Vasthouden door loslaten

24-08-2009 10:30 73 berichten
Alle reacties Link kopieren
Oud nieuws
anoniem_71271 wijzigde dit bericht op 28-05-2012 21:42
Reden: Oud nieuws
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Thanks voor je openhartigheid Yaya! Ik wist uiteraard niet hoe oud jij bent en dat je 'partner' al bijna 60 is, maakt het idd allemaal wat anders voornamelijk qua verwachtingspatroon.

Ik ben trouwens 43, dus wij zitten wel in dezelfde levensfase zeg maar.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik omschrijf is zoals het voor mij persoonlijk geldt. Als jij blij bent met de situatie zoals deze is, en als jij niet het gevoel hebt dat je alleen maar dient tot het moment dat er iets beters gevonden is, wie ben ik dan om te zeggen dat je het verkeerd doet.



Ik ben zelf ooit een keer heel hard op mijn bek gegaan in een vergelijkbare situatie. En dat accepteer ik niet meer. Misschien ook omdat ik jonger ben dan jij. k wil een man die er voor me is, waarmee ik misschien nog aan kinderen kan beginnen en die bereid is om met mij een toekomst op te bouwen. natuurlijk kan dat misgaan, natuurlijk kun je altijd uitelkaar groeien of kan blijken dat het niet past. Maar als iemand van mij verwacht dat ik mijn eigen plekje opgeef, ruimte voor m maak in mijn leven, dan verwacht ik daarvoor iets terug.

oor een partner geef ik dingen op, met liefde, maak ik ruimte in mijn leven. Een SV heeft een stuk minder prioriteit, die is welkom op de momenten dat het MIJ uitkomt.

Op dit moment heb ik ook geen behoefte aan anderen dan mijn vriend, maar zodra die zou zeggen dat hij geen relatie met me wilde, dan zou ik juist meerdere dates en svtjes aanhouden om ervoor te zorgen dat ik me niet teveel zou hechten. Want als iemand zegt geen relatie met me te willen, ga ik er van uit dat het geen blijvertje is, en dan wil ik de mogelijkheid openhouden om iemand te vinden die wel blijft, want dat ik wat IK uiteindelijk wil. Exclusiviteit bieden aan iemand die aangeeft niet de intentie te heben om langdurig te blijven is voor mij dan pure tijdsverspilling, dus daar begin ik niet aan. heeft in mijn ogen niets met loslaten te maken, maar juist met vasthouden aan wensen en grenzen.

Die kunnen voor iemand anders anders liggen. Ik wil best geloven dat dit voor jou werkt, maar in jouw verhaal zie ik wel een valse bevestiging voor die vrouwen die in een soortgelijke situatie eigenlijk wel meer willen en blijvenhangen bij een man die aangeeft geen relatie met ze te willen. Als je zelf een toekomstbeeld hebt van samen een leven willen delen, moet je geen genoegen nemen met iemand die aangeeft dat ie alleen SV wil zijn.
Liefde zou je kunnen zien als water,

als je met je handen een kommetje maakt, dan blijft het in je handen liggen,

echter, als jet het heel erg stevig probeert vast te houden, sijpelt het tussen je vingers weg.
Alle reacties Link kopieren
Ik blijf ook van mening dat deze loslaatflow van Yaya geen voorbeeld moet zijn voor anderen. Prima dat Yaya en haar SV deze situatie bevredigend vinden, maar zelf zou ik er helemaal niets voor voelen om met een SV samen te wonen.



Loslaten in een benoemde relatie, dat is voor mij the keyword. Geen geclaim, geen gecheck van elkaars foon en email, elkaar vrij laten, maar wel wetende dat je er voor elkaar bent.
Alle reacties Link kopieren
Eens met Xenia, al hoop ik van harte vor yaya dat het voor haar wel werkt en dat haar SV inderdaad inmiddels een relatie is en niet de benen neemt en straks blijkt wel toe te zijn aan een relatie, alleen niet met yaya.



Ik zou ook inderdaad NOOIT met een SV gaan samenwonen. Mijn eigen stulpje, mijn eigen plekje wil ik alleen delen met iemand die aangeft ook deel van mijn leven uit te willen maken, als mijn partner. iemand die expliciet aangeeft dat we GEEN relatie hebben, mag af en toe een nachtje in mijn bed vertoeven maar moet voor het ontbijt opgerot zijn.
Alle reacties Link kopieren
oh die van mij krijgt nog wel een kopje koffie hoor voordat ie oprot :-)
Alle reacties Link kopieren
I rest my case.
anoniem_71271 wijzigde dit bericht op 28-05-2012 21:41
Reden: Oud nieuws
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Nee maar een goede vriend helpen door m te verzorgen en tijdelijk in huis te nemen, is weer heel iets anders dan een relatie met iemand hebben en ook iets anders dan samenwonen.



Als jij gelukkig bent met je niet-benoemde relatie, hoop ik voor je dat je dat ook blijft en dat het niet op een teleurstelling uitloopt als je SV/inmiddels goede vriend straks weer bij een andere dame intrekt omdat hij vindt dat hij toch heel dudelijk is geweest in stellen dat hij geen relatie wilde en dat dat at jullie hebben in zijn ogen ook geen relatie IS. Ik voorkom zelf liever dat oort misverstanden door duidelijk te krijgen of iemand huisgenoot is of partner.
Alle reacties Link kopieren
Doet me trouwens wel ergens aan denken.



Paar jaar geleden had ik een date met een meneer ( via een datingsite) die er een nogal opmerkelijke strategie op nahield.



Hij was voor zijn werk doorgaans in het buitenland, en in nederland woonde hij of in een hotel, maar meestal trok hij vrij snel in bij een van zijn dates. hoewel hij telkens aangaf zich niet te willen binden en een flierefluiter te zijn, en hoewel hij dus ook actief bleef daten, kreeg hij toch dames telkens weer zo gek dat ie bij ze in mocht trekken. (Meneer had wel altijd fantastische verhalen, maar was behoorlijk onbetrouwbaar, en toen ie de twee date uren te laat kwam opdagen heb ik besloten dat het voor mij geen type was, maar we msnden wel nog af en toe). telkens woonde hij een paar weken of maanden ergens, totdat betreffende dame er achter kwam dat hij meende wat ie zei dat ie geen relatie wilde, of tot ie bij een andere dame terechtkwam, de er evenzeer van overtuigd was dat zij met haar liefde hem wel zou kunnen veranderen in een monogame man en dat ze wel degelijk een relatie hadden, want ze woonden immers samen... ondertussen had hij wel elke dag afspraken en dates met andere vrouwen, en waren de msnsessies niet allemaal even braaf en onschuldig.

Meneer was absoluut een charmeur en prettig gezelschap, maar desondanks bleef het mij verbazen hoe makkelijk sommige dames hun grenzen overboord zetten en alleen horen en zien wat ze willen horen, terwijl man in kwestie altijd duidelijk en eerlijk aangaf wat zijn bedoelingen waren en hoe hij in elkaar stak.
Alle reacties Link kopieren
Ik moet eens gaan fietsen, geloof ik....
Alle reacties Link kopieren
Ik ook, begin het hier behoorlijk vervelend te vinden. Ik dacht: ik begin een positief topic tussen alle kommer en kwel hier, maar er kan blijkbaar overal over gezeurd worden.
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof best dat het positief kan zijn, ik hoop alleen niet dat je jezelf voor de gek houdt.



Als ie zou besluiten om morgen weg te gaan, zou je je dan gebruikt voelen? Of is het dan uithuilen en opnieuw beginnen, net als bij een relatie-breuk in een wel-benoemde relatie?
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof dat er een groot verschil is tussen de situatie van yayasister en die van andere posters. Yayasister en vriend hebben overeenstemming over wat ze doen en hoe ze met elkaar omgaan. Ze zijn beide gelukkig met deze situatie. Andere mensen in dit topic wilden meer dan hun vriend, scharrel of SV en koesterden de wens dat hij ook meer zou gaan willen. Dat leidt tot problemen, teleurstellingen en gekwetste gevoelens.
Alle reacties Link kopieren
Oud nieuws
anoniem_71271 wijzigde dit bericht op 28-05-2012 21:47
Reden: Oud nieuws
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
He Yaya, en al die anderen hier die het voor elkaar krijgen om dat zo te doen, een vraagje. Het klinkt supergoed, en voor alle partijen het fijnste. Maar hoe krijg je het voor elkaar om er zo anders in te zitten? Ik merk dat ik met iemand die ik niet zo leuk vind, dat makkelijk voor elkaar krijg (en die gaan er dan ook meestal voor, klopt met wat hier gezegd wordt). Maar hoe doe je dat dan bij iemand die je echt heeeeel leuk vindt?

Bij zo'n typje ga ik heel erg initiatief tonen (bijna onmogelijk om niet te doen). Dat werkt niet zo goed, en de persoon houdt dan meer afstand. Ik kan er dus beter onverschilliger in gaan staan, maar hoe???? Ben benieuwd!!
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat onverschillig niet het juiste woord is Inventora. Ik denk dat je vooral niet afhankelijk moet gaan worden van iemand anders. Dat klinkt altijd zo lekker gemakkelijk maar ik ben er wel van overtuigd dat dit uiteindelijk het beste werkt.
Alle reacties Link kopieren
Met afhankelijk van iemand zijn bedoel ik dus dat je je hele geluk laat afhangen van of hij jou ziet zitten of niet.

En meestal werkt dat erg averechts ja. Niemand wil verantwoordelijk zijn voor iemands anders geluk (behalve als het om je kinderen gaat). Dus daar schrik je mensen mee af.

Voor mij moet een relatie iets toevoegen, niet iets opvullen. Dat is ook weer heel erge cliché-praat, maar zo is't nu eenmaal voor mij.
Alle reacties Link kopieren
-
Alle reacties Link kopieren
quote:wanda_p schreef op 26 augustus 2009 @ 18:29:

Ik geloof dat er een groot verschil is tussen de situatie van yayasister en die van andere posters. Yayasister en vriend hebben overeenstemming over wat ze doen en hoe ze met elkaar omgaan. Ze zijn beide gelukkig met deze situatie. Andere mensen in dit topic wilden meer dan hun vriend, scharrel of SV en koesterden de wens dat hij ook meer zou gaan willen. Dat leidt tot problemen, teleurstellingen en gekwetste gevoelens.



Dat geloof ik ook. ik ben alleen bang dat die anderen het positieve verhaal van Yaya zien als bevestiging dat het werkt. En dat doet het niet, tenzij je er echt in kan staan als Yaya.



@ Inventora, het is geen kwestie van "doen" maar van "zijn". het is helemaal niet verkeerd om wel iemand te willen die volledig voor je gaat, en om geen genoegen te kunnen of willen nemen met iets dat vooral in het Nu is, maar waarbij niet uitgesproken wordt hoe het verder gaat. yaya en haar man staan zo in het leven, maar niet iedereen kan dat en niet iedereen wil dat. Zoals ik al zeg; voor mij zou het niet genoeg zijn, ik wil graag duidelijkheid over verwachtingen van elkaar binnen de relatie, en als die verwachtingen niet overeenstemmen, dan past die ander dus niet bij mij. Dan moet je niet krampachtig jezelf wilen veranderen in iemand die ook niet de behoefte heeft aan vastigheid, want dan doe je je zelf geweld aan en ben je juist in het zand aan het knijpen. Soms is loslaten ook gewoon echt loslaten.
Ik heb een relatie gehad waarin we elkaar wel gewoon vrij lieten.

Hij ging alle festivals af die er in de zomer waren, maar daar ging hij gewoon heen met vrienden en vriendinnen.

Ik ging nooit mee omdat het van mij niet zo hoefde.

Hij heeft een beste vriendin met wie hij af sprak, waar ik geen problemen mee had.

Ik heb hem nooit geclaimd.

Ik was wel heel enthousiast in de relatie en wilde hem vaak zien.

Hij mij ook.

We gingen ook erg snel in de relatie.

Als hij bijv op een festival was presteerde hij het om mij ongeveer 20 smsjes te sturen en 4x te bellen om te zeggen hoe het was en wat hij aan het doen was.

Ik vroeg hier niet om, maar zijn ex voor mij was zo.

Ik heb toen ook tegen hem gezegd dat hij dit van mij niet hoeft te doen.

Een vriendin met wie ik die dag was vroeg zich zelfs af of ik dit niet heel irritant vond.

En ik was een keer uiteten waarop hij ook de hele avond mij heeft zitten smsen.

We zouden na het etentje afspreken, maar het etentje was erg gezellig en werd later.

Het werd een uurtje of half 12 dat ik zijn kant op kon komen en dat vond hij te laat.

Maar me wel de hele avond smsen.



Uiteindelijk verbrak hij de relatie want het was niet meer speciaal voor hem.

Hij kreeg het er benauwd van dat ik met hem wilde knuffelen terwijl hij dat gevoel niet meer had.

Hij was niet meer verliefd en het ging allemaal te vanzelf.



Het mooie aan de relatie was dat hij degene was die heel snel wilde gaan.

Ik had dat af moeten remmen, maar was zo verliefd dat ik er in mee ging...
Alle reacties Link kopieren
return of... schreef:



Bij sommige vrouwne is dat idd hun eigen onzekerheid, soms is het ook de intuitie die om bevestiging vraagt omdat de man in kwestie eigenlijk gewoon niet into you is.



Spijker op zijn kop!





Verderop in dit topic schreef iemand nog dat ze ineens die onzekerheid en controle-drang kwijt was omdat ze voelt dat man in kwestie helemaal wel into you is!

Dus vrouwen: laat je niet gek maken....luister naar je jezelf! Als je voelt dat het niet goed zit...dat er iets niet klopt.....dan heb je het meestal goed.

Dan ligt dat niet aan je eigen onzekerheid! (die ontstaat dus meestal niet voor niets!)

En dan gaat heel het verhaal van die mooie metafoor waarmee TO openende dus niet op.



Grtz.

D.
Alle reacties Link kopieren
Yaya, ik begrijp precies wat je bedoelt. Vooral het 'niet benoemen'. Het is zoals het is en jullie genieten er beide van.



Nog even ter lering en vermaeck, wat is loslaten?



LOSLATEN



Loslaten is niet ophouden met liefhebben

Het is herkennen dat ik het niet voor een ander kan doen



Loslaten is niet mezelf afsluiten

Het is realiseren dat ik een ander niet kan beheersen



Loslaten is niet iets mogelijk maken

Maar toestaan dat dingen gaan zoals ze gaan



Loslaten is niet vechten tegen machteloosheid

Maar accepteren dat de uitkomst zich niet laat dwingen



Loslaten is niet een ander willen veranderen of verwijten maken

Maar het beste er van maken voor mijzelf



Loslaten is niet zorgen voor, maar geven om een ander

Loslaten is niet uit handen nemen, maar ondersteunen



Loslaten is niet oordelen

Maar toestaan dat de ander ook gewoon een mens is



Loslaten is niet proberen de uitkomst te regelen

Maar accepteren dat de ander zijn eigen weg gaat



Loslaten is niet beschermen

Maar toestaan dat de ander zijn eigen realiteit onder ogen ziet



Loslaten is inzien dat de ander zich niet laat controleren

Maar dat ik alleen kan streven naar degene die ik droom te zijn



Loslaten is minder bang zijn en meer liefhebben
Alle reacties Link kopieren
quote:Xenia66 schreef op 24 augustus 2009 @ 22:33:

ik sta helemaal achter het loslaten idee en vind het ook een mooi topic. Mijn motto is altijd: if you love something let it go, if it comes back its yours, if it doesn't it never was.



Maar toch begrijp ik jouw verhaal niet helemaal, yaya. Er worden hier genoeg voorbeelden aangedragen van loslaten in een relatie en die mensen (zoals HPL) zijn zielsgelukkig. Wat houdt jullie dan tegen om deze relatie te benoemen? Kijk, in de prille fase is het 'gevaarlijk' om iets te benoemen, maar jullie wonen samen! Wat als het nu uitraakt, ben je dan minder verdrietig omdat het toch geen relatie was?

Anyway, vind het knap dat je er zo instaat hoor en als jullie beiden daar gelukkig mee zijn..prima toch!



Ja! Dat motto heb ik ook maar dan in het Nederlands... maar vind het nog steeds erg moeilijk hoor.



Als je samenwoont vind ik persoonlijk dat je toch wel van een relatie kunt spreken. Of het een liefdesrelatie is, laat ik aan jou over om te beslissen maar een relatie is het.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven