Relaties
alle pijlers
Vader gezag geven?
woensdag 23 februari 2011 om 10:14
Dag forummers,
ik twijfel en heb behoefte aan reflectie. Vorig jaar zomer zijn mijn ex en ik uit elkaar gegaan. Oudste kind net 2, jongste toen een half jaar. Reden was overmatig drankgebruik en agressief gedrag. Ik zette ex eruit en koos voor mezelf en de kinderen.
Ex heeft zeker zes maanden dwars gelegen, mij
uitgescholden etc maar omwille van de kinderen bleef ik positief. Sterker nog, heb me nog vrij
lang vastgeklampt aan mijn droombeeld van het ideale gezin. Vond het ook mijn taak hem op de hoogte van gebeurtenissen als het consultatiebureau, ziekte, grappige opmerkingen
etc. Maar nooit een reactie. Tot twee keer toe waren de kinderen ziek, maar taal noch teken van papa. Oudste een keer van de rel, wilde papa bellen. Maar het kwam papa op dat
moment even niet uit (dat kan nog) en een half uur later vond mijn ex het al niet meer relevant. Komt hard aan bij mij, want ik zie het verdriet van de oudste. Niet de moeite voor zijn vader, 'weet ie straks niet's meer van'.
Ik praat het van me af bij een psycholoog, heb na veel gedoe met ex een financiële- en ongangsregeling kunnen treffen (1 x in de twee
weken een weekend). Ik heb mijn leven weer wat op de rit.
En nu ineens wil ex alsnog gerechterlijk gezag over de jongste. En ik twijfel. Ik faciliteer mijn ex aan alle kanten, heb doodsbedreigingen aan mijn adres genegeerd omdat ik wil dat de kinderen gewoon hun vader kennen en zien. Maar dat gezag... Iets in mij zegt 'nee'. Hij gedraagt zich niet als een vader, behalve die twee dagen om de twee weken. En zelfs die logeerpartij verkort hij voor een persoonlijk uitje, als dat zo uitkomt. Ik zie hem nu bijna meer als verwekker dan als vader. En dat doet me pijn, maar heeft me ook aan het denken gezet. Natuurlijk heeft hij rechten maar moet ik daarom overal in meegaan?
Alvast bedankt!
ik twijfel en heb behoefte aan reflectie. Vorig jaar zomer zijn mijn ex en ik uit elkaar gegaan. Oudste kind net 2, jongste toen een half jaar. Reden was overmatig drankgebruik en agressief gedrag. Ik zette ex eruit en koos voor mezelf en de kinderen.
Ex heeft zeker zes maanden dwars gelegen, mij
uitgescholden etc maar omwille van de kinderen bleef ik positief. Sterker nog, heb me nog vrij
lang vastgeklampt aan mijn droombeeld van het ideale gezin. Vond het ook mijn taak hem op de hoogte van gebeurtenissen als het consultatiebureau, ziekte, grappige opmerkingen
etc. Maar nooit een reactie. Tot twee keer toe waren de kinderen ziek, maar taal noch teken van papa. Oudste een keer van de rel, wilde papa bellen. Maar het kwam papa op dat
moment even niet uit (dat kan nog) en een half uur later vond mijn ex het al niet meer relevant. Komt hard aan bij mij, want ik zie het verdriet van de oudste. Niet de moeite voor zijn vader, 'weet ie straks niet's meer van'.
Ik praat het van me af bij een psycholoog, heb na veel gedoe met ex een financiële- en ongangsregeling kunnen treffen (1 x in de twee
weken een weekend). Ik heb mijn leven weer wat op de rit.
En nu ineens wil ex alsnog gerechterlijk gezag over de jongste. En ik twijfel. Ik faciliteer mijn ex aan alle kanten, heb doodsbedreigingen aan mijn adres genegeerd omdat ik wil dat de kinderen gewoon hun vader kennen en zien. Maar dat gezag... Iets in mij zegt 'nee'. Hij gedraagt zich niet als een vader, behalve die twee dagen om de twee weken. En zelfs die logeerpartij verkort hij voor een persoonlijk uitje, als dat zo uitkomt. Ik zie hem nu bijna meer als verwekker dan als vader. En dat doet me pijn, maar heeft me ook aan het denken gezet. Natuurlijk heeft hij rechten maar moet ik daarom overal in meegaan?
Alvast bedankt!
woensdag 23 februari 2011 om 10:17
woensdag 23 februari 2011 om 10:25
woensdag 23 februari 2011 om 10:27
quote:Kloddertje schreef op 23 februari 2011 @ 10:22:
Ja, ik kan weigeren. Hij heeft ons kind wel erkend dus hij zou vervolgens naar de rechter kunnen stappen.Ik zou het niet doen, gezien wat er gebeurd is. Heb je precies uitgezocht wat het inhoudt als hij mede-gezag heeft? En ik zou het liever dan voor de Rechter laten komen..
Ja, ik kan weigeren. Hij heeft ons kind wel erkend dus hij zou vervolgens naar de rechter kunnen stappen.Ik zou het niet doen, gezien wat er gebeurd is. Heb je precies uitgezocht wat het inhoudt als hij mede-gezag heeft? En ik zou het liever dan voor de Rechter laten komen..
woensdag 23 februari 2011 om 10:43
Hij drinkt niet overdag waar de kinderen bij zijn. En rijdt geen auto. Wat hij 's avonds doet weet ik niet. Toen we nog samenwoonde dronk hij dan wel veel. Ook als ik 's avonds weg was en hij de verantwoordelijkheid thuis had.
Ik probeer me daar niet druk over te maken als ze bij hem zijn. Ze maken een goede indruk als ze terugkomen, dat is mijn maatstaf.
Tja bewijzen. De doodsbedreigingen waren verbaal, het schelden ook. Een vriendin heeft nachtelijke sms'jes van me bewaard toen hij agressief was maar dat is indirect (of kijk ik teveel tv )
Ik vind het heel lastig maar denk ook dat ik ga weigeren.
Ik probeer me daar niet druk over te maken als ze bij hem zijn. Ze maken een goede indruk als ze terugkomen, dat is mijn maatstaf.
Tja bewijzen. De doodsbedreigingen waren verbaal, het schelden ook. Een vriendin heeft nachtelijke sms'jes van me bewaard toen hij agressief was maar dat is indirect (of kijk ik teveel tv )
Ik vind het heel lastig maar denk ook dat ik ga weigeren.
woensdag 23 februari 2011 om 10:50
woensdag 23 februari 2011 om 10:59
quote:Kloddertje schreef op 23 februari 2011 @ 10:22:
Ja, ik kan weigeren. Hij heeft ons kind wel erkend dus hij zou vervolgens naar de rechter kunnen stappen.
Waarschijnlijk is hem dat ook teveel moeite gezien de frequentie van omgang met zijn kinderen.
Misschien kun je hem vragen een lijstje te laten maken met argumenten waarom hij ouderlijk gezag zou moeten krijgen.
Ja, ik kan weigeren. Hij heeft ons kind wel erkend dus hij zou vervolgens naar de rechter kunnen stappen.
Waarschijnlijk is hem dat ook teveel moeite gezien de frequentie van omgang met zijn kinderen.
Misschien kun je hem vragen een lijstje te laten maken met argumenten waarom hij ouderlijk gezag zou moeten krijgen.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
woensdag 23 februari 2011 om 11:00
Hij is Nedelands Ratteke.
En je hebt gelijk, daarom heb ik hem ook gevraagd te vertrekken een paar maanden geleden.
Tja, Nouschi, hoe check je dat? Hij is verantwoordelijk voor ze, weet dat. Hij is niet dom, heeft een goede baan en weet dat ik niet meer thuiskom en er 's nachts wel uitga als er wat is. Ik moet erop vertrouwen...
Toen de jongste een half jaar was heb ik wel even het contact stil gelegd. Omdat ie toen zeker veel dronk en de jongste een hele slechte slaper is. Daar reageerde hij toen we nog samenwoonde erg slecht op. Ik vertrouwde hem dus (nog) niet met de jongste. Nou, hij was woest, betichtte me van machtsspelletjes over de rug van de kinderen, zei dat ik een vuile k...hoer was en ging met
vakantie... Later ging het beter. Heb ook het idee dat het goed gaat.
Ik wil niet voor de kinderen beslissen of ze wel of niet hun vader zien zolang ik geen bewijs heb dat hij ze niet goed behandeld.
En je hebt gelijk, daarom heb ik hem ook gevraagd te vertrekken een paar maanden geleden.
Tja, Nouschi, hoe check je dat? Hij is verantwoordelijk voor ze, weet dat. Hij is niet dom, heeft een goede baan en weet dat ik niet meer thuiskom en er 's nachts wel uitga als er wat is. Ik moet erop vertrouwen...
Toen de jongste een half jaar was heb ik wel even het contact stil gelegd. Omdat ie toen zeker veel dronk en de jongste een hele slechte slaper is. Daar reageerde hij toen we nog samenwoonde erg slecht op. Ik vertrouwde hem dus (nog) niet met de jongste. Nou, hij was woest, betichtte me van machtsspelletjes over de rug van de kinderen, zei dat ik een vuile k...hoer was en ging met
vakantie... Later ging het beter. Heb ook het idee dat het goed gaat.
Ik wil niet voor de kinderen beslissen of ze wel of niet hun vader zien zolang ik geen bewijs heb dat hij ze niet goed behandeld.
woensdag 23 februari 2011 om 11:35
Als hij dat wil moet hij dat zelf maar via de rechter vragen. Dat is in elk geval mijn insteek bij een vrij vergelijkbare situatie. De mijne wil het niet zo hard als hij er zelf achteraan moet.
Geven: heb ik gedaan, met een heel wat stabielere man. Wat zelfs, ik heb mijn eigen gezag vrijwillig afgestaan. De kinderen wonen nu in Nigeria en ik kon er niets aan doen dan er live naartoe gaan en ze terugontvoeren, zulks was het advies van mijn advocate.
Voor die tijd had hij al moeilijk gedaan over een verwijzing naar speciaal onderwijs.
Kortom: als je alleen voor de opvoeding staat is het erg fijn om ook alleen het gezag te hebben. Tenzij de rechter anders beslist.
Geven: heb ik gedaan, met een heel wat stabielere man. Wat zelfs, ik heb mijn eigen gezag vrijwillig afgestaan. De kinderen wonen nu in Nigeria en ik kon er niets aan doen dan er live naartoe gaan en ze terugontvoeren, zulks was het advies van mijn advocate.
Voor die tijd had hij al moeilijk gedaan over een verwijzing naar speciaal onderwijs.
Kortom: als je alleen voor de opvoeding staat is het erg fijn om ook alleen het gezag te hebben. Tenzij de rechter anders beslist.
woensdag 23 februari 2011 om 11:50
Waarom heb je kinderen met deze man gekregen? (niet helemaal relevant maar ik vraag het me af....)
Je kiest toch samen voor het ouderschap en aangezien jullie zó kort na de komst van de kinderen al zoveel problemen hadden waren die er vast ook wel toen je zwanger werd. Blijkbaar zag je nog niet zo heel lang geleden een goede vader in hem voor je kinderen?
Je kiest toch samen voor het ouderschap en aangezien jullie zó kort na de komst van de kinderen al zoveel problemen hadden waren die er vast ook wel toen je zwanger werd. Blijkbaar zag je nog niet zo heel lang geleden een goede vader in hem voor je kinderen?
woensdag 23 februari 2011 om 11:51
quote:hanbuikzwijntje schreef op 23 februari 2011 @ 11:31:
Heeft hij wel al ouderlijk gerechtelijk over de oudste? Of is de jongste alleen van hem? (of lees ik iets enorm over het hoofd.. of ik snap um niet.. )
Je snapt het wel, hoor. Denk ik
Het zijn allebei zijn kinderen. Oudste heeft hij al wel gezag over. Ik dacht toen nog dat we samen oud en gelukkig gingen worden met ons gezinnetje.
De jongste heeft hij wel erkend voor zijn geboorte.
Heeft hij wel al ouderlijk gerechtelijk over de oudste? Of is de jongste alleen van hem? (of lees ik iets enorm over het hoofd.. of ik snap um niet.. )
Je snapt het wel, hoor. Denk ik
Het zijn allebei zijn kinderen. Oudste heeft hij al wel gezag over. Ik dacht toen nog dat we samen oud en gelukkig gingen worden met ons gezinnetje.
De jongste heeft hij wel erkend voor zijn geboorte.
woensdag 23 februari 2011 om 12:00
quote:Hangmat schreef op 23 februari 2011 @ 11:50:
Waarom heb je kinderen met deze man gekregen? (niet helemaal relevant maar ik vraag het me af....)
Je kiest toch samen voor het ouderschap en aangezien jullie zó kort na de komst van de kinderen al zoveel problemen hadden waren die er vast ook wel toen je zwanger werd. Blijkbaar zag je nog niet zo heel lang geleden een goede vader in hem voor je kinderen?
Ik wil me eigenlijk niet verdedigen maar goed, ik open een topic...
Oudste was ongepland. Ik schrok even maar wist toen wel zeker het kind te willen houden. Mijn ex twijfelde erg, is later toch bijgedraaid en vond toen de oudste zo leuk (en tussen ons ging het toen ook zo goed) dat we besloten voor een tweede te gaan. Ik was ook gelijk weer zwanger. En toen ging het langzaam bergafwaarts. Hij ging toch weer drinken, zich afzonderen, veranderde tot hij ook agressief werd en -eindelijk- mijn grenzen waren overschreden.
Naief van mij dat ik kinderen met deze man heb? Misschien wel. Het is niet mijn sterkste keus gebleken, nu ik achteraf terugkijk. Maar ik hield van hem, dacht dat we overal wel samen uit zouden komen. Helaas liep het anders.
Waarom heb je kinderen met deze man gekregen? (niet helemaal relevant maar ik vraag het me af....)
Je kiest toch samen voor het ouderschap en aangezien jullie zó kort na de komst van de kinderen al zoveel problemen hadden waren die er vast ook wel toen je zwanger werd. Blijkbaar zag je nog niet zo heel lang geleden een goede vader in hem voor je kinderen?
Ik wil me eigenlijk niet verdedigen maar goed, ik open een topic...
Oudste was ongepland. Ik schrok even maar wist toen wel zeker het kind te willen houden. Mijn ex twijfelde erg, is later toch bijgedraaid en vond toen de oudste zo leuk (en tussen ons ging het toen ook zo goed) dat we besloten voor een tweede te gaan. Ik was ook gelijk weer zwanger. En toen ging het langzaam bergafwaarts. Hij ging toch weer drinken, zich afzonderen, veranderde tot hij ook agressief werd en -eindelijk- mijn grenzen waren overschreden.
Naief van mij dat ik kinderen met deze man heb? Misschien wel. Het is niet mijn sterkste keus gebleken, nu ik achteraf terugkijk. Maar ik hield van hem, dacht dat we overal wel samen uit zouden komen. Helaas liep het anders.
woensdag 23 februari 2011 om 22:05
quote:Ratteke schreef op 23 februari 2011 @ 10:50:
Ik zou het ook niet doen als ik jou was. En al helemaal niet als hij niet de Nederlandse nationaliteit heeft. En nee, dat is niet discriminerend, dat vind ik gezond verstand gebruiken. Wat heeft dat ermee te maken? Wie zegt dat TO en kinderen de Nederlandse nationaliteit hebben en/of in Nederland wonen?
Ik zou het ook niet doen als ik jou was. En al helemaal niet als hij niet de Nederlandse nationaliteit heeft. En nee, dat is niet discriminerend, dat vind ik gezond verstand gebruiken. Wat heeft dat ermee te maken? Wie zegt dat TO en kinderen de Nederlandse nationaliteit hebben en/of in Nederland wonen?
Ga in therapie!
woensdag 23 februari 2011 om 22:25
quote:Kloddertje schreef op 23 februari 2011 @ 10:43:
Hij drinkt niet overdag waar de kinderen bij zijn.
Hoe weet je dat?
En rijdt geen auto. Wat hij 's avonds doet weet ik niet. Toen we nog samenwoonde dronk hij dan wel veel. Ook als ik 's avonds weg was en hij de verantwoordelijkheid thuis had.
Ik probeer me daar niet druk over te maken als ze bij hem zijn. Ze maken een goede indruk als ze terugkomen, dat is mijn maatstaf.
Dat lijkt me niet echt een geschikte maatstaf als het gaat om een verslaafd iemand. Het kan heel lang goed gaan, totdat het een keer flink fout gaat. Dat risico is verhoogd bij een alchoholist. Zou je maatstaf niet moeten zijn dat de kinderen veilige omgang met hun vader hebben? En dus bijvoorbeeld geen heel weekend naar hem toe gaan als je weet dat hij 's avonds meestal drinkt? Dat is met zulke jonge kinderen toch totaal onverantwoord? Wat als hij straallam is als een van de kinderen 's nachts wakker of ziek wordt en dus niet wakker wordt?
Tja bewijzen. De doodsbedreigingen waren verbaal, het schelden ook. Een vriendin heeft nachtelijke sms'jes van me bewaard toen hij agressief was maar dat is indirect (of kijk ik teveel tv )
Ik vind het heel lastig maar denk ook dat ik ga weigeren.
Dat is inderdaad indirect bewijs, maar je kan wel melding of aangifte doen van doodsbedreiging. Heb je geen getuigen van zijn agressie? Het lijkt me zaak een dossier op te bouwen. Probeer voor zover mogelijk een lijst van incidenten met datum op te stellen. Dat is overtuigender dan "hij heeft me wel eens dit-en-dat gezegd en ook wel eens zo-en-zo gedaan".
Toen jullie nog samen waren kon hij zijn agressie botvieren op jou. Dat kan nu niet meer. Als je weet dat hij een agressieve inslag heeft, hoe kun je er dan op vertrouwen dat hij niet agressief tegen de kinderen zal zijn? Of vertrouw je daar eigenlijk niet op?
Hij drinkt niet overdag waar de kinderen bij zijn.
Hoe weet je dat?
En rijdt geen auto. Wat hij 's avonds doet weet ik niet. Toen we nog samenwoonde dronk hij dan wel veel. Ook als ik 's avonds weg was en hij de verantwoordelijkheid thuis had.
Ik probeer me daar niet druk over te maken als ze bij hem zijn. Ze maken een goede indruk als ze terugkomen, dat is mijn maatstaf.
Dat lijkt me niet echt een geschikte maatstaf als het gaat om een verslaafd iemand. Het kan heel lang goed gaan, totdat het een keer flink fout gaat. Dat risico is verhoogd bij een alchoholist. Zou je maatstaf niet moeten zijn dat de kinderen veilige omgang met hun vader hebben? En dus bijvoorbeeld geen heel weekend naar hem toe gaan als je weet dat hij 's avonds meestal drinkt? Dat is met zulke jonge kinderen toch totaal onverantwoord? Wat als hij straallam is als een van de kinderen 's nachts wakker of ziek wordt en dus niet wakker wordt?
Tja bewijzen. De doodsbedreigingen waren verbaal, het schelden ook. Een vriendin heeft nachtelijke sms'jes van me bewaard toen hij agressief was maar dat is indirect (of kijk ik teveel tv )
Ik vind het heel lastig maar denk ook dat ik ga weigeren.
Dat is inderdaad indirect bewijs, maar je kan wel melding of aangifte doen van doodsbedreiging. Heb je geen getuigen van zijn agressie? Het lijkt me zaak een dossier op te bouwen. Probeer voor zover mogelijk een lijst van incidenten met datum op te stellen. Dat is overtuigender dan "hij heeft me wel eens dit-en-dat gezegd en ook wel eens zo-en-zo gedaan".
Toen jullie nog samen waren kon hij zijn agressie botvieren op jou. Dat kan nu niet meer. Als je weet dat hij een agressieve inslag heeft, hoe kun je er dan op vertrouwen dat hij niet agressief tegen de kinderen zal zijn? Of vertrouw je daar eigenlijk niet op?
Ga in therapie!
woensdag 23 februari 2011 om 22:33
Ik lees nu verder en krijg het idee dat hij nogal een machtsstrijd met je aangaat. Dit verzoek kan daar deel van uitmaken. Ik denk dat het verstandig is nu één lijn uit te zetten met betrekking tot je kinderen en die in de toekomst aan te houden. Bv. "ik respecteer het recht van de kinderen om een band met hun vader op te bouwen en zijn recht om dat met de kinderen te doen, MITS dit op een veilige manier gebeurt".
Als je hem laat weten niet akkoord te gaan met zijn verzoek om ouderlijk gezag, zal hij daarin wellicht een punt zien waarop hij de strijd met jou kan aangaan - en kan winnen. Het gaat dan niet om de kinderen, maar om macht en controle over jou. Het moet dus duidelijk zijn dat hij die macht en controle niet op die manier gaat krijgen. Jij wil overal aan meewerken maar je verwacht dat hij dan ook zijn verantwoordelijkheid neemt. Door te stoppen met drinken bijvoorbeeld (helemaal, niet alleen als de kinderen er zijn want dat heeft geen zin). Is dat niet bespreekbaar, dan een beperkte regeling die veilig te combineren is met zijn drankgebruik, bv. alleen overdag of onder toezicht van anderen (zijn ouders?).
Wees erop bedacht dat hij nu merkt dat hij je kwijt is en dus ook geen controle meer over je heeft. Als hij weinig interesse in de kinderen toont, is het ouderlijk gezag misschien meer daarom te doen dan om het gezag zelf.
Als je hem laat weten niet akkoord te gaan met zijn verzoek om ouderlijk gezag, zal hij daarin wellicht een punt zien waarop hij de strijd met jou kan aangaan - en kan winnen. Het gaat dan niet om de kinderen, maar om macht en controle over jou. Het moet dus duidelijk zijn dat hij die macht en controle niet op die manier gaat krijgen. Jij wil overal aan meewerken maar je verwacht dat hij dan ook zijn verantwoordelijkheid neemt. Door te stoppen met drinken bijvoorbeeld (helemaal, niet alleen als de kinderen er zijn want dat heeft geen zin). Is dat niet bespreekbaar, dan een beperkte regeling die veilig te combineren is met zijn drankgebruik, bv. alleen overdag of onder toezicht van anderen (zijn ouders?).
Wees erop bedacht dat hij nu merkt dat hij je kwijt is en dus ook geen controle meer over je heeft. Als hij weinig interesse in de kinderen toont, is het ouderlijk gezag misschien meer daarom te doen dan om het gezag zelf.
Ga in therapie!
woensdag 23 februari 2011 om 22:53
woensdag 23 februari 2011 om 22:54
