewoon, lekker relativeren (IV)

21-11-2009 15:51 3018 berichten
Alle reacties Link kopieren
DEEL IV!



De zoveelste mislukte date, weer eens ruzie met je dekbed, al wekenlang geen seks hebben, twijfels, te lang moeten wachten op smsjes, telefoontjes, mailtjes en alle andere mogelijke vormen van bevestiging, je onzeker voelen en bepaalde gevoeletjes...



Kortom, een topic voor iedereen die 'n andere visie op De Liefde zo nu en dan best kan gebruiken...:)





"Bij relativeren hou je je oordeel in stand, maar zet je het in een context waardoor het minder erg lijkt.

Een andere benadering brengt meer rust".[/quote]
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het ook komt Sum, omdat ik het zelf ook prettig vind als mensen zo open en eerlijk met mij communiceren.

Echt, zeg alsjeblieft precies wat je vindt, ik kan er van leren én ik hoef me dan niet verder af te vragen of je me stiekem een harststikke stom mens vindt.



Mijn directheid past ook in mijn eigen logica, en omdat ik het met de beste bedoelingen doe schrik ik er weleens van dat mensen soms helemaal niet willen horen hoe ik het zie.

Overigens bedoel ik niet dat ik ongevraagd mijn mening geef hoor, ik doe het alleen als mensen zélf komen bespreken waar ze mee zitten.



Ik zal eens vragen wat mijn vrienden ervan vinden, want ik krijg er eigenlijk nooit commentaar op (of zouden ze dat niet durven? ).

Laatst ontstond er wel een gesprek waaruit bleek dat mijn vrienden vinden dat ik vaak teveel rekening houd met anderen en me teveel in hen verplaats, met het gevolg dat ik heel ver kan gaan voor iemand.
Alle reacties Link kopieren
Wat is dat nou weer voor een achterlijke stelling

Je loopt lekkerder op te grote schoenen



Das net zo'n onzin als dat je schaatsen te klein moet kopen



Je moet PASSENDE schoenen/schaatsen kopen



Das net zo iets als een BH ietsje te groot kopen, dan doet tie nog niets, dan geeft hij toch geen steun



Maar ik denk wel dat als je het echt serieus gaan aanpakken je zeker niet moet bezuinigen op je schoenen.
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 31 januari 2010 @ 15:28:

Ik denk dat het ook komt Sum, omdat ik het zelf ook prettig vind als mensen zo open en eerlijk met mij communiceren.

Echt, zeg alsjeblieft precies wat je vindt, ik kan er van leren én ik hoef me dan niet verder af te vragen of je me stiekem een harststikke stom mens vindt.



Mijn directheid past ook in mijn eigen logica, en omdat ik het met de beste bedoelingen doe schrik ik er weleens van dat mensen soms helemaal niet willen horen hoe ik het zie.

Overigens bedoel ik niet dat ik ongevraagd mijn mening geef hoor, ik doe het alleen als mensen zélf komen bespreken waar ze mee zitten.



Ik zal eens vragen wat mijn vrienden ervan vinden, want ik krijg er eigenlijk nooit commentaar op (of zouden ze dat niet durven? ).

Laatst ontstond er wel een gesprek waaruit bleek dat mijn vrienden vinden dat ik vaak teveel rekening houd met anderen en me teveel in hen verplaats, met het gevolg dat ik heel ver kan gaan voor iemand.

Ho ho, ik ben niet gaan letten op wat ik zeg omdat vrienden er last van hebben

Ik vind zelf dat het af en toe wel een tandje minder kan



Wel net zo eerlijk, maar wat aardiger verpakt zeg maar

Grote verschil is merk ik nu na een tijd is dat mensen niet direct in de verdediging schieten en er een veel prettigere manier van communiceren ontstaat



Dat is mijn winst uit het hele verhaal



Ik bereik hetzelfde doel, ik jaag alleen niet iedereen gelijk in het harnas...
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
Alle reacties Link kopieren
Hahahahaha Sum!

Niet schoenen die TE groot zijn, maar dat je dus moet zorgen dat je wel voldoende ruimte hebt bij de tenen zodat ze niet in de knel komen te zitten tijdens het rennen.

Er zit (blijkbaar) verschil in wat je voet nodig heeft aan ruimte in vergelijking met een 'vrijetijdsschoen'.



Tja bezuinigen...

Om nou meteen schoenen te komen van 150 euro terwijl ik nog niet weet of het wel echt mijn ding is...
Tja als ik heel eerlijk ben Frizz. Zie ik het probleem niet zo en denk ik dat je moet ophouden om alles op jezelf te betrekken. gewoon accepteren in plaats van te willen veranderen.



Persoonlijk vind ik dat jij subtieler ben dan ik. Heeft iemand er een probleem mee, dat kan. Maar dan is het nog diens probleem en niet dat van jou. Het enige wat die persoon kan doen is jou attenderen dat hij/zij het niet fijn vindt dat je op die wijze met hem/haar communiceert. Dan is het nog aan jou of je daar rekening mee wilt houden of niet.



Maar als iemand zich gekrenkt voelt en wegloopt, houdt dat voor mij in dat die persoon de relatie het niet waard vindt. Zolang jij van overtuigd bent dat je de dingen doet met goede bedoelingen, dan hoef je ook niet daarvoor te verontschuldigen. Natuurlijk kan je wel rekening houden met (mensen zijn tenslotte sociale wezen en hebben sociale interactie nodig), maar dat kan alleen maar als een persoon met je daarover wilt communiceren. Wil die persoon niet of wil jij niet, dan zijn jullie het ook gewoon niet voor elkaar.



Kijk maar naar MI. die liep ook regelmatig weg en liet dan niets van zich horen. Prima dat is zijn keuze om de situatie op te lossen, maar niet die van mij. Ik wilde mij best aanpassen, maar dan had hij mij eerst moeten vertellen wat ik moest aanpassen. En dan nog is de keuze aan mij of ik de relatie het waard vind om mij aan te passen. Zoals eerder gezegd, alles is een keuze.
Alle reacties Link kopieren
Oh dat had ik wel begrepen hoor Sum, dat je het juist zélf wilde.

Ik vind jou nou ook niet echt het typs om iets te doen enkel en alleen voor een ander.



Het grappige is ook, in mijn werk naar jongeren ben ik ook veel subtieler in mijn feedback en adviezen.

Ik sluit meer aan bij hun belevingswereld en zoek met hen dan een uitdaging die daar net iets boven zit.



Maar in mijn vrije tijd (vrienden en kennissen) vergeet ik weleens dat niet iedereen zo in elkaar steekt dan ik, wat betreft feedback geven/ontvangen.
Alle reacties Link kopieren
Eensch met Pom (maar das niets nieuws)



Trouwens Pom ik belde net maar je nam de telefoon niet op

ben je soms niet meer into mij?

*sorry, beetje naar aanleiding van een ander topic dit*



Maar Frizz, zo koop je toch altijd schoenen?

Of koop je ook schoenen waarbij je je tenen niet meer kan bewegen.



*bedenkt ineens dat Frizz misschien wel een beetje een SM fetisj heeft en kickt op afgeknelde tenen in leren schoenen*
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
Alle reacties Link kopieren
Pom, waarom komt jou post nou weer zo 'binnen' bij mij?

Heb em gelezen, hij moet eerst even inwerken.

Kan ik mooi aankleden en haren fohnen in de tussentijd.
Alle reacties Link kopieren
quote:Summerdance schreef op 31 januari 2010 @ 15:40:



Maar Frizz, zo koop je toch altijd schoenen?

Of koop je ook schoenen waarbij je je tenen niet meer kan bewegen.



*bedenkt ineens dat Frizz misschien wel een beetje een SM fetisj heeft en kickt op afgeknelde tenen in leren schoenen*



Bovenstaande moet ik ook op me in laten werken hoor.



*rent de trap op*
Alle reacties Link kopieren
Eigenlijk wel een aardige discussie

In hoeverre je jezelf aan wil passen aan je omgeving?



Ik zeg bewust niet moeten omdat het eigenlijk ook niet zou moeten.



Maar ik merk dat naarmate ik ouder word ik niet meer zo geloof in alleen mijn eigen waarheid...



Wat dan natuurlijk niet wil zeggen dat je het roer maar gelijk 180 graden om moet draaien....
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
*Zit nu met Sum aan de telefoon
Alle reacties Link kopieren
Je jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeemig zitten jullie die 'aardige discussie' dus zonder mij te voeren.

Mag ik straks de eindconclusie dan ff via het forum/Hyves/sms/telefoon?



Ik probeer er hier met mezelf uit te komen en ik weet het niet.

Want kijk, mijn 'makke' in deze is denk ik dat ik mezelf wil ontwikkelen tot superwoman iemand met veel zelfkennis en iemand die veel kan bereiken op het persoonlijk vlak.

En ja, dan is je spiegel toch wel hoe anderen op je reageren.

Aan de andere kant, waar een enkeling 'moeite' mee heeft in mijn gedrag, zijn er misschien heel veel anderen (waar je je niet bewust van bent) die die eigenschappen juist heel erg waarderen, dat wéét je dus niet.



En eehh... Sum, wat betreft het schoenenverhaal: ik geef je volmondig gelijk.

Verder zeg ik geen nee tegen een zeer milde vorm van SM, maar afgeknelde tenen winden me niet erg op.



Ik heb trouwens de verwarming nog maar een graadje hoger gezet en ik ga nu een kop thee maken, straks bel ik de Nederlandse les af.

Frizz blijft thuis.
Alle reacties Link kopieren
*heeft een heeeeeeeeeeeeel geheim telefoon gesprek gehad met Pom waar ze helaas geen uitspraken over kan doen*quote:frizzy schreef op 31 januari 2010 @ 16:05:

En ja, dan is je spiegel toch wel hoe anderen op je reageren.

Aan de andere kant, waar een enkeling 'moeite' mee heeft in mijn gedrag, zijn er misschien heel veel anderen (waar je je niet bewust van bent) die die eigenschappen juist heel erg waarderen, dat wéét je dus niet.

Dat weet je dus wel op het moment dat je bewust daarnaar gaat vragen.

Ik had volgens mij wel eens verteld hier dat mijn vaste vriendengroepje en ik zo af en toe om de tafel gaan zitten om eens te kijken hoe de ander jou nou ziet



Daar komen vaak hele verrassende dingen uit.



Zo ook mijn af en toe wat "prinsessegedrag"je kent het wel

zo van:

Geef me dat eens aan (en dan met een handje erbij wapperen)

Ik doe dat dus echt niet bewust, zij vinden het ook niet erg maar was wel een dingetje wat ter sprake kwam



Soms doe ik er wat mee, en soms niet



Kijk je blijft natuurlijk altijd de baas over je eigen gedrag

Soms denk je, ja ik kan me voorstellen dat mensen dat in het algemeen niet zo leuk vinden, als een ander dat bij mij zou doen vind ik het namelijk ook niet leuk

En dan verander je er wat aan....



Ik vind juist dat soort spiegelgesprekken heel waardevol
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
Frizz om jezelf te kunnen ontwikkelen heb je mensen nodig. Om te weten waar je staat heb je altijd een ander nodig.

Dat kan op een fijne en open manier gaan en dat kan ook enigszins agressief. Hoe dan ook, de ander vindt het dus de moeite waard om jou te laten weten dat je manier van doen niet prettig is voor die persoon (of het tegenovergestelde, jouw manier van doen is wel prettig voor die persoon). En dan nog heb jij de keuze om wat met die informatie te doen. Met andere woorden is het je waard?



Heel gechargeerd voorbeeld.

Iemand wordt door haar partner vaak bedrogen. Ze vraagt of hij ermee wil ophouden. Hij zegt ja, maar doet het niet. Op een gegeven moment is de maat vol, de dame pakt haar koffers en verdwijnt. De man vol spijt wil haar terug en doet er alles aan om haar te overtuigen dat hij nu echt is veranderd. Zij heeft een keuze of bij haar keuze te blijven of hem weer een kans te geven. Het is niet te zeggen wat de juiste beslissing is, alleen maar of het voor haar waard is.
anoniem_78638 wijzigde dit bericht op 31-01-2010 16:33
Reden: laatste stuk was te zwaar ;-)
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Das een waarheid als een koe Pom.

Daarentegen, zoiets als wat Sum beschrijft, dat maak ik nooit mee.

Ik krijg niet vaak te horen dat mensen zich aan mij storen, of moeite hebben met bepaald gedrag.

En al helemaal niet van vrienden.



En jouw verhaal Pom, dat geldt wat mij betreft meer als je het hebt over individuen.

Natuurlijk is het aan de ander om aan te geven als die persoont iets niet zint, en aan mij de keuze er wel of niet iets aan te doen.



Maar in hoeverre wil je denken 'Ik moet sommige dingen anders doen want ik merk dat anderen het lastig vinden (en dat is dus ook nadelig voor mij) als ik zus en zo doe'?

Of is het juist belangrijk om dicht bij jezelf te blijven en te denken: 'Nobody is perfect, ik ben wie ik ben'.

De juiste aanpak ligt natuurlijk ergens in het midden, maar wat nou als je teveel aan de één of de andere kant zit?



Ik weet dat ik de neiging heb me erg te verdiepen in het gedrag van een ander, en probeer aan te sluiten bij de wens van de ander.

Misschien is dat wel niet goed.



(zit gewoon even in het wilde weg te filosoferen hoor)
Hummm maar hoe weet jij dat mensen dingen lastig vinden? Vraag je er naar of vul je het in? In eerste geval heb je een mooie aanleiding om dingen bespreekbaar te maken en hoef je dus niet af te wachten dat een ander je aanspreekt. In het tweede geval, dat hoef ik denk ik niet uit te leggen.....
Alle reacties Link kopieren
Klopt Pom, ik vul vaak in.

En niet alleen: 'Dat vind die persoon vast lastig', ook: 'Dat vindt die persoon vast fijn', en daar handel ik dan naar.

Heus niet altijd hoor, maar ik vind het gewoon fijn om het een ander naar de zin te maken.



Wat mensen echt lastig vinden van mij weet ik niet eens, zoals ik al zei, daar hoor ik bijna nooit (meer) iets over.

Maar ik denk ook dat ik een groep mensen om mij geen heb die allemaal ontspannen in het leven staan, en zich niet snel druk maken om het gedrag van een ander.

Mijn vrienden en kennissen kennen mij en beoordelen mij op mijn intenties.

Dénk ik.
Alle reacties Link kopieren
Pom...helemaal eens met je laatste post

Als je wilt weten hoe mensen je zien zal je het moeten vragen



En dat misschien niet zo handig om dat lukraak te doen



Maar Frizz, daar heb je het toch met vrienden wel eens over?

Ik heb dit soort gesprekken ook met mijn ouders, en mijn zus overigens



Niet elke week hoor maar 1x per jaar of zo.



Ik geloof niet zo in het ik ben wie ik ben verhaal

Naarmate ik ouder wordt geloof ik meer in het, ik ben tevreden met mezelf maar er is altijd ruimte voor verbetering
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
Alle reacties Link kopieren
Ho Frizz, daar maak je een denkfout

Mijn vrienden en ik zijn ons ook helemaal niet druk aan het maken over het gedrag van een ander.



Wij zijn vooral bezig met het verbeteren van onze eigen ik.



Daarom zijn dat gesprekken ook nooit in de vorm van kritiek geven maar meer een kijk op zaken geven



Eigenlijk niet heel veel anders dan wat we hier doen maar dan heel direct en met oogcontact
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
quote:frizzy schreef op 31 januari 2010 @ 16:51:

......

Dénk ik.Tja weet nu niet of ik keihard moet lachen of huilen....muts
Alle reacties Link kopieren
Oh, niet huilen Pom, daar krijg je vlekken van in je nek

Of ben jij er zo één die beeldschoon wordt als ze huilt?



If so, kan ik dat ook leren?

Ik zie er altijd uit als een pandabeer met rooie vlekken
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
Alle reacties Link kopieren
In dat verhaal geloof ik ook Sum, maar wellicht focus ik teveel op die verbetering?



En eehh... eigenlijk hoef ik helemaal niet te weten wat mensen van me vinden.

Ik denk dat iedereen die van me houdt me prima vindt zoals ik ben, maar vind IK dat ook?



Nee ik praat hier niet over met mijn ouders of andere familieleden, wij hebben enige jaren elkaars gebruiksaanwijzingen geaccepteerd en dat is voldoende.

Met vrienden komt er weleens iets ter sprake, of ik check weleens iets, en dan is de uitkomst eigenlijk dat men zich afvraagt waar ik me druk om maak...
Alle reacties Link kopieren
quote:Summerdance schreef op 31 januari 2010 @ 16:54:

Ho Frizz, daar maak je een denkfout

Mijn vrienden en ik zijn ons ook helemaal niet druk aan het maken over het gedrag van een ander.



Wij zijn vooral bezig met het verbeteren van onze eigen ik.



Daarom zijn dat gesprekken ook nooit in de vorm van kritiek geven maar meer een kijk op zaken geven



Eigenlijk niet heel veel anders dan wat we hier doen maar dan heel direct en met oogcontact



Snap ik Sum.

Maar wat ik bedoel, in het directe contact krijg ik weinig negatieve feedback, en als ik erom vraag is het: 'Frizz waar maak je je druk om? Je bent toch goed zoals je bent?'



Kijk, ik weet heus wel wat men minder leuke eigenschappen vindt van mij hoor, maar over het algemeen verschilt dat ook weer per persoon.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pompiedoe schreef op 31 januari 2010 @ 16:55:

[...]





Tja weet nu niet of ik keihard moet lachen of huilen....muts



Tja nou ja.

Misschien vindt iedereen mij een ontzettende bitch en is er niemand die het durft te zeggen ofzo.

Of gaan ze met me om uit medelijden.

Who knows.
Even iets anders. Heb die dumbells,van maar een halve kilo, gister op marktplaats gezet. Is er op gereageerd! Gast heeft het net opgehaald, blijkt het die man te zijn die mij in de Marokkaanse winkel van alles heeft aanbevolen. Zo toevallig!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven