Relaties
alle pijlers
Oeps, vergeten...
donderdag 21 augustus 2008 om 23:38
Ik ben gewoon even benieuwd naar jullie mening, want over onderstaande loop ik nu al een poosje te malen en ik weet niet zo goed wat ik ermee moet.
Een van mijn oudste en beste vriendinnen is getrouwd. Het was een mooie dag, ik vond het toch wel fantastisch dat ik iemand die ik al zoveel jaren ken (vanaf de middelbare school) heb zien trouwen.
Er was alleen iets wat me wel een beetje stak. Ze is vergeten dat ik (en mijn vriend) vegetarier zijn en was er dus warme maaltijd voor ons. En ik kon hoog en laag springen, maar de locatie van het feest wilde nog niet eens frietjes voor ons in het vet gooien. Ik werd er gewoon verdrietig van. Ik wilde niet weg van het trouwfeest van een van mijn oudste en beste vriendinnen, maar we moesten echt wat eten (ik had al 5 uur niks meer gehad of zo), dus zijn we maar even van het feest weg gegaan om ergens anders dan maar wat te eten.
Ik heb tijdens het feest, toen het diner geopend was, gevraagd of ze aan de vegetariers had gedacht. Nee dus, vergeten. En ergens begrijp ik het ook wel, het is zo veel geregel, zo'n feest. Dan denk je daar niet aan. Maar aan de andere kant, ze kent me al zo lang, hoe kan ze het nou zijn vergeten? Dat steekt me gewoon een beetje. En misschien stel ik me ook wel aan, maar ik voelde me echt een beetje lullig.
Ik had van te voren trouwens nog overwogen om haar eraan te herinneren (ik doe dat ook altijd bij familiefeestjes), maar ik vind het zo egoistisch lijken, je eigen maaltijd veilig stellen. Maar ja, het had een hele ongemakkelijke situatie voorkomen. Ze zei ook: had maar gemaild...
Ik heb tijdens het feest er niks meer over tegen haar gezegd, ik wilde haar er niet mee lastig vallen op haar eigen bruiloft. Heb geprobeerd mijn eigen maaltijd te regelen (meestel lukt dat wel), maar omdat de locatie zo ontzettend moeilijk deed, was ik dus wel genoodzaakt om ergens anders een hapje te eten.
Ik voel me dus nog steeds een beetje gepasseerd. Is dat terecht of stel ik me aan? Moet ik het hierover hebben met haar? Of moet ik me er maar overheen zetten...
Een van mijn oudste en beste vriendinnen is getrouwd. Het was een mooie dag, ik vond het toch wel fantastisch dat ik iemand die ik al zoveel jaren ken (vanaf de middelbare school) heb zien trouwen.
Er was alleen iets wat me wel een beetje stak. Ze is vergeten dat ik (en mijn vriend) vegetarier zijn en was er dus warme maaltijd voor ons. En ik kon hoog en laag springen, maar de locatie van het feest wilde nog niet eens frietjes voor ons in het vet gooien. Ik werd er gewoon verdrietig van. Ik wilde niet weg van het trouwfeest van een van mijn oudste en beste vriendinnen, maar we moesten echt wat eten (ik had al 5 uur niks meer gehad of zo), dus zijn we maar even van het feest weg gegaan om ergens anders dan maar wat te eten.
Ik heb tijdens het feest, toen het diner geopend was, gevraagd of ze aan de vegetariers had gedacht. Nee dus, vergeten. En ergens begrijp ik het ook wel, het is zo veel geregel, zo'n feest. Dan denk je daar niet aan. Maar aan de andere kant, ze kent me al zo lang, hoe kan ze het nou zijn vergeten? Dat steekt me gewoon een beetje. En misschien stel ik me ook wel aan, maar ik voelde me echt een beetje lullig.
Ik had van te voren trouwens nog overwogen om haar eraan te herinneren (ik doe dat ook altijd bij familiefeestjes), maar ik vind het zo egoistisch lijken, je eigen maaltijd veilig stellen. Maar ja, het had een hele ongemakkelijke situatie voorkomen. Ze zei ook: had maar gemaild...
Ik heb tijdens het feest er niks meer over tegen haar gezegd, ik wilde haar er niet mee lastig vallen op haar eigen bruiloft. Heb geprobeerd mijn eigen maaltijd te regelen (meestel lukt dat wel), maar omdat de locatie zo ontzettend moeilijk deed, was ik dus wel genoodzaakt om ergens anders een hapje te eten.
Ik voel me dus nog steeds een beetje gepasseerd. Is dat terecht of stel ik me aan? Moet ik het hierover hebben met haar? Of moet ik me er maar overheen zetten...
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:23
quote:Capibara schreef op 22 augustus 2008 @ 14:19:
[...]
Mensen die geen vlees en wel eten zijn geen vegetariërs maar pescotariërs. Dat zij zichzelf vegetariër noemen wil niet zeggen dat ze dat ook zijn. Vegetariërs eten namelijk geen dode dieren. En vissen zijn voor zover ik weet ook dieren.Loop je dan op plastik schoenen ofzo?
[...]
Mensen die geen vlees en wel eten zijn geen vegetariërs maar pescotariërs. Dat zij zichzelf vegetariër noemen wil niet zeggen dat ze dat ook zijn. Vegetariërs eten namelijk geen dode dieren. En vissen zijn voor zover ik weet ook dieren.Loop je dan op plastik schoenen ofzo?
"ik ben het, Barbabelladingdong"
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:25
Ach ik vind wel dat een catering bedrijf gewoon even zelf mee kan denken..mits het netjes gevraagd wordt. Ik vind het iig een kleine moeite om even mee te denken en iets anders te verzinnen samen.
Leven en laten leven. Ik vind het ook wel goed hoor dat je zo`n keuze maakt. Ik vind zelf vlees gewoon te lekker...ik probeer wel biologisch vlees te eten.
Leven en laten leven. Ik vind het ook wel goed hoor dat je zo`n keuze maakt. Ik vind zelf vlees gewoon te lekker...ik probeer wel biologisch vlees te eten.
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:25
quote:Bar_Ba_Bella schreef op 22 augustus 2008 @ 14:23:
Loop je dan op plastik schoenen ofzo?Geen plastic, maar ik draag inderdaad wel kunstlederen of linnen schoenen ja. Ik vraag me alleen af wat dat met het eetpatroon van vegetariërs te maken heeft en waarom je denkt mij hierop te moeten aanvallen.
Loop je dan op plastik schoenen ofzo?Geen plastic, maar ik draag inderdaad wel kunstlederen of linnen schoenen ja. Ik vraag me alleen af wat dat met het eetpatroon van vegetariërs te maken heeft en waarom je denkt mij hierop te moeten aanvallen.
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:26
quote:Capibara schreef op 22 augustus 2008 @ 14:19:
[...]
Mensen die geen vlees en wel eten zijn geen vegetariërs maar pescotariërs. Dat zij zichzelf vegetariër noemen wil niet zeggen dat ze dat ook zijn. Vegetariërs eten namelijk geen dode dieren. En vissen zijn voor zover ik weet ook dieren.
Nou ja, het doet mij allemaal een beetje teveel denken aan de katholieke kerk in de oudheid. Iedereen die het niet met elkaar eens was begon zijn eigen afsplitsingsgeloofje. Ondertussen heb je meer dan 56 soorten kerk met hun eigen regeltjes, maar ze zeggen allemaal de enige juiste katholieken te zijn, en in de basis zijn de principes hetzelfde.
Jouw kerkje is alleen iets orthodoxer dan dat van iemand die wel vis eet, maar je mag niet van elke atheist verwachten dat hij van elke afsplitsing de ins en outs kent, en hoe jullie elkaar onderling noemen.
[...]
Mensen die geen vlees en wel eten zijn geen vegetariërs maar pescotariërs. Dat zij zichzelf vegetariër noemen wil niet zeggen dat ze dat ook zijn. Vegetariërs eten namelijk geen dode dieren. En vissen zijn voor zover ik weet ook dieren.
Nou ja, het doet mij allemaal een beetje teveel denken aan de katholieke kerk in de oudheid. Iedereen die het niet met elkaar eens was begon zijn eigen afsplitsingsgeloofje. Ondertussen heb je meer dan 56 soorten kerk met hun eigen regeltjes, maar ze zeggen allemaal de enige juiste katholieken te zijn, en in de basis zijn de principes hetzelfde.
Jouw kerkje is alleen iets orthodoxer dan dat van iemand die wel vis eet, maar je mag niet van elke atheist verwachten dat hij van elke afsplitsing de ins en outs kent, en hoe jullie elkaar onderling noemen.
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:28
quote:Capibara schreef op 22 augustus 2008 @ 14:19:
[...]
Mensen die geen vlees en wel eten zijn geen vegetariërs maar pescotariërs. Dat zij zichzelf vegetariër noemen wil niet zeggen dat ze dat ook zijn. Vegetariërs eten namelijk geen dode dieren. En vissen zijn voor zover ik weet ook dieren.
Maar wel dode planten? Waarom? Heeft een vis meer bewustzijn dan een plant? Of is dat niet het kriterium? Sorry dat ik dit hier vraag, maar ik ken gewoon zo weinig echte vegetariers die mij hier een goed antwoord op kunnen geven. Ik heb niks voor of niks tegen vegetariers, vind het hooguit moeilijk als ik voor ze moet koken.
Kweek begrip bij ons alleseters!
[...]
Mensen die geen vlees en wel eten zijn geen vegetariërs maar pescotariërs. Dat zij zichzelf vegetariër noemen wil niet zeggen dat ze dat ook zijn. Vegetariërs eten namelijk geen dode dieren. En vissen zijn voor zover ik weet ook dieren.
Maar wel dode planten? Waarom? Heeft een vis meer bewustzijn dan een plant? Of is dat niet het kriterium? Sorry dat ik dit hier vraag, maar ik ken gewoon zo weinig echte vegetariers die mij hier een goed antwoord op kunnen geven. Ik heb niks voor of niks tegen vegetariers, vind het hooguit moeilijk als ik voor ze moet koken.
Kweek begrip bij ons alleseters!
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:30
quote:Costello schreef op 22 augustus 2008 @ 14:26:
je mag niet van elke atheist verwachten dat hij van elke afsplitsing de ins en outs kent, en hoe jullie elkaar onderling noemen.Ik verwacht inderdaad niet dat omnivoren weten wat een pescotariër is. En daarom verwacht ik dat als een restaurant mij een vegetarisch gerecht aanbiedt dat daar géén dode dieren in verwerkt zijn, dus óók geen vis. En dat mensen die zichzelf vegetariër noemen geen dode dieren eten, ook geen vis dus.
je mag niet van elke atheist verwachten dat hij van elke afsplitsing de ins en outs kent, en hoe jullie elkaar onderling noemen.Ik verwacht inderdaad niet dat omnivoren weten wat een pescotariër is. En daarom verwacht ik dat als een restaurant mij een vegetarisch gerecht aanbiedt dat daar géén dode dieren in verwerkt zijn, dus óók geen vis. En dat mensen die zichzelf vegetariër noemen geen dode dieren eten, ook geen vis dus.
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:30
Overigens zou het ook nog kunnen dat bij de afspraken rondom het diner wel aan het bruidspaar is gevraagd of er nog speciale dieten zijn. (Dat gebeurt namelijk altijd en ik kan me niet eens voorstellen dat het niet is gevraagd) En misschien is het bruidspaar toen wel gewoon vergeten dat TO en vriend vegetarier zijn) (Of het bruidspaar wilde gewoon niet aan speciale wensen voldoen, kan ook nog )
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:32
*offtopic*
JC > Voor vegetariërs koken is best makkelijk. Soms doe ik het juist expres (5 gangen vegetarisch) omdat de diverse dieeten zo moeilijk te combineren zijn (wel eens voor een hara krishna iets speciaals op tafel gezet!?)
Kwestie van juiste kookboeken, je hebt best veel hele lekkere vegetarische gerechten.
Capibara > is er eigenlijk ook een naam voor mensen die juist geen vis (of andere mariene dieren) eten?
JC > Voor vegetariërs koken is best makkelijk. Soms doe ik het juist expres (5 gangen vegetarisch) omdat de diverse dieeten zo moeilijk te combineren zijn (wel eens voor een hara krishna iets speciaals op tafel gezet!?)
Kwestie van juiste kookboeken, je hebt best veel hele lekkere vegetarische gerechten.
Capibara > is er eigenlijk ook een naam voor mensen die juist geen vis (of andere mariene dieren) eten?
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:33
Nou ja als je ziet hoe er met de dieren om wordt gegaan voordat ze dood zijn en op je bord liggen.......ik kan me daar zeker wel druk over maken. Ik zie het vaak genoeg ( woon in Drenthe) en daar word je absoluut niet vrolijk van. Druk ik me nog zacht uit. ben zelf geen vegetariër maar ik zit er wel eens over na te denken.Voor nu, voor mij, voldoet biologisch vlees ook.
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:35
quote:Capibara schreef op 22 augustus 2008 @ 14:25:
[...]
Geen plastic, maar ik draag inderdaad wel kunstlederen of linnen schoenen ja. Ik vraag me alleen af wat dat met het eetpatroon van vegetariërs te maken heeft en waarom je denkt mij hierop te moeten aanvallen.
Uhm, aanvallen? Ik vroeg het maar.
Sorry hoor ..................
[...]
Geen plastic, maar ik draag inderdaad wel kunstlederen of linnen schoenen ja. Ik vraag me alleen af wat dat met het eetpatroon van vegetariërs te maken heeft en waarom je denkt mij hierop te moeten aanvallen.
Uhm, aanvallen? Ik vroeg het maar.
Sorry hoor ..................
"ik ben het, Barbabelladingdong"
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:37
quote:Celeone schreef op 22 augustus 2008 @ 14:30:
(Dat gebeurt namelijk altijd en ik kan me niet eens voorstellen dat het niet is gevraagd)
Nope, niet altijd. Wij hebben bij de bruiloft van mijn broer met het restaurant gepraat en die vroeg niets. Nu heb ik zelf een aantal dingen die ik niet eet, dus was ik er zelf op bedacht, maar toch.
Ik heb voor mijn werk ook regelmatig restaurants moeten boeken voor gezelschappen, en ook daar werd eigenlijk bijna nooit naar speciale dieeteisen gevraagd.
(Dat gebeurt namelijk altijd en ik kan me niet eens voorstellen dat het niet is gevraagd)
Nope, niet altijd. Wij hebben bij de bruiloft van mijn broer met het restaurant gepraat en die vroeg niets. Nu heb ik zelf een aantal dingen die ik niet eet, dus was ik er zelf op bedacht, maar toch.
Ik heb voor mijn werk ook regelmatig restaurants moeten boeken voor gezelschappen, en ook daar werd eigenlijk bijna nooit naar speciale dieeteisen gevraagd.
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:41
Nou lekker is dat dan JWvB. Ik weet namelijk niet beter (en vind het ook niet meer dan logisch dat het wordt gevraagd), ook omdat je dan voorkomt dat op de avond zelf iedereen ineens speciale wensen heeft.
Edit: Tenzij de gasten op de avond zelf natuurlijk gewoon van de kaart een menu mogen samenstellen.
Edit: Tenzij de gasten op de avond zelf natuurlijk gewoon van de kaart een menu mogen samenstellen.
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:43
quote:JohnnyCake schreef op 22 augustus 2008 @ 14:28:
Maar wel dode planten? Waarom? Heeft een vis meer bewustzijn dan een plant? Of is dat niet het kriterium? Sorry dat ik dit hier vraag, maar ik ken gewoon zo weinig echte vegetariers die mij hier een goed antwoord op kunnen geven. Ik heb niks voor of niks tegen vegetariers, vind het hooguit moeilijk als ik voor ze moet koken.
Kweek begrip bij ons alleseters!
Volgens mij gaat dit een zinloze discussie worden omdat sommige mensen er toch alleen maar op uit zijn om vegetariërs te bashen, maar goed...
Vis heeft inderdaad meer bewustzijn dan planten. Vissen kunnen pijn voelen, van planten is dat vooralsnog niet bewezen. Zelfs al zouden planten pijn kunnen voelen; voor de productie van 1 kilo vlees is minimaal 6 tot 15 kilo plantaardig materiaal nodig. Er zou dus meer pijn geleden worden als je zowel die planten als dieren zou slachten, dan wanneer je die planten rechtstreeks zou consumeren.
Voor mij speelt niet meer alleen dierenleed een rol bij mijn keuze om vegetarisch te zijn, maar ook bijvoorbeeld milieuvervuiling, de wereldvoedselverdeling, het grote waterverbruik wat nodig is om vlees te produceren en (voormij persoonlijk in mindere mate), de grotere gezondheidsvoordelen van een vegetarisch dieet. Maar misschien kun je beter hier of hier kijken als je echt geïnteresseerd bent in het hoe en waarom.quote:JWvB schreef op 22 augustus 2008 @ 14:32:
Capibara > is er eigenlijk ook een naam voor mensen die juist geen vis (of andere mariene dieren) eten?Ik heb geen idee, ik denk het niet eigenlijk.
Maar wel dode planten? Waarom? Heeft een vis meer bewustzijn dan een plant? Of is dat niet het kriterium? Sorry dat ik dit hier vraag, maar ik ken gewoon zo weinig echte vegetariers die mij hier een goed antwoord op kunnen geven. Ik heb niks voor of niks tegen vegetariers, vind het hooguit moeilijk als ik voor ze moet koken.
Kweek begrip bij ons alleseters!
Volgens mij gaat dit een zinloze discussie worden omdat sommige mensen er toch alleen maar op uit zijn om vegetariërs te bashen, maar goed...
Vis heeft inderdaad meer bewustzijn dan planten. Vissen kunnen pijn voelen, van planten is dat vooralsnog niet bewezen. Zelfs al zouden planten pijn kunnen voelen; voor de productie van 1 kilo vlees is minimaal 6 tot 15 kilo plantaardig materiaal nodig. Er zou dus meer pijn geleden worden als je zowel die planten als dieren zou slachten, dan wanneer je die planten rechtstreeks zou consumeren.
Voor mij speelt niet meer alleen dierenleed een rol bij mijn keuze om vegetarisch te zijn, maar ook bijvoorbeeld milieuvervuiling, de wereldvoedselverdeling, het grote waterverbruik wat nodig is om vlees te produceren en (voormij persoonlijk in mindere mate), de grotere gezondheidsvoordelen van een vegetarisch dieet. Maar misschien kun je beter hier of hier kijken als je echt geïnteresseerd bent in het hoe en waarom.quote:JWvB schreef op 22 augustus 2008 @ 14:32:
Capibara > is er eigenlijk ook een naam voor mensen die juist geen vis (of andere mariene dieren) eten?Ik heb geen idee, ik denk het niet eigenlijk.
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:45
quote:Capibara schreef op 22 augustus 2008 @ 14:43:
[...]
Volgens mij gaat dit een zinloze discussie worden omdat sommige mensen er toch alleen maar op uit zijn om vegetariërs te bashen, maar goed...
Alsof de opmerking die jij maakte tegen iemand die aangaf geen vegetariers te kennen ("dat ligt dan aan jou") zo ontzettend vriendelijk was.
[...]
Volgens mij gaat dit een zinloze discussie worden omdat sommige mensen er toch alleen maar op uit zijn om vegetariërs te bashen, maar goed...
Alsof de opmerking die jij maakte tegen iemand die aangaf geen vegetariers te kennen ("dat ligt dan aan jou") zo ontzettend vriendelijk was.
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:46
quote:Capibara schreef op 22 augustus 2008 @ 14:43:
[...]
Volgens mij gaat dit een zinloze discussie worden omdat sommige mensen er toch alleen maar op uit zijn om vegetariërs te bashen, maar goed...
Vis heeft inderdaad meer bewustzijn dan planten. Vissen kunnen pijn voelen, van planten is dat vooralsnog niet bewezen. Zelfs al zouden planten pijn kunnen voelen; voor de productie van 1 kilo vlees is minimaal 6 tot 15 kilo plantaardig materiaal nodig. Er zou dus meer pijn geleden worden als je zowel die planten als dieren zou slachten, dan wanneer je die planten rechtstreeks zou consumeren.
Voor mij speelt niet meer alleen dierenleed een rol bij mijn keuze om vegetarisch te zijn, maar ook de milieuvervuiling, de wereldvoedselverdeling, het grote waterverbruik wat nodig is om vlees te produceren en, in mindere mate, de grotere gezondheidsvoordelen van een vegetarisch dieet. Maar misschien kun je beter hier of hier kijken als je echt geïnteresseerd bent in het hoe en waarom.
[...]
Ik heb geen idee, ik denk het niet eigenlijk.
Nee nu wordt het lekker. Kan je de woorden "Onavontuurlijke Nederlandse vleescultuur" nog herrineren.
Wie basht nu wie?
[...]
Volgens mij gaat dit een zinloze discussie worden omdat sommige mensen er toch alleen maar op uit zijn om vegetariërs te bashen, maar goed...
Vis heeft inderdaad meer bewustzijn dan planten. Vissen kunnen pijn voelen, van planten is dat vooralsnog niet bewezen. Zelfs al zouden planten pijn kunnen voelen; voor de productie van 1 kilo vlees is minimaal 6 tot 15 kilo plantaardig materiaal nodig. Er zou dus meer pijn geleden worden als je zowel die planten als dieren zou slachten, dan wanneer je die planten rechtstreeks zou consumeren.
Voor mij speelt niet meer alleen dierenleed een rol bij mijn keuze om vegetarisch te zijn, maar ook de milieuvervuiling, de wereldvoedselverdeling, het grote waterverbruik wat nodig is om vlees te produceren en, in mindere mate, de grotere gezondheidsvoordelen van een vegetarisch dieet. Maar misschien kun je beter hier of hier kijken als je echt geïnteresseerd bent in het hoe en waarom.
[...]
Ik heb geen idee, ik denk het niet eigenlijk.
Nee nu wordt het lekker. Kan je de woorden "Onavontuurlijke Nederlandse vleescultuur" nog herrineren.
Wie basht nu wie?
"ik ben het, Barbabelladingdong"
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:49
quote:Capibara schreef op 22 augustus 2008 @ 14:30:
[...]
Ik verwacht inderdaad niet dat omnivoren weten wat een pescotariër is. En daarom verwacht ik dat als een restaurant mij een vegetarisch gerecht aanbiedt dat daar géén dode dieren in verwerkt zijn, dus óók geen vis. En dat mensen die zichzelf vegetariër noemen geen dode dieren eten, ook geen vis dus.ALLE mensen ZIJN omnivoren. Een aantal besluit echter geen vlees te eten en die noemen we vegetarier.
[...]
Ik verwacht inderdaad niet dat omnivoren weten wat een pescotariër is. En daarom verwacht ik dat als een restaurant mij een vegetarisch gerecht aanbiedt dat daar géén dode dieren in verwerkt zijn, dus óók geen vis. En dat mensen die zichzelf vegetariër noemen geen dode dieren eten, ook geen vis dus.ALLE mensen ZIJN omnivoren. Een aantal besluit echter geen vlees te eten en die noemen we vegetarier.
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:49
quote:Celeone schreef op 22 augustus 2008 @ 14:45:
Alsof de opmerking die jij maakte tegen iemand die aangaf geen vegetariers te kennen ("dat ligt dan aan jou") zo ontzettend vriendelijk was.Dat was echt niet onvriendelijk bedoeld hoor. Ik bedoel; als 5% van de Nederlanders vegetariër is dan verbaast het me echt als iemand zegt dat hij of zij er geen een kent. En met 'dat ligt dan aan jou' bedoel ik dat diegene dus waarschijnlijk wel een of meer vega's kent, maar gewoon niet weet dat ze geen vlees eten en die persoon dus nooit als vegetariër gezien hebben. De meeste vegetariërs voldoen namelijk absoluut niet aan het stereotype van mager, bleek met geitenwollensokken, dus misschien is die leuke collega met wie je altijd luncht of je buurvrouw wel vegetariër zonder dat je het weet.
Alsof de opmerking die jij maakte tegen iemand die aangaf geen vegetariers te kennen ("dat ligt dan aan jou") zo ontzettend vriendelijk was.Dat was echt niet onvriendelijk bedoeld hoor. Ik bedoel; als 5% van de Nederlanders vegetariër is dan verbaast het me echt als iemand zegt dat hij of zij er geen een kent. En met 'dat ligt dan aan jou' bedoel ik dat diegene dus waarschijnlijk wel een of meer vega's kent, maar gewoon niet weet dat ze geen vlees eten en die persoon dus nooit als vegetariër gezien hebben. De meeste vegetariërs voldoen namelijk absoluut niet aan het stereotype van mager, bleek met geitenwollensokken, dus misschien is die leuke collega met wie je altijd luncht of je buurvrouw wel vegetariër zonder dat je het weet.
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:54
quote:Capibara schreef op 22 augustus 2008 @ 14:49:
[...]
Dat was echt niet onvriendelijk bedoeld hoor. Ik bedoel; als 5% van de Nederlanders vegetariër is dan verbaast het me echt als iemand zegt dat hij of zij er geen een kent. En met 'dat ligt dan aan jou' bedoel ik dat diegene dus waarschijnlijk wel een of meer vega's kent, maar gewoon niet weet dat ze geen vlees eten en die persoon dus nooit als vegetariër gezien hebben. De meeste vegetariërs voldoen namelijk absoluut niet aan het stereotype van mager, bleek met geitenwollensokken, dus misschien is die leuke collega met wie je altijd luncht of je buurvrouw wel vegetariër zonder dat je het weet.Als je regelmatig met iemand luncht weet je echt wel of de persoon in kwestie vegetarier is. Ik heb geen vega's op mijn werk. En ik heb er ook geen in mijn vriendenkring. Een tijd geleden heb ik een diner voor 60 mensen gegeven, en daar was maar 1 vega. En die eet vegetarisch omdat ze geen vlees lust.
[...]
Dat was echt niet onvriendelijk bedoeld hoor. Ik bedoel; als 5% van de Nederlanders vegetariër is dan verbaast het me echt als iemand zegt dat hij of zij er geen een kent. En met 'dat ligt dan aan jou' bedoel ik dat diegene dus waarschijnlijk wel een of meer vega's kent, maar gewoon niet weet dat ze geen vlees eten en die persoon dus nooit als vegetariër gezien hebben. De meeste vegetariërs voldoen namelijk absoluut niet aan het stereotype van mager, bleek met geitenwollensokken, dus misschien is die leuke collega met wie je altijd luncht of je buurvrouw wel vegetariër zonder dat je het weet.Als je regelmatig met iemand luncht weet je echt wel of de persoon in kwestie vegetarier is. Ik heb geen vega's op mijn werk. En ik heb er ook geen in mijn vriendenkring. Een tijd geleden heb ik een diner voor 60 mensen gegeven, en daar was maar 1 vega. En die eet vegetarisch omdat ze geen vlees lust.
vrijdag 22 augustus 2008 om 14:57
quote:Bar_Ba_Bella schreef op 22 augustus 2008 @ 14:46:
Nee nu wordt het lekker. Kan je de woorden "Onavontuurlijke Nederlandse vleescultuur" nog herrineren.
Wie basht nu wie?
Dat waren niet mijn woorden, maar goed.
Ik ben al het overgrote deel van mijn leven vegetariër en heb gewoon gemerkt dat als ik over mijn eetpatroon begin mensen zich heel snel aangevallen voelen, of zich denken te moeten verdedigen ('maar ik eet ook niet zoveel vlees hoor'). En anderen zijn er gewoon op uit om vegetariërs op een inconsequentheid te betrappen ('draag je wel leren schoenen dan?') of om gewoon rotgeintjes met vlees uit te halen. Nu vind ik het niet zo'n bezwaar als mensen bijvoorbeeld over leren schoenen ofzo beginnen, want sinds mijn veganistische jaren ben ik heel wat consequenter dan de gemiddelde vegetariër, maar het is soms wel eens vermoeiend om je elke keer te moeten verdedigen tegen iets waar ik niemand kwaad mee doe, niemand mee lastig val en wat ik niemand probeer op te dringen. En wat in eerste instantie een eetpatroon is. De meeste vega's die ik ken hebben namelijk nog wel gewoon leren schoenen. Misschien niet helemaal consequent misschien, maar ik snap nooit waarom mensen die vleeseten daar zo over moeten vallen. Geen vlees eten is altijd nog heel wat beter voor het milieu en dieren dan wel vlees eten, alle beetjes helpen. Dus ja, ik ben altijd nogal op mijn hoede als mensen over mijn eetpatroon beginnen, omdat ik uit ervaring weet dat dat vaak op bashen uitloopt.
Nee nu wordt het lekker. Kan je de woorden "Onavontuurlijke Nederlandse vleescultuur" nog herrineren.
Wie basht nu wie?
Dat waren niet mijn woorden, maar goed.
Ik ben al het overgrote deel van mijn leven vegetariër en heb gewoon gemerkt dat als ik over mijn eetpatroon begin mensen zich heel snel aangevallen voelen, of zich denken te moeten verdedigen ('maar ik eet ook niet zoveel vlees hoor'). En anderen zijn er gewoon op uit om vegetariërs op een inconsequentheid te betrappen ('draag je wel leren schoenen dan?') of om gewoon rotgeintjes met vlees uit te halen. Nu vind ik het niet zo'n bezwaar als mensen bijvoorbeeld over leren schoenen ofzo beginnen, want sinds mijn veganistische jaren ben ik heel wat consequenter dan de gemiddelde vegetariër, maar het is soms wel eens vermoeiend om je elke keer te moeten verdedigen tegen iets waar ik niemand kwaad mee doe, niemand mee lastig val en wat ik niemand probeer op te dringen. En wat in eerste instantie een eetpatroon is. De meeste vega's die ik ken hebben namelijk nog wel gewoon leren schoenen. Misschien niet helemaal consequent misschien, maar ik snap nooit waarom mensen die vleeseten daar zo over moeten vallen. Geen vlees eten is altijd nog heel wat beter voor het milieu en dieren dan wel vlees eten, alle beetjes helpen. Dus ja, ik ben altijd nogal op mijn hoede als mensen over mijn eetpatroon beginnen, omdat ik uit ervaring weet dat dat vaak op bashen uitloopt.
vrijdag 22 augustus 2008 om 15:00
quote:blijfgewoonbianca schreef op 22 augustus 2008 @ 14:49:
je rekent gewoon zoveel stukken vlees minder ?
Hehe... nee. Als ik wat specialers maak, dan kom ik snel op een vegetarisch gerecht uit - goed vegetarisch eten is zo smaakvol!
Er is ergens in een grote stad in het midden van het land een restaurant dat 030 heet. Geen puur vegetarische kaart, maar er staat wel veel vegetarisch op. Als je daar eet, dan weet je meteen hoe ontzettend niet-saai vegetarisch eten kan zijn! Veel gevarieerder qua smaak dan altijd maar vlees.
(ik ben gelegenheidsvegetariër, vis eet ik nooit)
je rekent gewoon zoveel stukken vlees minder ?
Hehe... nee. Als ik wat specialers maak, dan kom ik snel op een vegetarisch gerecht uit - goed vegetarisch eten is zo smaakvol!
Er is ergens in een grote stad in het midden van het land een restaurant dat 030 heet. Geen puur vegetarische kaart, maar er staat wel veel vegetarisch op. Als je daar eet, dan weet je meteen hoe ontzettend niet-saai vegetarisch eten kan zijn! Veel gevarieerder qua smaak dan altijd maar vlees.
(ik ben gelegenheidsvegetariër, vis eet ik nooit)
vrijdag 22 augustus 2008 om 15:00
Sorry dat ik het zeg, maar bemoei je dan ook niet met dit soort discussies. Laat dat lekker aan een ander over als je zo op je hoede bent, dan hoef je ook geen vragen te beantwoorden als "heb je wel leren schoenen dan".
Daarbij, als een vegetarier geen vlees/vis/gevogelte eet, vind ik het inconsequent als die wel leren schoenen draagt. Vooral als er een opmerking achteraan komt als "ja maar het dier is toch al dood". Ik vind kleding van leer net zo hetzelfde als eten van vlees, komt van hetzelfde beesje (vaak)
Daarbij, als een vegetarier geen vlees/vis/gevogelte eet, vind ik het inconsequent als die wel leren schoenen draagt. Vooral als er een opmerking achteraan komt als "ja maar het dier is toch al dood". Ik vind kleding van leer net zo hetzelfde als eten van vlees, komt van hetzelfde beesje (vaak)
"ik ben het, Barbabelladingdong"
vrijdag 22 augustus 2008 om 15:01
quote:Capibara schreef op 22 augustus 2008 @ 14:49:
[...]
Dat was echt niet onvriendelijk bedoeld hoor. Ik bedoel; als 5% van de Nederlanders vegetariër is dan verbaast het me echt als iemand zegt dat hij of zij er geen een kent. En met 'dat ligt dan aan jou' bedoel ik dat diegene dus waarschijnlijk wel een of meer vega's kent, maar gewoon niet weet dat ze geen vlees eten en die persoon dus nooit als vegetariër gezien hebben. De meeste vegetariërs voldoen namelijk absoluut niet aan het stereotype van mager, bleek met geitenwollensokken, dus misschien is die leuke collega met wie je altijd luncht of je buurvrouw wel vegetariër zonder dat je het weet.
In mijn vriendenkring geen vegetariers. Ik zal er vast wel eentje kennen, maar bij de mensen die dichtbij me staan is geen vegetarier te bekennen en van m'n buurvrouw interesseert het me niet of ze wel of geen vlees weet.
Waar slaat die dikgedrukte opmerking trouwens op? Volgens mij ligt het ook aan jou, als jij blijkbaar mensen kent die denken dat vegetariers zulke types zijn. Want mijn vrienden mogen dan wel geen vegetariers zijn, ze weten in ieder geval wel dat ze niet allemaal het type zijn wat jij omschrijft.
[...]
Dat was echt niet onvriendelijk bedoeld hoor. Ik bedoel; als 5% van de Nederlanders vegetariër is dan verbaast het me echt als iemand zegt dat hij of zij er geen een kent. En met 'dat ligt dan aan jou' bedoel ik dat diegene dus waarschijnlijk wel een of meer vega's kent, maar gewoon niet weet dat ze geen vlees eten en die persoon dus nooit als vegetariër gezien hebben. De meeste vegetariërs voldoen namelijk absoluut niet aan het stereotype van mager, bleek met geitenwollensokken, dus misschien is die leuke collega met wie je altijd luncht of je buurvrouw wel vegetariër zonder dat je het weet.
In mijn vriendenkring geen vegetariers. Ik zal er vast wel eentje kennen, maar bij de mensen die dichtbij me staan is geen vegetarier te bekennen en van m'n buurvrouw interesseert het me niet of ze wel of geen vlees weet.
Waar slaat die dikgedrukte opmerking trouwens op? Volgens mij ligt het ook aan jou, als jij blijkbaar mensen kent die denken dat vegetariers zulke types zijn. Want mijn vrienden mogen dan wel geen vegetariers zijn, ze weten in ieder geval wel dat ze niet allemaal het type zijn wat jij omschrijft.
vrijdag 22 augustus 2008 om 15:03
quote:JohnnyCake schreef op 22 augustus 2008 @ 14:28:
[...]
Maar wel dode planten? Waarom? Heeft een vis meer bewustzijn dan een plant? Of is dat niet het kriterium? Sorry dat ik dit hier vraag, maar ik ken gewoon zo weinig echte vegetariers die mij hier een goed antwoord op kunnen geven. Ik heb niks voor of niks tegen vegetariers, vind het hooguit moeilijk als ik voor ze moet koken.
Kweek begrip bij ons alleseters!
Heb ik hoor. Je hebt mij nog niemand horen aanvallen op het feit dat hij/zij vlees eet, ookal vind ik dat om verscheidene redenen voor mezelf niet kunnen. Ik ben misschien wat rigoureus in mijn keuzes, dat kan wellicht wat militant overkomen.
Om antwoord te geven op je vraag. Ik heb geen idee of een bloemkool meer of minder bewustzijn heeft dan een varken, of een vis zo u wil. Ik denk het eigenlijk niet, dit wordt gecontroleerd door de hersenen, de laatste keer dat ik een ananas slachtte, zag ik geen hersens... Ik weet wel dat een dier een centraal zenuwsstelsel heeft en pijn kan voelen. Dit gaat niet op voor planten. Ik weet wel dat dieren angst kunnen voelen. Ik weet wel dat de manier waarop hier dieren worden 'geproduceerd' voor mijzelf niet te verantwoorden is.
Vissen is steeds milieu-onvriendelijker aan het worden, het eco-systeem gaat helemaal kapot. Het grootbrengen van een koe kost zoveel geld en voedingsstoffen dat er geen voedseltekorten meer zouden zijn als de wereld eens wat minder vlees zou gaan eten...
Ja, wij mensen zijn omnivoren. Kijk maar naar ons gebit, kijk maar naar ons darmstelsel. Vroegah, in de oudheid at men ook vlees, het is volkomen 'natural'.
Jajajajajajaja.
Zijn wij mensen niet mensen met een hoger bewustzijn dan dieren, hebben wij dat hoger bewustzijn niet om oa keuzes te maken? Kan ik ervoor kiezen om een ander levend wezen niet dood te maken (of te laten maken) en eens wat anders te eten? Het antwoord is ja...
Maar nou vraag ik me nog steeds af, zouden de vleeseters onder jullie het zonder morren accepteren als er op een bruiloftsdiner een vlees- en visloos diner zou worden geserveerd? Ik weet wel dat sommige gasten op mijn bruiloft to be zouden gaan morren als ze geen vlees zouden krijgen... Is dat dan ook een principe met vergelijkbare bovenstaande argumenten? Per se elke dag een stuk vlees op je bord. Geloof het niet...
[...]
Maar wel dode planten? Waarom? Heeft een vis meer bewustzijn dan een plant? Of is dat niet het kriterium? Sorry dat ik dit hier vraag, maar ik ken gewoon zo weinig echte vegetariers die mij hier een goed antwoord op kunnen geven. Ik heb niks voor of niks tegen vegetariers, vind het hooguit moeilijk als ik voor ze moet koken.
Kweek begrip bij ons alleseters!
Heb ik hoor. Je hebt mij nog niemand horen aanvallen op het feit dat hij/zij vlees eet, ookal vind ik dat om verscheidene redenen voor mezelf niet kunnen. Ik ben misschien wat rigoureus in mijn keuzes, dat kan wellicht wat militant overkomen.
Om antwoord te geven op je vraag. Ik heb geen idee of een bloemkool meer of minder bewustzijn heeft dan een varken, of een vis zo u wil. Ik denk het eigenlijk niet, dit wordt gecontroleerd door de hersenen, de laatste keer dat ik een ananas slachtte, zag ik geen hersens... Ik weet wel dat een dier een centraal zenuwsstelsel heeft en pijn kan voelen. Dit gaat niet op voor planten. Ik weet wel dat dieren angst kunnen voelen. Ik weet wel dat de manier waarop hier dieren worden 'geproduceerd' voor mijzelf niet te verantwoorden is.
Vissen is steeds milieu-onvriendelijker aan het worden, het eco-systeem gaat helemaal kapot. Het grootbrengen van een koe kost zoveel geld en voedingsstoffen dat er geen voedseltekorten meer zouden zijn als de wereld eens wat minder vlees zou gaan eten...
Ja, wij mensen zijn omnivoren. Kijk maar naar ons gebit, kijk maar naar ons darmstelsel. Vroegah, in de oudheid at men ook vlees, het is volkomen 'natural'.
Jajajajajajaja.
Zijn wij mensen niet mensen met een hoger bewustzijn dan dieren, hebben wij dat hoger bewustzijn niet om oa keuzes te maken? Kan ik ervoor kiezen om een ander levend wezen niet dood te maken (of te laten maken) en eens wat anders te eten? Het antwoord is ja...
Maar nou vraag ik me nog steeds af, zouden de vleeseters onder jullie het zonder morren accepteren als er op een bruiloftsdiner een vlees- en visloos diner zou worden geserveerd? Ik weet wel dat sommige gasten op mijn bruiloft to be zouden gaan morren als ze geen vlees zouden krijgen... Is dat dan ook een principe met vergelijkbare bovenstaande argumenten? Per se elke dag een stuk vlees op je bord. Geloof het niet...
