
Something's gotta give

maandag 20 november 2017 om 14:21
Dag allemaal,
Toen gans deze geschiedenis begon, nu zo'n anderhalf jaar geleden, zocht ik wanhopig naar ervaringen van anderen die me misschien konden helpen. Zo kwam ik op dit forum terecht. Ik heb veel meegelezen en meegeleefd, en dat hielp me vaak om mijn eigen situatie een beetje te relativeren. Maar nu wil ik toch graag zelf ook mijn verhaal aan jullie voorleggen, in de hoop dat jullie reacties, tips, ... me kunnen inspireren.
Het is een erg lang verhaal, ik probeerde het zo kort mogelijk te houden maar heb jammerlijk gefaald.
Samenvatting:
Compleet geblokkeerd! Enerzijds een huwelijk van 20+ jaar met een man waarvan ik zielsveel hou, maar met wie het op fysiek/romantisch vlak al jaren niet zo goed meer gaat tot op het punt dat ik dacht dat dat deel van mezelf definitief dood was; anderzijds een man waarvan ik al jaren hou op een platonische manier, tot anderhalf jaar geleden bleek dat we ergens onderweg toch heftig verliefd op mekaar zijn geworden. Een onmogelijke keuze - het is niet dat ik niet bereid ben de pijn te doorstaan, maar dat ik echt niet weet welke.
Lange versie:
Ik ben al meer dan 20 jaar samen met mijn man, van wie ik erg veel hou. Hij was er voor me toen ik jong was en in de knoop zat met het leven en de liefde. We begonnen een relatie toen ik net gebroken had met mijn eerste vriendje. Ja, dat was misschien een geval van "rebound", maar hoe langer het duurde, hoe mooier het werd, hoe mooier hij werd. We bleken heel erg goed bij elkaar te passen, we genoten intens van elkaars gezelschap, we hadden dezelfde kijk op het leven, we waren allerbeste vrienden, alles. Sex was fijn, maar wat mij betreft niet zo passioneel, het was niet wat me dreef in onze relatie. Ik schreef dat toe aan de omstandigheden waarin we begonnen waren, en onze beider onervarenheid.
Door de jaren heen werd het echter wel een probleem. Heel langzaam, onmerkbaar bijna. Ik had altijd verwacht dat we samen zouden groeien op dat gebied, we hadden toch tijd zat om elkaar en onszelf te exploreren? Maar dat gebeurde niet echt. Na een tijd kreeg hij ook problemen met vroegtijdige ejaculatie. Ik hield bij hoog en laag vol dat dat niet onoverkomelijk was, dat we daar omheen konden werken en het samen oplossen, want ik wilde niet dat hij zich onzeker zou gaan voelen. Sex werd zo wel iets dat ik voorzichtig diende aan te pakken, allesbehalve iets waarin ik mezelf kon verliezen. En het werd, bij gebrek aan verdere actie om het probleem op te lossen, ook niet beter. Ik kreeg almaar minder zin. Dacht dat het aan de pil lag, veranderde de pil, stopte met de pil, het hielp niet. Ik vond het vreselijk voor hem, probeerde op allerlei manieren toch zin te krijgen, deed het uiteindelijk ook wel zonder zin, in de hoop dat die wel zou komen, wat zelden gebeurde. Ik bracht de situatie ter sprake, vertelde hem dat ik niet wist wat me overkwam, maar dat ik alle zin in sex verloren leek te hebben. Van zijn kant was er begrip maar geen actie. Uiteindelijk verdween de interesse in sex uit mijn leven, een misselijk makend, raar soort gemis achterlatend, alsof ik een belangrijk deel van mezelf was kwijt geraakt. Om nog te zwijgen van het schuldgevoel tegenover hem. Ik kon op den duur ook haast nooit meer. Er gingen soms maanden voorbij zonder dat we vreeën. Als ik mezelf overtuigde om het toch te doen, werd ik soms halverwege overvallen door een vreselijk gevoel van weerzin, en kon ik niet anders dan vragen te stoppen. Uiteindelijk werd het ook moeilijk om hem te kussen. Dit ganse proces van langzame aftakeling van onze seksuele relatie duurde een jaar of 8 (?).
Maar verder hadden we een fantastisch leven met ons twee. Hij herhaalde ook steeds dat die andere aspecten van onze relatie ruimschoots compenseerden voor het gebrek aan fysiek contact, en dat hij gelukkig was. Zelf was ik dat misschien net iets minder, maar perfectie is niet van deze wereld, en mijn liefde voor hem was alleen maar groter geworden.
Tot anderhalf jaar geleden gebeurde wat niet had mogen gebeuren. Een andere man, die ik al erg lang kende en met wie het klikte als kennissen en later een soort van vrienden. Ik was me van geen kwaad bewust, ik was namelijk totaal niet meer op die manier in mannen geïnteresseerd, dus wat kon me gebeuren? Geen verleiding voor mij! We waren ook echt voorbeeldig correct in de manier waarop we met elkaar omgingen, onze wederzijdse partners vonden het zelfs leuk dat we zo'n fijn contact hadden. Tot het dus wel fout ging, geen idee waarom of hoe. Maar van de ene dag op de andere was ik zwaar verliefd op hem, en hij op mij. Ik vertelde het meteen aan mijn man, in de hoop dat we het samen konden beheersen. Maar ik kon het niet tegenhouden, ik moest weten of ik nu met deze man wel in staat was tot datgene dat ik al zo lang als verloren had beschouwd. Mijn man zag het met lede ogen aan, maar hij begreep me, en liet het toe. En het antwoord was een overdonderend luid ja.
Wat volgt is geen mooi verhaal. Mijn man kon er niet mee leven en stelde me voor de keuze: één man zou uit mijn leven moeten verdwijnen. Maar omdat we nog altijd even veel van elkaar houden, bleek het moeilijk voor hem om dat hard te maken. En ik wilde niet kiezen. Ik kende die andere man te lang, te goed, ik was van hem gaan houden al lang voor er iets gebeurde tussen ons. Dit is iemand die ik in mijn leven wil.
Maanden lang leven we nu al in deze nachtmerrie. Ik maak het uit met de andere man om te focussen op de relatie met mijn man. Lukt niet. Ik ga weg. Mis mijn man, wil hem niet kwijt. Ga terug. Hou het niet vol. Ga weer weg. Constant probeer ik mezelf te dwingen een keuze te maken. Maar als ik er een maak, houdt de overtuiging nog geen halve dag stand. Ik weet het gewoon niet, hoe diep ik ook in mezelf probeer te kijken. Ik lijd voortdurend onder het feit dat ik iedereen pijn doe (mezelf inclusief), maar ik kan er mezelf ook niet toe brengen iemand pijn te doen door hem op te geven. Er is niets in mij dat - voor mezelf - vindt dat dat moet, het is enkel omdat ik zie dat ik iedereen ongelukkig maak op deze manier dat ik accepteer dat een keuze nodig is.
Mijn man dreigt almaar weer dat het over is met ons huwelijk als ik de andere man nog zie, en ik respecteer dat en hou me daaraan tot het me echt te veel wordt en ik een kort of langer moment aan de andere man durf besteden, in de volle wetenschap dat ik daarmee mijn huwelijk op het spel zet. Tot de angst mijn man te verliezen weer de overhand neemt en ik weer naar hem terug ga en weer probeer om met hem alleen te leven. En overnieuw. Ik probeer wanhopig om mijn man te overtuigen een ander soort relatie te gaan hebben, een soort tussenweg die het haalbaar maakt voor ons beiden, maar die ons ook toe zou laten om iets over te houden van alle moois dat we samen hebben. Maar hij wil dat niet, of kan dat niet.
Nu heeft de andere man gezegd dat hij zo niet verder kan. En natuurlijk begrijp ik hem. Ik kan ook niet meer. Mijn man ook niet. Maar hoe kom ik hieruit? Ik wil niks liever dan mijn verantwoordelijkheid nemen, en de beslissing nemen die iedereen de grootste kans op geluk biedt. Maar ik weet het niet, en de klok tikt almaar luider...
Toen gans deze geschiedenis begon, nu zo'n anderhalf jaar geleden, zocht ik wanhopig naar ervaringen van anderen die me misschien konden helpen. Zo kwam ik op dit forum terecht. Ik heb veel meegelezen en meegeleefd, en dat hielp me vaak om mijn eigen situatie een beetje te relativeren. Maar nu wil ik toch graag zelf ook mijn verhaal aan jullie voorleggen, in de hoop dat jullie reacties, tips, ... me kunnen inspireren.
Het is een erg lang verhaal, ik probeerde het zo kort mogelijk te houden maar heb jammerlijk gefaald.
Samenvatting:
Compleet geblokkeerd! Enerzijds een huwelijk van 20+ jaar met een man waarvan ik zielsveel hou, maar met wie het op fysiek/romantisch vlak al jaren niet zo goed meer gaat tot op het punt dat ik dacht dat dat deel van mezelf definitief dood was; anderzijds een man waarvan ik al jaren hou op een platonische manier, tot anderhalf jaar geleden bleek dat we ergens onderweg toch heftig verliefd op mekaar zijn geworden. Een onmogelijke keuze - het is niet dat ik niet bereid ben de pijn te doorstaan, maar dat ik echt niet weet welke.
Lange versie:
Ik ben al meer dan 20 jaar samen met mijn man, van wie ik erg veel hou. Hij was er voor me toen ik jong was en in de knoop zat met het leven en de liefde. We begonnen een relatie toen ik net gebroken had met mijn eerste vriendje. Ja, dat was misschien een geval van "rebound", maar hoe langer het duurde, hoe mooier het werd, hoe mooier hij werd. We bleken heel erg goed bij elkaar te passen, we genoten intens van elkaars gezelschap, we hadden dezelfde kijk op het leven, we waren allerbeste vrienden, alles. Sex was fijn, maar wat mij betreft niet zo passioneel, het was niet wat me dreef in onze relatie. Ik schreef dat toe aan de omstandigheden waarin we begonnen waren, en onze beider onervarenheid.
Door de jaren heen werd het echter wel een probleem. Heel langzaam, onmerkbaar bijna. Ik had altijd verwacht dat we samen zouden groeien op dat gebied, we hadden toch tijd zat om elkaar en onszelf te exploreren? Maar dat gebeurde niet echt. Na een tijd kreeg hij ook problemen met vroegtijdige ejaculatie. Ik hield bij hoog en laag vol dat dat niet onoverkomelijk was, dat we daar omheen konden werken en het samen oplossen, want ik wilde niet dat hij zich onzeker zou gaan voelen. Sex werd zo wel iets dat ik voorzichtig diende aan te pakken, allesbehalve iets waarin ik mezelf kon verliezen. En het werd, bij gebrek aan verdere actie om het probleem op te lossen, ook niet beter. Ik kreeg almaar minder zin. Dacht dat het aan de pil lag, veranderde de pil, stopte met de pil, het hielp niet. Ik vond het vreselijk voor hem, probeerde op allerlei manieren toch zin te krijgen, deed het uiteindelijk ook wel zonder zin, in de hoop dat die wel zou komen, wat zelden gebeurde. Ik bracht de situatie ter sprake, vertelde hem dat ik niet wist wat me overkwam, maar dat ik alle zin in sex verloren leek te hebben. Van zijn kant was er begrip maar geen actie. Uiteindelijk verdween de interesse in sex uit mijn leven, een misselijk makend, raar soort gemis achterlatend, alsof ik een belangrijk deel van mezelf was kwijt geraakt. Om nog te zwijgen van het schuldgevoel tegenover hem. Ik kon op den duur ook haast nooit meer. Er gingen soms maanden voorbij zonder dat we vreeën. Als ik mezelf overtuigde om het toch te doen, werd ik soms halverwege overvallen door een vreselijk gevoel van weerzin, en kon ik niet anders dan vragen te stoppen. Uiteindelijk werd het ook moeilijk om hem te kussen. Dit ganse proces van langzame aftakeling van onze seksuele relatie duurde een jaar of 8 (?).
Maar verder hadden we een fantastisch leven met ons twee. Hij herhaalde ook steeds dat die andere aspecten van onze relatie ruimschoots compenseerden voor het gebrek aan fysiek contact, en dat hij gelukkig was. Zelf was ik dat misschien net iets minder, maar perfectie is niet van deze wereld, en mijn liefde voor hem was alleen maar groter geworden.
Tot anderhalf jaar geleden gebeurde wat niet had mogen gebeuren. Een andere man, die ik al erg lang kende en met wie het klikte als kennissen en later een soort van vrienden. Ik was me van geen kwaad bewust, ik was namelijk totaal niet meer op die manier in mannen geïnteresseerd, dus wat kon me gebeuren? Geen verleiding voor mij! We waren ook echt voorbeeldig correct in de manier waarop we met elkaar omgingen, onze wederzijdse partners vonden het zelfs leuk dat we zo'n fijn contact hadden. Tot het dus wel fout ging, geen idee waarom of hoe. Maar van de ene dag op de andere was ik zwaar verliefd op hem, en hij op mij. Ik vertelde het meteen aan mijn man, in de hoop dat we het samen konden beheersen. Maar ik kon het niet tegenhouden, ik moest weten of ik nu met deze man wel in staat was tot datgene dat ik al zo lang als verloren had beschouwd. Mijn man zag het met lede ogen aan, maar hij begreep me, en liet het toe. En het antwoord was een overdonderend luid ja.
Wat volgt is geen mooi verhaal. Mijn man kon er niet mee leven en stelde me voor de keuze: één man zou uit mijn leven moeten verdwijnen. Maar omdat we nog altijd even veel van elkaar houden, bleek het moeilijk voor hem om dat hard te maken. En ik wilde niet kiezen. Ik kende die andere man te lang, te goed, ik was van hem gaan houden al lang voor er iets gebeurde tussen ons. Dit is iemand die ik in mijn leven wil.
Maanden lang leven we nu al in deze nachtmerrie. Ik maak het uit met de andere man om te focussen op de relatie met mijn man. Lukt niet. Ik ga weg. Mis mijn man, wil hem niet kwijt. Ga terug. Hou het niet vol. Ga weer weg. Constant probeer ik mezelf te dwingen een keuze te maken. Maar als ik er een maak, houdt de overtuiging nog geen halve dag stand. Ik weet het gewoon niet, hoe diep ik ook in mezelf probeer te kijken. Ik lijd voortdurend onder het feit dat ik iedereen pijn doe (mezelf inclusief), maar ik kan er mezelf ook niet toe brengen iemand pijn te doen door hem op te geven. Er is niets in mij dat - voor mezelf - vindt dat dat moet, het is enkel omdat ik zie dat ik iedereen ongelukkig maak op deze manier dat ik accepteer dat een keuze nodig is.
Mijn man dreigt almaar weer dat het over is met ons huwelijk als ik de andere man nog zie, en ik respecteer dat en hou me daaraan tot het me echt te veel wordt en ik een kort of langer moment aan de andere man durf besteden, in de volle wetenschap dat ik daarmee mijn huwelijk op het spel zet. Tot de angst mijn man te verliezen weer de overhand neemt en ik weer naar hem terug ga en weer probeer om met hem alleen te leven. En overnieuw. Ik probeer wanhopig om mijn man te overtuigen een ander soort relatie te gaan hebben, een soort tussenweg die het haalbaar maakt voor ons beiden, maar die ons ook toe zou laten om iets over te houden van alle moois dat we samen hebben. Maar hij wil dat niet, of kan dat niet.
Nu heeft de andere man gezegd dat hij zo niet verder kan. En natuurlijk begrijp ik hem. Ik kan ook niet meer. Mijn man ook niet. Maar hoe kom ik hieruit? Ik wil niks liever dan mijn verantwoordelijkheid nemen, en de beslissing nemen die iedereen de grootste kans op geluk biedt. Maar ik weet het niet, en de klok tikt almaar luider...
anoniem_6498cf2685943 wijzigde dit bericht op 20-11-2017 15:12
Reden: Was me niet gelukt het kort te houden, roekeloze samenvatting toegevoegd.
Reden: Was me niet gelukt het kort te houden, roekeloze samenvatting toegevoegd.
4.33% gewijzigd

zondag 26 november 2017 om 14:00
Dat wat hij met je deelt aan verleden en de mooie dingen in jullie relatie hangen voor hem samen met die relatie. Als je die relatie opzegt geldt de rest ook niet meer. Dat is niet zo gek. Je kunt na de opzegging van een relatie ook niet zomaar meer de auto van de ander gebruiken, of je bemoeien met beslissingen. Emotioneel kun je dus ook niet zomaar meer een beroep doen. Niet omdat het niets voorstelde, maar omdat het hoorde bij het totaalpakket, zoals je zelf aangeeft.Elise509 schreef: ↑25-11-2017 23:25
Ik heb vandaag nog een gesprek gehad met mijn man. Hij zei me dat het voor hem niet de moeite loonde om iets tussen ons in stand te houden als het niet het totaalpakket was. Ik begrijp dat ergens wel, maar ik voel me ook een beetje bekocht.
Ik ben zo stilaan doodop en begin me af te vragen waarom precies ik nog vecht. Jullie zouden allemaal wel eens gelijk kunnen hebben. Ik probeer waarschijnlijk iets te redden dat reddeloos verloren is. Verdrietig.
En ja, het is heel verdrietig, daarin wens ik je veel sterkte.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....

zondag 26 november 2017 om 15:58
Al die jaren wilde je man graag seks met jou maar jij walgde van hem. Ondanks dat wilde hij na je relatie met je vriend toch nog met je verder als je 100% voor je man koos. Dat is niet niks. Ik denk dat er voor je man een soort pijn, gekwetstheid is ontstaan: mijn vrouw wil wel seks met een ander maar niet met mij. Daardoor kán hij eenvoudigweg niet terug naar hoe het voorheen tussen jullie was, jullie platonische huwelijk.Overigens wil hij nog steeds met me verder, maar dan moet het probleem van de afwezigheid van sex wel opgelost. Het voelt steeds weer alsof dat blijkbaar uitsluitend mijn probleem is. En ik weet sowieso niet of ik zal kunnen leven in een seksloos huwelijk waarin ik constant met mijn onvermogen (dwz een partner die wel heel graag wil) geconfronteerd word.
[/quote]Ik probeer waarschijnlijk iets te redden dat reddeloos verloren is. Verdrietig.
Heel verdrietig maar waarschijnlijk wel de realiteit.
zondag 26 november 2017 om 17:52
Ik heb niet alles gelezen, maar wil alleen even zeggen dat als je walgt van je man op sexueel gebied..je eigenlijk allang afgeknapt was als partner. En ik begrijp dat je van hem houd als persoon..maar dat is geen basis voor een volwaardige relatie. En dan verschil merk je nu in het contact met die andere man.
Ik zou de relatie met je man verbreken in ieder geval..daarna niet gelijk doorhollen in de armen van die andere man. Maar eerst goed verwerken en van daar uit verder kijken.
Ik zou de relatie met je man verbreken in ieder geval..daarna niet gelijk doorhollen in de armen van die andere man. Maar eerst goed verwerken en van daar uit verder kijken.

zondag 26 november 2017 om 20:29
Bedankt allemaal voor jullie goede raad. Mijn verstand weet dat wat jullie zeggen heel erg zinnig is - of het nu is vanuit herkenning of toch minstens een reflex me te willen helpen, of vanuit een reactie van totaal onbegrip. Waardevol, echt.
Ik wil nog even wat verduidelijken. Het gevoel van "seksuele aversie" heeft niets te maken met hoe mijn man eruit ziet (hij ziet er toevallig prima uit, mooi lang en slank en met indrukwekkende grote bruine ogen). Ik denk dat het eerder te vergelijken is met het gevoel dat je krijgt als je je voorstelt met je broer te vrijen (met wie op gebied van aantrekkelijkheid op zich ook niks mis hoeft te zijn). Het is niet iets dat zich op een bewust niveau afspeelt. Het is een primitieve reflex die zich van je meester maakt: nee, die tong niet in mijn mond; nee, die hand niet op mijn lijf!! Soms is het minder, en kan ik die basale reactie onderdrukken. Maar soms is een hand op mijn schouder al voldoende. Ik vind het vreselijk. Vooral voor hem, maar ook voor mezelf. Want ik zou het zo graag anders willen. Ik was me van geen andere problemen bewust, het sloeg echt nergens op: ik hield van hem, en dan dat?!
Mijn teleurstelling komt doordat ik heel erg lang heel erg hard tegen deze gevoelens heb gevochten, geprobeerd heb ze te omzeilen... Geen pretje, echt niet. En ik heb hem ook om hulp gevraagd: dit is wat me overvalt, en ik vind het fout en ik wil het anders. Al die tijd werd dat op een soort van begripvol schouderophalen onthaald. Het was blijkbaar nooit erg genoeg voor hem om aan te pikken en te zeggen: "ja, dit is niet normaal, maar weet je, dit is niet jouw schuld, het is ons probleem, laat ons samen uitzoeken wat eraan te doen valt". Ik hield er het gevoel aan over dat ik "stuk" was en al blij mocht zijn dat hij met zo'n inadequaat exemplaar opgescheept wou blijven. Dat bedoel ik met me bekocht voelen (@ S-Meds: ja, wat is het toch lachen joh!). Toen een therapeut me er vriendelijk op wees dat zulke problemen letterlijk nooit aan één enkele partij te wijten zijn, wist ik niet meer waar ik het had van boosheid.
Ik zeg het maar omdat ik denk dat velen geen idee hebben hoe perfide het menselijke brein kan zijn.
Ik wil nog even wat verduidelijken. Het gevoel van "seksuele aversie" heeft niets te maken met hoe mijn man eruit ziet (hij ziet er toevallig prima uit, mooi lang en slank en met indrukwekkende grote bruine ogen). Ik denk dat het eerder te vergelijken is met het gevoel dat je krijgt als je je voorstelt met je broer te vrijen (met wie op gebied van aantrekkelijkheid op zich ook niks mis hoeft te zijn). Het is niet iets dat zich op een bewust niveau afspeelt. Het is een primitieve reflex die zich van je meester maakt: nee, die tong niet in mijn mond; nee, die hand niet op mijn lijf!! Soms is het minder, en kan ik die basale reactie onderdrukken. Maar soms is een hand op mijn schouder al voldoende. Ik vind het vreselijk. Vooral voor hem, maar ook voor mezelf. Want ik zou het zo graag anders willen. Ik was me van geen andere problemen bewust, het sloeg echt nergens op: ik hield van hem, en dan dat?!
Mijn teleurstelling komt doordat ik heel erg lang heel erg hard tegen deze gevoelens heb gevochten, geprobeerd heb ze te omzeilen... Geen pretje, echt niet. En ik heb hem ook om hulp gevraagd: dit is wat me overvalt, en ik vind het fout en ik wil het anders. Al die tijd werd dat op een soort van begripvol schouderophalen onthaald. Het was blijkbaar nooit erg genoeg voor hem om aan te pikken en te zeggen: "ja, dit is niet normaal, maar weet je, dit is niet jouw schuld, het is ons probleem, laat ons samen uitzoeken wat eraan te doen valt". Ik hield er het gevoel aan over dat ik "stuk" was en al blij mocht zijn dat hij met zo'n inadequaat exemplaar opgescheept wou blijven. Dat bedoel ik met me bekocht voelen (@ S-Meds: ja, wat is het toch lachen joh!). Toen een therapeut me er vriendelijk op wees dat zulke problemen letterlijk nooit aan één enkele partij te wijten zijn, wist ik niet meer waar ik het had van boosheid.
Ik zeg het maar omdat ik denk dat velen geen idee hebben hoe perfide het menselijke brein kan zijn.
anoniem_6498cf2685943 wijzigde dit bericht op 26-11-2017 20:36
Reden: Een "heb" te veel.
Reden: Een "heb" te veel.
0.09% gewijzigd
maandag 27 november 2017 om 22:31
OK, even samen vatten: je man en jij hebben 8 jaar een seksloos leven geleid. Jij had groeiend weerzin tegen sex, maar in plaats van dit samen op te lossen, heb jij het bij jezelf gezocht, niet op kunnen lossen en hebben jullie het daardoor een beetje onder het tapijt geveegd.
Nu blijkt dat je bij een ander wel seksueel opgewonden kunt raken en verandert dit jullie schijnbare vrede met de situatie: jouw man wil nu ook weer sex met jou, jij gelooft daar niet meer in. En eigenlijk ben je nu een beetje boos, omdat je man nooit moeite heeft gedaan om zijn aandeel in jullie sexprobleem aan te pakken. Nu heb jij voor jezelf een oplossing gevonden (een minnaar erbij) en nu trekt je man aan de bel. Ik vind jullie beider reacties met best logisch. En als ik je laatste posts lees, zal het niet lang meer duren voordat je man de knoop doorhakt. Wil jij daarop wachten?
In eerdere posts hing je nog heel erg vast aan de waarde van jullie relatie, die zogenaamd zonder sex prima was. Vind je dat nog steeds? Zo waardevol dat je met nieuwe energie aan jouw weerzin tegen sex met hem wilt werken? Volgens mij weet je het antwoord op deze vraag al lang.
Nu blijkt dat je bij een ander wel seksueel opgewonden kunt raken en verandert dit jullie schijnbare vrede met de situatie: jouw man wil nu ook weer sex met jou, jij gelooft daar niet meer in. En eigenlijk ben je nu een beetje boos, omdat je man nooit moeite heeft gedaan om zijn aandeel in jullie sexprobleem aan te pakken. Nu heb jij voor jezelf een oplossing gevonden (een minnaar erbij) en nu trekt je man aan de bel. Ik vind jullie beider reacties met best logisch. En als ik je laatste posts lees, zal het niet lang meer duren voordat je man de knoop doorhakt. Wil jij daarop wachten?
In eerdere posts hing je nog heel erg vast aan de waarde van jullie relatie, die zogenaamd zonder sex prima was. Vind je dat nog steeds? Zo waardevol dat je met nieuwe energie aan jouw weerzin tegen sex met hem wilt werken? Volgens mij weet je het antwoord op deze vraag al lang.

maandag 27 november 2017 om 23:35
blahblah lees je eigen woordendiareen nog eens door en vraag de scheiding aanElise509 schreef: ↑26-11-2017 20:29Bedankt allemaal voor jullie goede raad. Mijn verstand weet dat wat jullie zeggen heel erg zinnig is - of het nu is vanuit herkenning of toch minstens een reflex me te willen helpen, of vanuit een reactie van totaal onbegrip. Waardevol, echt.
Ik wil nog even wat verduidelijken. Het gevoel van "seksuele aversie" heeft niets te maken met hoe mijn man eruit ziet (hij ziet er toevallig prima uit, mooi lang en slank en met indrukwekkende grote bruine ogen). Ik denk dat het eerder te vergelijken is met het gevoel dat je krijgt als je je voorstelt met je broer te vrijen (met wie op gebied van aantrekkelijkheid op zich ook niks mis hoeft te zijn). Het is niet iets dat zich op een bewust niveau afspeelt. Het is een primitieve reflex die zich van je meester maakt: nee, die tong niet in mijn mond; nee, die hand niet op mijn lijf!! Soms is het minder, en kan ik die basale reactie onderdrukken. Maar soms is een hand op mijn schouder al voldoende. Ik vind het vreselijk. Vooral voor hem, maar ook voor mezelf. Want ik zou het zo graag anders willen. Ik was me van geen andere problemen bewust, het sloeg echt nergens op: ik hield van hem, en dan dat?!
Mijn teleurstelling komt doordat ik heel erg lang heel erg hard tegen deze gevoelens heb gevochten, geprobeerd heb ze te omzeilen... Geen pretje, echt niet. En ik heb hem ook om hulp gevraagd: dit is wat me overvalt, en ik vind het fout en ik wil het anders. Al die tijd werd dat op een soort van begripvol schouderophalen onthaald. Het was blijkbaar nooit erg genoeg voor hem om aan te pikken en te zeggen: "ja, dit is niet normaal, maar weet je, dit is niet jouw schuld, het is ons probleem, laat ons samen uitzoeken wat eraan te doen valt". Ik hield er het gevoel aan over dat ik "stuk" was en al blij mocht zijn dat hij met zo'n inadequaat exemplaar opgescheept wou blijven. Dat bedoel ik met me bekocht voelen (@ S-Meds: ja, wat is het toch lachen joh!). Toen een therapeut me er vriendelijk op wees dat zulke problemen letterlijk nooit aan één enkele partij te wijten zijn, wist ik niet meer waar ik het had van boosheid.
Ik zeg het maar omdat ik denk dat velen geen idee hebben hoe perfide het menselijke brein kan zijn.

dinsdag 28 november 2017 om 15:26
@haeda1:
Ons intieme leven is op 8 jaar van fijn naar virtueel onbestaande geëvolueerd. (Quasi) seksloos zou ik slechts (nou ja
) de laatste 3-4- jaar noemen. Verder een goeie samenvatting. Momenteel ontbreekt zowel de energie die nodig is om te vechten voor mijn huwelijk, als die om mijn leven bij elkaar grabbelen en overnieuw te beginnen. Of die eerste optie nog een kans maakt, weet ik echt niet. Ik zou wel willen, maar ik heb ergens een beetje hoop nodig dat het nog zin heeft. Mijn man is rotsvast overtuigd van wel. Ik heb niet echt veel argumenten om hem tegen te spreken.
@S-Meds:
Ik wilde gewoon een en ander verduidelijken, sorry. Ik vind het zelf nog steeds moeilijk te geloven dat mensen in die mate hun gevoelens kunnen begraven... en dan toch blijkbaar weer niet.
Ons intieme leven is op 8 jaar van fijn naar virtueel onbestaande geëvolueerd. (Quasi) seksloos zou ik slechts (nou ja

@S-Meds:
Ik wilde gewoon een en ander verduidelijken, sorry. Ik vind het zelf nog steeds moeilijk te geloven dat mensen in die mate hun gevoelens kunnen begraven... en dan toch blijkbaar weer niet.
dinsdag 28 november 2017 om 15:44
Je hebt één therapeut getroffen die heeft gezegd: ik kan je wel leren spruitjes te eten, maar echt lekker ga je het nooit vinden.
Dat is er maar eentje.
Ik geloof erin dat je man en jij samen de seksuele sprankeling die jullie ooit hadden, weer terug kunnen krijgen. Jullie zullen er allebei je best voor moeten willen doen.
Dan bedank je je minnaar voor het inzicht dat hij je heeft opgeleverd: je houdt van seks en bent geen koelkast. Neem dat mee terug naar je huwelijk en gooi de beuk erin.
Zou dat de moeite zijn?
Dat is er maar eentje.
Ik geloof erin dat je man en jij samen de seksuele sprankeling die jullie ooit hadden, weer terug kunnen krijgen. Jullie zullen er allebei je best voor moeten willen doen.
Dan bedank je je minnaar voor het inzicht dat hij je heeft opgeleverd: je houdt van seks en bent geen koelkast. Neem dat mee terug naar je huwelijk en gooi de beuk erin.
Zou dat de moeite zijn?
Wat eten we vanavond?
dinsdag 28 november 2017 om 15:47
dinsdag 28 november 2017 om 15:48
Als jij de relatie met je man nog een kans wilt geven, als jij je seksleven met hem nog een kans wilt geven dan zou je eigenlijk onmiddellijk moeten stoppen met je minnaar. Op dit moment heb je simpelweg geen noodzaak om aan het werk te gaan want er wordt voorzien in je behoeften.
Je kunt boos blijven over het feit dat je man er niet mee aan de slag wilde, hij vond het schijnbaar even prima zo en had zich ermee verzoend. Maar nu blijk jij wel degelijk een seksueel wezen te zijn want je neukt met een ander immers en dat pikt hij niet, hij geen seks met jou, een ander ook geen seks met jou. Niet onlogisch toch?
Je ziet seks met hem als seks met je broer. Is het zo ontzettend lastig om tot de conclusie te komen dat jullie gewoon opperdepop zijn? En als jullie niet opperdepop zijn dan is het aan jou om daar samen met hem een serieuze oplossing voor te bedenken. Maar de eerste stap is echt, kappen met die vriend en je energie steken in je relatie.
Je kunt boos blijven over het feit dat je man er niet mee aan de slag wilde, hij vond het schijnbaar even prima zo en had zich ermee verzoend. Maar nu blijk jij wel degelijk een seksueel wezen te zijn want je neukt met een ander immers en dat pikt hij niet, hij geen seks met jou, een ander ook geen seks met jou. Niet onlogisch toch?
Je ziet seks met hem als seks met je broer. Is het zo ontzettend lastig om tot de conclusie te komen dat jullie gewoon opperdepop zijn? En als jullie niet opperdepop zijn dan is het aan jou om daar samen met hem een serieuze oplossing voor te bedenken. Maar de eerste stap is echt, kappen met die vriend en je energie steken in je relatie.
.
dinsdag 28 november 2017 om 16:51
Die sprankeling hadden ze volgens TO nooit. Dus dat gaat ze nu al helemaal niet meer terugkrijgen.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....

dinsdag 28 november 2017 om 20:27
Precies.hadea1 schreef: ↑27-11-2017 22:31OK, even samen vatten: je man en jij hebben 8 jaar een seksloos leven geleid. Jij had groeiend weerzin tegen sex, maar in plaats van dit samen op te lossen, heb jij het bij jezelf gezocht, niet op kunnen lossen en hebben jullie het daardoor een beetje onder het tapijt geveegd.
Nu blijkt dat je bij een ander wel seksueel opgewonden kunt raken en verandert dit jullie schijnbare vrede met de situatie: jouw man wil nu ook weer sex met jou, jij gelooft daar niet meer in. En eigenlijk ben je nu een beetje boos, omdat je man nooit moeite heeft gedaan om zijn aandeel in jullie sexprobleem aan te pakken. Nu heb jij voor jezelf een oplossing gevonden (een minnaar erbij) en nu trekt je man aan de bel. Ik vind jullie beider reacties met best logisch. En als ik je laatste posts lees, zal het niet lang meer duren voordat je man de knoop doorhakt. Wil jij daarop wachten?
In eerdere posts hing je nog heel erg vast aan de waarde van jullie relatie, die zogenaamd zonder sex prima was. Vind je dat nog steeds? Zo waardevol dat je met nieuwe energie aan jouw weerzin tegen sex met hem wilt werken? Volgens mij weet je het antwoord op deze vraag al lang.
Jij wilde het samen oplossen maar werd weggeduwd. Daar ben je boos over. Eigenlijk wilde je dit samen met je man doen maar hij gaf niet thuis.
Nu is het te laat. Voor jou, voor hem. Voor jullie relatie.

woensdag 29 november 2017 om 04:33
woensdag 29 november 2017 om 19:43
Ik ben wel benieuwd naar de suggesties van de forummers en to zelf, die zeggen dat man ook aan het probleem moet werken. Maar wat moet hij doen dan? Hun relatie is verder goed, ze kunnen leuke dingen met elkaar doen, en doen dat ook als ik het goed begrijp. Als hij 30 kilo was aangekomen, luid smakend en ongedouched op de bank zit a la Al Bundy, dan denk ik, ja oke. Maar deze man is niks veranderd, hoe kan HIJ dan veranderen dat zij hem als een broer ziet???

donderdag 30 november 2017 om 07:05
Soms wil je in een relatie samen een probleem oplossen ook al is het de verantwoordelijkheid van 1 partner.elfje26 schreef: ↑29-11-2017 19:43Ik ben wel benieuwd naar de suggesties van de forummers en to zelf, die zeggen dat man ook aan het probleem moet werken. Maar wat moet hij doen dan? Hun relatie is verder goed, ze kunnen leuke dingen met elkaar doen, en doen dat ook als ik het goed begrijp. Als hij 30 kilo was aangekomen, luid smakend en ongedouched op de bank zit a la Al Bundy, dan denk ik, ja oke. Maar deze man is niks veranderd, hoe kan HIJ dan veranderen dat zij hem als een broer ziet???
Bijvoorbeeld bij seks. Hij had haar kunnen ondersteunen, meegaan naar de seksuoloog, praten over haar gevoel, vragen wat hij wél kon doen, dingen uitproberen, samen op ontdekkingstocht, samen triomferen of falen.
Deed hij niet, hij zei kom maar terug als je weer klaar bent en anders is het ook prima voor mij.
Nou voor to dus niet blijkt.

donderdag 30 november 2017 om 11:00
@elfje26, @honingbijtje:
Volgens de geraadpleegde therapeuten is het sowieso een probleem van ons samen. Het lijkt of het probleem bij mij ligt omdat ik degene ben die geen zin heeft, maar zelfs dat is iets dat haast nooit aan één van beide ligt.
Dus ja, Honingbijtje, het is goed fout gelopen toen mijn man reageerde zoals hij deed telkens ik de zaak aankaartte. Volgens één therapeut heb ik dat geïnterpreteerd als een gebrek aan interesse vanwege mijn man. Terwijl het volgens mijn man alleen maar was dat hij het wel zo handig vond dat er over "zijn" probleem zo niet gesproken hoefde te worden. Hij was ook bang om me kwijt te raken als hij er een punt van maakte, dus deed hij maar alsof het hem niet veel kon schelen of we seks hadden of niet. Zoals je ziet, zijn we er alleszins samen verantwoordelijk voor dat het zo stom is kunnen lopen, wat dat betreft.
Een andere oorzaak die aangehaald werd door de 'peuten, is dat onze levens zodanig met elkaar verstrengeld zijn geraakt, dat ik de ruimte niet meer had om me tot hem aangetrokken te voelen. Ik zou een beetje afstand nodig hebben, terwijl hij net seks wil vanuit een gevoel van veiligheid. Dat spoort niet zo goed met elkaar.
Wat er moet gaan veranderen is veel minder duidelijk. De seksuologe stelde een lang traject voor van uitzoeken hoe we samen ons leven willen inrichten (meer ruimte voor elk apart), en dan ook aanrakingsoefeningen ed. Voor mij voelt dat als "too little, too late". Ik heb het gevoel dat het fundamenteler zit, dat ik mezelf grondig heb afgeleerd hem nog als een seksueel wezen te zien, en dat we de standaard procedure van elkaar langzaam weer lichamelijk ontdekken een beetje voorbij zijn. Maar ik ben natuurlijk geen expert...
Volgens de geraadpleegde therapeuten is het sowieso een probleem van ons samen. Het lijkt of het probleem bij mij ligt omdat ik degene ben die geen zin heeft, maar zelfs dat is iets dat haast nooit aan één van beide ligt.
Dus ja, Honingbijtje, het is goed fout gelopen toen mijn man reageerde zoals hij deed telkens ik de zaak aankaartte. Volgens één therapeut heb ik dat geïnterpreteerd als een gebrek aan interesse vanwege mijn man. Terwijl het volgens mijn man alleen maar was dat hij het wel zo handig vond dat er over "zijn" probleem zo niet gesproken hoefde te worden. Hij was ook bang om me kwijt te raken als hij er een punt van maakte, dus deed hij maar alsof het hem niet veel kon schelen of we seks hadden of niet. Zoals je ziet, zijn we er alleszins samen verantwoordelijk voor dat het zo stom is kunnen lopen, wat dat betreft.
Een andere oorzaak die aangehaald werd door de 'peuten, is dat onze levens zodanig met elkaar verstrengeld zijn geraakt, dat ik de ruimte niet meer had om me tot hem aangetrokken te voelen. Ik zou een beetje afstand nodig hebben, terwijl hij net seks wil vanuit een gevoel van veiligheid. Dat spoort niet zo goed met elkaar.
Wat er moet gaan veranderen is veel minder duidelijk. De seksuologe stelde een lang traject voor van uitzoeken hoe we samen ons leven willen inrichten (meer ruimte voor elk apart), en dan ook aanrakingsoefeningen ed. Voor mij voelt dat als "too little, too late". Ik heb het gevoel dat het fundamenteler zit, dat ik mezelf grondig heb afgeleerd hem nog als een seksueel wezen te zien, en dat we de standaard procedure van elkaar langzaam weer lichamelijk ontdekken een beetje voorbij zijn. Maar ik ben natuurlijk geen expert...

donderdag 30 november 2017 om 11:08
Dus je weet zelf het antwoord al maar wil het alleen niet horen. Maak het niet zo lastig voor jezelf (en vooral voor je man) en hak de knoop eens door.Elise509 schreef: ↑30-11-2017 11:00
Wat er moet gaan veranderen is veel minder duidelijk. De seksuologe stelde een lang traject voor van uitzoeken hoe we samen ons leven willen inrichten (meer ruimte voor elk apart), en dan ook aanrakingsoefeningen ed. Voor mij voelt dat als "too little, too late". Ik heb het gevoel dat het fundamenteler zit, dat ik mezelf grondig heb afgeleerd hem nog als een seksueel wezen te zien, en dat we de standaard procedure van elkaar langzaam weer lichamelijk ontdekken een beetje voorbij zijn. Maar ik ben natuurlijk geen expert...
donderdag 30 november 2017 om 11:24
Jeees.... hoe je kutgedrag denkt te kunnen en mogen verklaren/verantwoorden met een shitload aan therapeutisch geleuter. Die behandelaren trappen er nog in ook, of ze hebben geld nodig of het zijn de prachtige bruine ogen.
Ga scheiden en houd op die man treiteren met jouw pseudo gevoelige en empathisch geleuter want je handelt momenteel echt koud, egocentrisch en akelig.
Ga scheiden en houd op die man treiteren met jouw pseudo gevoelige en empathisch geleuter want je handelt momenteel echt koud, egocentrisch en akelig.
enn wijzigde dit bericht op 30-11-2017 11:26
2.05% gewijzigd
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.

donderdag 30 november 2017 om 11:25
dit jaEnn schreef: ↑30-11-2017 11:24Jeees.... hoe je kutgedrag denkt te kunnen en mogen verklaren/verantwoorden met een shitload aan therapeutisch geleuter. Die behandelaren trappen er nog in ook, of ze hebben geld nodig of het zijn de prachtige bruine ogen.
Ga scheiden en houd op die man treiteren met jouw pseudo gevoelige en empathisch geleuter want je handelt koud, egocentrisch en akelig.

donderdag 30 november 2017 om 11:27
Ik vind het toch opmerkelijk. "Vreemdgangers" worden op dit forum bijna unaniem afgedaan als onvolwassen en onverantwoordelijke mensen die hun verliefdheden en respectievelijke geslachtsdelen achterna hollen. De bedrogen partij heet dan degene te zijn die wel weet wat belangrijk is, namelijk vechten voor het huwelijk, niet weggooien wat met zoveel moeite over zoveel jaren is opgebouwd.
Maar dit is dan overduidelijk een gevalletje van het omgekeerde?
Maar dit is dan overduidelijk een gevalletje van het omgekeerde?
donderdag 30 november 2017 om 11:41
Volgens mij heb je een ego-probleem.Elise509 schreef: ↑30-11-2017 11:27Ik vind het toch opmerkelijk. "Vreemdgangers" worden op dit forum bijna unaniem afgedaan als onvolwassen en onverantwoordelijke mensen die hun verliefdheden en respectievelijke geslachtsdelen achterna hollen. De bedrogen partij heet dan degene te zijn die wel weet wat belangrijk is, namelijk vechten voor het huwelijk, niet weggooien wat met zoveel moeite over zoveel jaren is opgebouwd.
Maar dit is dan overduidelijk een gevalletje van het omgekeerde?
donderdag 30 november 2017 om 11:42
Blijf gerust jouw kromme gedrag recht praten, schrijf dit hele topic ermee vol. Spreek mij gerust aan op wat jij van mij denkt. Typ, denk verklaar, en vind wat jij wil. Maar dat alles verandert echt helemaal niets aan jouw gedrag naar die man en dat is koud en egocentrisch. Jij staat centraal, jij denkt, jij voelt en jij wil. Mij heb je er niet mee want is jouw leven, jouw gedrag en het zijn jouw gevolgen.Elise509 schreef: ↑30-11-2017 11:27Ik vind het toch opmerkelijk. "Vreemdgangers" worden op dit forum bijna unaniem afgedaan als onvolwassen en onverantwoordelijke mensen die hun verliefdheden en respectievelijke geslachtsdelen achterna hollen. De bedrogen partij heet dan degene te zijn die wel weet wat belangrijk is, namelijk vechten voor het huwelijk, niet weggooien wat met zoveel moeite over zoveel jaren is opgebouwd.
Maar dit is dan overduidelijk een gevalletje van het omgekeerde?
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.