Seks
alle pijlers
Porno?!
woensdag 18 april 2012 om 14:30
Vroeger, lang geleden, voor de tijd van internet, keken mannen en vrouwen in ‘vieze blaadjes’ die zij onder hun bed verstopten. Er werd gebladerd in tijdschriften om een glimp van een ontblootte borst o.i.d. op te vangen.
Tegenwoordig is dit heel anders.. Je hoeft maar een zoekterm op het internet te slingeren en er volgen enorm veel pagina’s met allerlei vormen van porno. Kant en klaar aangeleverd. Van huis tuin en keukenseks tot de meest extreme vormen. Alles lijkt de gewoonste zaak van de wereld.
De dames in deze filmpjes hebben over het algemeen (te) grote borsten, smalle tailles en ronde billen. Alle oneffenheden zijn weggewerkt met make-up. Hun lippen van beneden zijn netjes bijgeknipt, haren lijken er niet te bestaan en anussen gebleekt. Buiten dit uiterlijke vertoon zijn de dames in de meeste porno onderdanig; alles draait om het mannelijk genot.
Waarom vraagt de maatschappij hierom? Seks is – mijn inziens – iets heel lekkers, fijn en intiem. Of dit nou binnen een relatie of one-night stand plaatsvindt. Ik wil niet zeggen dat porno hier geen plek in kan hebben, maar de vormen die dit de laatste jaren aanneemt... Ik kan me ook haast niet voorstellen dat dit geen invloed heeft op het vrouwbeeld dat jongeren tegenwoordig ontwikkelen. Zowel bij jongens als meisjes.
Waarom hunkert zo’n groot deel van onze maatschappij naar steeds meer, extremere en van de relaliteit afstaande porno? Ben heel benieuwd hoe jullie hier over denken;)
Tegenwoordig is dit heel anders.. Je hoeft maar een zoekterm op het internet te slingeren en er volgen enorm veel pagina’s met allerlei vormen van porno. Kant en klaar aangeleverd. Van huis tuin en keukenseks tot de meest extreme vormen. Alles lijkt de gewoonste zaak van de wereld.
De dames in deze filmpjes hebben over het algemeen (te) grote borsten, smalle tailles en ronde billen. Alle oneffenheden zijn weggewerkt met make-up. Hun lippen van beneden zijn netjes bijgeknipt, haren lijken er niet te bestaan en anussen gebleekt. Buiten dit uiterlijke vertoon zijn de dames in de meeste porno onderdanig; alles draait om het mannelijk genot.
Waarom vraagt de maatschappij hierom? Seks is – mijn inziens – iets heel lekkers, fijn en intiem. Of dit nou binnen een relatie of one-night stand plaatsvindt. Ik wil niet zeggen dat porno hier geen plek in kan hebben, maar de vormen die dit de laatste jaren aanneemt... Ik kan me ook haast niet voorstellen dat dit geen invloed heeft op het vrouwbeeld dat jongeren tegenwoordig ontwikkelen. Zowel bij jongens als meisjes.
Waarom hunkert zo’n groot deel van onze maatschappij naar steeds meer, extremere en van de relaliteit afstaande porno? Ben heel benieuwd hoe jullie hier over denken;)
donderdag 19 april 2012 om 17:44
quote:ailien schreef op 19 april 2012 @ 16:46:
[...]
Dat wil niet zeggen dat de vrouw daar niet van kan genieten. Sommige vrouwen houden juist van ruige seks, daar kun je niet over oordelen. Dan is de seks dus niet gericht op de man, al lijkt dat misschien zo. (Als jij alleen kan genieten van liefdevolle seks met je man die je zachtjes streelt, dan kan ik me voorstellen dat je moeite hebt iets vanuit een ander perspectief te bezien.)
Maar dit is geen ruige sex waar men geniet, maar gewoon werk en dan is het toch heel wat anders als je 10 keer per dag een pik in je krijgt, sperma in je mond gespoten krijgt en een flinke tik op je billen ontvangt.
En meest van al is het natuurlijk een spel. Het zijn professionals die zodra de camera stopt zich weer gewoon omkleden en weer naar huis gaan.
Klopt, maar het is wel lichamelijk werk wat ook nog eens een flinke psychische druk kan geven. Persoonlijk geloof ik dan ook niet in het sprookje dat men zo dol is op sex en daarom dit werk doet, maar dat men bijv. schulden heeft of psychische problemen en geen andere oplossing ziet, zeker bij de extremere vormen van porno.
[...]
Dat wil niet zeggen dat de vrouw daar niet van kan genieten. Sommige vrouwen houden juist van ruige seks, daar kun je niet over oordelen. Dan is de seks dus niet gericht op de man, al lijkt dat misschien zo. (Als jij alleen kan genieten van liefdevolle seks met je man die je zachtjes streelt, dan kan ik me voorstellen dat je moeite hebt iets vanuit een ander perspectief te bezien.)
Maar dit is geen ruige sex waar men geniet, maar gewoon werk en dan is het toch heel wat anders als je 10 keer per dag een pik in je krijgt, sperma in je mond gespoten krijgt en een flinke tik op je billen ontvangt.
En meest van al is het natuurlijk een spel. Het zijn professionals die zodra de camera stopt zich weer gewoon omkleden en weer naar huis gaan.
Klopt, maar het is wel lichamelijk werk wat ook nog eens een flinke psychische druk kan geven. Persoonlijk geloof ik dan ook niet in het sprookje dat men zo dol is op sex en daarom dit werk doet, maar dat men bijv. schulden heeft of psychische problemen en geen andere oplossing ziet, zeker bij de extremere vormen van porno.
donderdag 19 april 2012 om 17:46
quote:sprokkelientje schreef op 19 april 2012 @ 14:10:
[...]
Jezelf prostitueren en of onveilige seks hebben kunnen wat mij betreft ook binnen het kader van de porno industrie vallen, dus in die zin begrijp ik de vergelijking niet helemaal.
En fijn voor je dat jij ervan uitgaat dat de porno (van alle grote uitgevers zoals je zelf zegt) werkt met 18+ acteurs en actrices, ik kan en wil mijn handen daar niet blindelings voor in het vuur steken.Wederom volledig mee eens.
[...]
Jezelf prostitueren en of onveilige seks hebben kunnen wat mij betreft ook binnen het kader van de porno industrie vallen, dus in die zin begrijp ik de vergelijking niet helemaal.
En fijn voor je dat jij ervan uitgaat dat de porno (van alle grote uitgevers zoals je zelf zegt) werkt met 18+ acteurs en actrices, ik kan en wil mijn handen daar niet blindelings voor in het vuur steken.Wederom volledig mee eens.
donderdag 19 april 2012 om 17:55
Iris, er zullen vast schrijnende gevallen voorkomen, maar de meeste volwassen vrouwen kunnen prima zelf beoordelen wat ze wel en niet willen en doen. Daarnaast is het inderdaad gewoon werk, voor zowel de man als voor de vrouw. Ik wil alleen aangeven dat hoe de dingen worden gepresenteerd niet altijd de werkelijke relatie is tussen twee mensen. Als een actrice in een film mishandeld wordt, dan sta je toch ook niet op je achterste benen?
De site die ik bezoek staat bekend om het zorgvuldig gekozen aanbod. Als jij in de supermarkt staat en je koopt een biologisch kippetje dat in de wei heeft gelopen, dan hoef je je toch ook niet schuldig te voelen over al die kippen die in kleine hokjes opgevouwen zitten, of wel?
De site die ik bezoek staat bekend om het zorgvuldig gekozen aanbod. Als jij in de supermarkt staat en je koopt een biologisch kippetje dat in de wei heeft gelopen, dan hoef je je toch ook niet schuldig te voelen over al die kippen die in kleine hokjes opgevouwen zitten, of wel?
donderdag 19 april 2012 om 17:59
quote:ailien schreef op 19 april 2012 @ 17:55:
Iris, er zullen vast schrijnende gevallen voorkomen, maar de meeste volwassen vrouwen kunnen prima zelf beoordelen wat ze wel en niet willen en doen.
Ik geloof dus niet dat die schrijnende gevalen de uitzondering zijn, daar is het wereldje me te schimmig voor.
Daarnaast is het inderdaad gewoon werk, voor zowel de man als voor de vrouw. Ik wil alleen aangeven dat hoe de dingen worden gepresenteerd niet altijd de werkelijke relatie is tussen twee mensen. Als een actrice in een film mishandeld wordt, dan sta je toch ook niet op je achterste benen?
Nee, maar dat soort werk is dan ook niet psychisch belastend, porno kan dat we zijn.
De site die ik bezoek staat bekend om het zorgvuldig gekozen aanbod. Als jij in de supermarkt staat en je koopt een biologisch kippetje dat in de wei heeft gelopen, dan hoef je je toch ook niet schuldig te voelen over al die kippen die in kleine hokjes opgevouwen zitten, of wel?
Nee, maar ik heb het dan ook niet over mensen zoals jij, maar over mensen die het geen moer kan schelen, als ze hun kick maar krijgen.
Iris, er zullen vast schrijnende gevallen voorkomen, maar de meeste volwassen vrouwen kunnen prima zelf beoordelen wat ze wel en niet willen en doen.
Ik geloof dus niet dat die schrijnende gevalen de uitzondering zijn, daar is het wereldje me te schimmig voor.
Daarnaast is het inderdaad gewoon werk, voor zowel de man als voor de vrouw. Ik wil alleen aangeven dat hoe de dingen worden gepresenteerd niet altijd de werkelijke relatie is tussen twee mensen. Als een actrice in een film mishandeld wordt, dan sta je toch ook niet op je achterste benen?
Nee, maar dat soort werk is dan ook niet psychisch belastend, porno kan dat we zijn.
De site die ik bezoek staat bekend om het zorgvuldig gekozen aanbod. Als jij in de supermarkt staat en je koopt een biologisch kippetje dat in de wei heeft gelopen, dan hoef je je toch ook niet schuldig te voelen over al die kippen die in kleine hokjes opgevouwen zitten, of wel?
Nee, maar ik heb het dan ook niet over mensen zoals jij, maar over mensen die het geen moer kan schelen, als ze hun kick maar krijgen.
donderdag 19 april 2012 om 18:02
Ik vind het soms best opwindend om porno te kijken - we kijken ook wel eens samen, meestal als opwarmertje, maar ik kijk vaker alleen en doe het dan met mezelf. Soft porno is niets voor mij, ik wil wel echt wat zien, maar slaan, extremiteiten, of in het algemeen dingen die we zelf niet doen in bed, spreken me totaal niet aan. Ik kijk meestal op youporn.com, als je dan selecteert op "romantic" heb je wel alles in beeld, maar dan wel liefdevol gefilmd.
Ik word zelf regelmatig gevraagd voor porno (doe zelf redelijk veel modellenwerk, ook veel naakt) maar het gaat mij te ver om voor de camera seksuele handelingen te verrichten. Ik doe het dus zelf niet, maar ken wel een paar meiden die het wel doen, en die worden echt niet misbruikt. Het is gewoon werk voor hen, meer niet.
Ik word zelf regelmatig gevraagd voor porno (doe zelf redelijk veel modellenwerk, ook veel naakt) maar het gaat mij te ver om voor de camera seksuele handelingen te verrichten. Ik doe het dus zelf niet, maar ken wel een paar meiden die het wel doen, en die worden echt niet misbruikt. Het is gewoon werk voor hen, meer niet.
donderdag 19 april 2012 om 18:06
donderdag 19 april 2012 om 18:07
quote:sophie_emma schreef op 19 april 2012 @ 18:02:
Ik doe het dus zelf niet, maar ken wel een paar meiden die het wel doen, en die worden echt niet misbruikt. Het is gewoon werk voor hen, meer niet.Maar dit kun je dus niet zeggen van alle andere dames die dit werk doen. Er is gewoonweg te veel kwalijks gaande in de sexindustrie.
Ik doe het dus zelf niet, maar ken wel een paar meiden die het wel doen, en die worden echt niet misbruikt. Het is gewoon werk voor hen, meer niet.Maar dit kun je dus niet zeggen van alle andere dames die dit werk doen. Er is gewoonweg te veel kwalijks gaande in de sexindustrie.
donderdag 19 april 2012 om 18:14
Je hoort juist veel verhalen van vrouwen die het wel vrijwillig doen en die het prima hebben, maar die worden door types als Iris, toch niet gelooft... Ik vind het echt een belediging voor alle zelfstandigen die dit werk doen, ze worden allemaal afgeschilderd als zielige slachtoffers die niet weten wat ze doen...
donderdag 19 april 2012 om 18:17
donderdag 19 april 2012 om 18:43
quote:ailien schreef op 19 april 2012 @ 18:29:
Nee hoor, die onderken ik wel, het gaat me erom of ik daar mede verantwoordelijk voor ben wanneer ik porno kijk die wel volgens de regeltjes is. Want jij maakt geen onderscheid en schildert elke porno kijker af als medeplichtig. Dat vind ik te ver gaan.
Ik heb niet het idee dat Iris dit doet, wat zij (en ook ik) continu aangeven is dat het belangrijk is dat mensen weten dat de wereld van de porno-industrie schimmig en niet transparant is en dat het kwalijk is als mensen hier hun ogen voor sluiten en het afdoen met argumenten als:
- ik ken een dochter van een kennis van een buurvrouw die het ook doet en die doet het echt vrijwillig hoor.
- De porno die ik kijk is gegarandeerd legaal, acteurs en actrices doen het vrijwillig hebben geen psychische stoornis en zijn allemaal 18+
etc...
Door zulke argumenten standaard op te voeren ga je mijns inziens totaal voorbij aan de misstanden die er in die schimmige wereld zijn.
Iemand maakte ook nog de vergelijking over actrices die in een film mishandeld worden en dat niemand zich daar druk om maakt.
Het verschil is dat die klappen nep zijn, het bloed ook nep is en ook bij een moord niet echt iemand dood gaat.
Bij porno zijn alle penetraties, klodders sperma en gang-bangs wel degelijk echt.
Ik heb ooit een documentaire gezien over oud porno-ster Traci Lords. Ook zij heeft achteraf veel psychische gevolgen moeten ondervinden van haar carriere en overzag op het moment dat zij begon (verslaafd en wel, in de war en op 15(!) jarige leeftijd) de consequenties van haar keuzes niet.
Ik persoonlijk kan daar slecht tegen net als wanneer vrouwen er moeite mee hebben dat hun man porno kijkt standaard weggezet worden als onzeker, mutserig en afgebekt worden met argumenten als:
"Alle mannen kijken porno, dat heeft niets met jou te maken".
Nee hoor, die onderken ik wel, het gaat me erom of ik daar mede verantwoordelijk voor ben wanneer ik porno kijk die wel volgens de regeltjes is. Want jij maakt geen onderscheid en schildert elke porno kijker af als medeplichtig. Dat vind ik te ver gaan.
Ik heb niet het idee dat Iris dit doet, wat zij (en ook ik) continu aangeven is dat het belangrijk is dat mensen weten dat de wereld van de porno-industrie schimmig en niet transparant is en dat het kwalijk is als mensen hier hun ogen voor sluiten en het afdoen met argumenten als:
- ik ken een dochter van een kennis van een buurvrouw die het ook doet en die doet het echt vrijwillig hoor.
- De porno die ik kijk is gegarandeerd legaal, acteurs en actrices doen het vrijwillig hebben geen psychische stoornis en zijn allemaal 18+
etc...
Door zulke argumenten standaard op te voeren ga je mijns inziens totaal voorbij aan de misstanden die er in die schimmige wereld zijn.
Iemand maakte ook nog de vergelijking over actrices die in een film mishandeld worden en dat niemand zich daar druk om maakt.
Het verschil is dat die klappen nep zijn, het bloed ook nep is en ook bij een moord niet echt iemand dood gaat.
Bij porno zijn alle penetraties, klodders sperma en gang-bangs wel degelijk echt.
Ik heb ooit een documentaire gezien over oud porno-ster Traci Lords. Ook zij heeft achteraf veel psychische gevolgen moeten ondervinden van haar carriere en overzag op het moment dat zij begon (verslaafd en wel, in de war en op 15(!) jarige leeftijd) de consequenties van haar keuzes niet.
Ik persoonlijk kan daar slecht tegen net als wanneer vrouwen er moeite mee hebben dat hun man porno kijkt standaard weggezet worden als onzeker, mutserig en afgebekt worden met argumenten als:
"Alle mannen kijken porno, dat heeft niets met jou te maken".
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 19 april 2012 om 18:49
quote:ailien schreef op 19 april 2012 @ 16:46:
[...]
Dat wil niet zeggen dat de vrouw daar niet van kan genieten. Sommige vrouwen houden juist van ruige seks, daar kun je niet over oordelen. Dan is de seks dus niet gericht op de man, al lijkt dat misschien zo. (Als jij alleen kan genieten van liefdevolle seks met je man die je zachtjes streelt, dan kan ik me voorstellen dat je moeite hebt iets vanuit een ander perspectief te bezien.)
En meest van al is het natuurlijk een spel. Het zijn professionals die zodra de camera stopt zich weer gewoon omkleden en weer naar huis gaan.
Het is het voor deze discussie niet relevant van welke soort seks ik hou, laat staan dat dit iets zegt over in welk perspectief ik dingen dan wel of niet bekijk.
En dat er vrouwen zijn die van ruige seks houden is iets heel anders dan vrouwen die van ruige seks houden en dit als zodanig bedrijven binnen de porno-industrie.
[...]
Dat wil niet zeggen dat de vrouw daar niet van kan genieten. Sommige vrouwen houden juist van ruige seks, daar kun je niet over oordelen. Dan is de seks dus niet gericht op de man, al lijkt dat misschien zo. (Als jij alleen kan genieten van liefdevolle seks met je man die je zachtjes streelt, dan kan ik me voorstellen dat je moeite hebt iets vanuit een ander perspectief te bezien.)
En meest van al is het natuurlijk een spel. Het zijn professionals die zodra de camera stopt zich weer gewoon omkleden en weer naar huis gaan.
Het is het voor deze discussie niet relevant van welke soort seks ik hou, laat staan dat dit iets zegt over in welk perspectief ik dingen dan wel of niet bekijk.
En dat er vrouwen zijn die van ruige seks houden is iets heel anders dan vrouwen die van ruige seks houden en dit als zodanig bedrijven binnen de porno-industrie.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 19 april 2012 om 18:52
quote:sprokkelientje schreef op 19 april 2012 @ 18:43:
Ik persoonlijk kan daar slecht tegen net als wanneer vrouwen er moeite mee hebben dat hun man porno kijkt standaard weggezet worden als onzeker, mutserig en afgebekt worden met argumenten als:
"Alle mannen kijken porno, dat heeft niets met jou te maken".ik zie openheid en erkennen van elkaars behoefte als een mogelijke oplossing voor deze "discussie"; hoe zou jij voorstellen om naar een "betere (porno/sex/relatie) wereld" te komen
Ik persoonlijk kan daar slecht tegen net als wanneer vrouwen er moeite mee hebben dat hun man porno kijkt standaard weggezet worden als onzeker, mutserig en afgebekt worden met argumenten als:
"Alle mannen kijken porno, dat heeft niets met jou te maken".ik zie openheid en erkennen van elkaars behoefte als een mogelijke oplossing voor deze "discussie"; hoe zou jij voorstellen om naar een "betere (porno/sex/relatie) wereld" te komen
donderdag 19 april 2012 om 21:05
Tjeetje wat een discussie;)
Ikzelf vind het soms wel bizar dat het kijken van porno heel lacherig wordt afgedaan. Niemand lijkt echt na te denken over de gevolgen op het beeld van vrouwen en seks dat mannen hebben. En zoals hier ook al aangekaart wordt, het wereldje dat er achter zit.
Bovendien vind ik het wel bizar dat mensen vreemdgaan keihard veroordelen, en dat kijken naar porno dan als iets heel 'gewoons' gezien wordt.
Ook wordt vaak aangedragen dat porno goed zou zijn, omdat er anders meer verkrachtingen zouden plaatsvinden. Dit vind ik werkelijk nergens op slaan.
Ikzelf vind het soms wel bizar dat het kijken van porno heel lacherig wordt afgedaan. Niemand lijkt echt na te denken over de gevolgen op het beeld van vrouwen en seks dat mannen hebben. En zoals hier ook al aangekaart wordt, het wereldje dat er achter zit.
Bovendien vind ik het wel bizar dat mensen vreemdgaan keihard veroordelen, en dat kijken naar porno dan als iets heel 'gewoons' gezien wordt.
Ook wordt vaak aangedragen dat porno goed zou zijn, omdat er anders meer verkrachtingen zouden plaatsvinden. Dit vind ik werkelijk nergens op slaan.
donderdag 19 april 2012 om 21:21
Ik denk dat porno helemaal niet extremer aan het worden is. Ik denk dat het zo lijkt, omdat door het internet alles makkelijk op te zoeken is vanuit je luie stoel.
Je hoeft niet meer stiekem op zoek in smoezelige pornowinkeltjes met de bibbers in je kont, omdat je bang bent dat de buurvrouw je naar binnen ziet gaan of naar buiten ziet komen.
Bovendien is het gratis. Je hoeft niet meer 3 jaar met hetzelfde boekje of videoband te doen, als na 3 minuten blijkt dat je het filmpje niet leuk vindt download je even een nieuwe.
Je hoeft niet meer stiekem op zoek in smoezelige pornowinkeltjes met de bibbers in je kont, omdat je bang bent dat de buurvrouw je naar binnen ziet gaan of naar buiten ziet komen.
Bovendien is het gratis. Je hoeft niet meer 3 jaar met hetzelfde boekje of videoband te doen, als na 3 minuten blijkt dat je het filmpje niet leuk vindt download je even een nieuwe.
donderdag 19 april 2012 om 21:47
quote:Onzinvol schreef op 19 april 2012 @ 21:05:
Tjeetje wat een discussie;)
Ikzelf vind het soms wel bizar dat het kijken van porno heel lacherig wordt afgedaan. Niemand lijkt echt na te denken over de gevolgen op het beeld van vrouwen en seks dat mannen hebben. En zoals hier ook al aangekaart wordt, het wereldje dat er achter zit.
Bovendien vind ik het wel bizar dat mensen vreemdgaan keihard veroordelen, en dat kijken naar porno dan als iets heel 'gewoons' gezien wordt.
Ook wordt vaak aangedragen dat porno goed zou zijn, omdat er anders meer verkrachtingen zouden plaatsvinden. Dit vind ik werkelijk nergens op slaan.
Ja, dat laatste is net zo'n understatement als de uitspraak dat het om diezelfde reden goed is dat er prostituees zijn. Maakt niet uit onder welke omstandigheden...ze zijn er er daardoor vinden er minder verkrachtingen plaats.
Indirect is een prostituee die geronseld is uit de Oekraine en gedwongen in de prostitutie zit even zo goed slachtoffer van seksueel geweld als ze onder dwang klanten moet afwerken...maargoed die nuance laten we achterwege...het is goed dat ze er zijn zeg maar...
Tjeetje wat een discussie;)
Ikzelf vind het soms wel bizar dat het kijken van porno heel lacherig wordt afgedaan. Niemand lijkt echt na te denken over de gevolgen op het beeld van vrouwen en seks dat mannen hebben. En zoals hier ook al aangekaart wordt, het wereldje dat er achter zit.
Bovendien vind ik het wel bizar dat mensen vreemdgaan keihard veroordelen, en dat kijken naar porno dan als iets heel 'gewoons' gezien wordt.
Ook wordt vaak aangedragen dat porno goed zou zijn, omdat er anders meer verkrachtingen zouden plaatsvinden. Dit vind ik werkelijk nergens op slaan.
Ja, dat laatste is net zo'n understatement als de uitspraak dat het om diezelfde reden goed is dat er prostituees zijn. Maakt niet uit onder welke omstandigheden...ze zijn er er daardoor vinden er minder verkrachtingen plaats.
Indirect is een prostituee die geronseld is uit de Oekraine en gedwongen in de prostitutie zit even zo goed slachtoffer van seksueel geweld als ze onder dwang klanten moet afwerken...maargoed die nuance laten we achterwege...het is goed dat ze er zijn zeg maar...
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 19 april 2012 om 21:49
quote:istar_ schreef op 19 april 2012 @ 21:21:
Ik denk dat porno helemaal niet extremer aan het worden is. Ik denk dat het zo lijkt, omdat door het internet alles makkelijk op te zoeken is vanuit je luie stoel.
Je hoeft niet meer stiekem op zoek in smoezelige pornowinkeltjes met de bibbers in je kont, omdat je bang bent dat de buurvrouw je naar binnen ziet gaan of naar buiten ziet komen.
Bovendien is het gratis. Je hoeft niet meer 3 jaar met hetzelfde boekje of videoband te doen, als na 3 minuten blijkt dat je het filmpje niet leuk vindt download je even een nieuwe.Je slaat de spijker op zijn kop...
Ik denk dat porno helemaal niet extremer aan het worden is. Ik denk dat het zo lijkt, omdat door het internet alles makkelijk op te zoeken is vanuit je luie stoel.
Je hoeft niet meer stiekem op zoek in smoezelige pornowinkeltjes met de bibbers in je kont, omdat je bang bent dat de buurvrouw je naar binnen ziet gaan of naar buiten ziet komen.
Bovendien is het gratis. Je hoeft niet meer 3 jaar met hetzelfde boekje of videoband te doen, als na 3 minuten blijkt dat je het filmpje niet leuk vindt download je even een nieuwe.Je slaat de spijker op zijn kop...
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 19 april 2012 om 22:05
quote:sprokkelientje schreef op 19 april 2012 @ 18:43:
[...]
Ik heb niet het idee dat Iris dit doet, wat zij (en ook ik) continu aangeven is dat het belangrijk is dat mensen weten dat de wereld van de porno-industrie schimmig en niet transparant is en dat het kwalijk is als mensen hier hun ogen voor sluiten en het afdoen met argumenten als:
- ik ken een dochter van een kennis van een buurvrouw die het ook doet en die doet het echt vrijwillig hoor.
- De porno die ik kijk is gegarandeerd legaal, acteurs en actrices doen het vrijwillig hebben geen psychische stoornis en zijn allemaal 18+
etc...
Door zulke argumenten standaard op te voeren ga je mijns inziens totaal voorbij aan de misstanden die er in die schimmige wereld zijn.
Iemand maakte ook nog de vergelijking over actrices die in een film mishandeld worden en dat niemand zich daar druk om maakt.
Het verschil is dat die klappen nep zijn, het bloed ook nep is en ook bij een moord niet echt iemand dood gaat.
Bij porno zijn alle penetraties, klodders sperma en gang-bangs wel degelijk echt.
Ik heb ooit een documentaire gezien over oud porno-ster Traci Lords. Ook zij heeft achteraf veel psychische gevolgen moeten ondervinden van haar carriere en overzag op het moment dat zij begon (verslaafd en wel, in de war en op 15(!) jarige leeftijd) de consequenties van haar keuzes niet.
Ik persoonlijk kan daar slecht tegen net als wanneer vrouwen er moeite mee hebben dat hun man porno kijkt standaard weggezet worden als onzeker, mutserig en afgebekt worden met argumenten als:
"Alle mannen kijken porno, dat heeft niets met jou te maken".Precies, zie gewoon de nadelige kanten voor wat ze zijn en veeg niets onder de tafel omdat je toevallig geil bent en een snelle bevrediging wilt. Dát is wat ik duidelijk probeer te maken in mijn posts.
[...]
Ik heb niet het idee dat Iris dit doet, wat zij (en ook ik) continu aangeven is dat het belangrijk is dat mensen weten dat de wereld van de porno-industrie schimmig en niet transparant is en dat het kwalijk is als mensen hier hun ogen voor sluiten en het afdoen met argumenten als:
- ik ken een dochter van een kennis van een buurvrouw die het ook doet en die doet het echt vrijwillig hoor.
- De porno die ik kijk is gegarandeerd legaal, acteurs en actrices doen het vrijwillig hebben geen psychische stoornis en zijn allemaal 18+
etc...
Door zulke argumenten standaard op te voeren ga je mijns inziens totaal voorbij aan de misstanden die er in die schimmige wereld zijn.
Iemand maakte ook nog de vergelijking over actrices die in een film mishandeld worden en dat niemand zich daar druk om maakt.
Het verschil is dat die klappen nep zijn, het bloed ook nep is en ook bij een moord niet echt iemand dood gaat.
Bij porno zijn alle penetraties, klodders sperma en gang-bangs wel degelijk echt.
Ik heb ooit een documentaire gezien over oud porno-ster Traci Lords. Ook zij heeft achteraf veel psychische gevolgen moeten ondervinden van haar carriere en overzag op het moment dat zij begon (verslaafd en wel, in de war en op 15(!) jarige leeftijd) de consequenties van haar keuzes niet.
Ik persoonlijk kan daar slecht tegen net als wanneer vrouwen er moeite mee hebben dat hun man porno kijkt standaard weggezet worden als onzeker, mutserig en afgebekt worden met argumenten als:
"Alle mannen kijken porno, dat heeft niets met jou te maken".Precies, zie gewoon de nadelige kanten voor wat ze zijn en veeg niets onder de tafel omdat je toevallig geil bent en een snelle bevrediging wilt. Dát is wat ik duidelijk probeer te maken in mijn posts.
donderdag 19 april 2012 om 22:05
quote:joop_2000 schreef op 19 april 2012 @ 22:01:
[...]
Wat heeft vreemdgaan met porno te maken...??
In wezen niets, maar velen hier zijn nogal fel over ontrouw, terwijl dat op zich best te verklaren is aangezien monogamie van nature niet bij de mens hoort, maar porno mag dan weer wel, terwijl hij dan ook actief met het lijf van een andere vrouw bezig is om zijn sexuele behoeftes te voldoen. Dat zou je dan kunnen zien als geestelijke ontrouw.
Zelf vind ik zowel vreemdgaan als een sexuele fantasie over een andere vrouw hebben volkomen natuurlijk, maar ik zie gewoon ook de nadelen van porno en die geef ik hier graag aan.
[...]
Wat heeft vreemdgaan met porno te maken...??
In wezen niets, maar velen hier zijn nogal fel over ontrouw, terwijl dat op zich best te verklaren is aangezien monogamie van nature niet bij de mens hoort, maar porno mag dan weer wel, terwijl hij dan ook actief met het lijf van een andere vrouw bezig is om zijn sexuele behoeftes te voldoen. Dat zou je dan kunnen zien als geestelijke ontrouw.
Zelf vind ik zowel vreemdgaan als een sexuele fantasie over een andere vrouw hebben volkomen natuurlijk, maar ik zie gewoon ook de nadelen van porno en die geef ik hier graag aan.
donderdag 19 april 2012 om 22:20
quote:iris1969 schreef op 19 april 2012 @ 22:05:
[...]
In wezen niets, maar velen hier zijn nogal fel over ontrouw, terwijl dat op zich best te verklaren is aangezien monogamie van nature niet bij de mens hoort, maar porno mag dan weer wel, terwijl hij dan ook actief met het lijf van een andere vrouw bezig is om zijn sexuele behoeftes te voldoen. Dat zou je dan kunnen zien als geestelijke ontrouw.
Zelf vind ik zowel vreemdgaan als een sexuele fantasie over een andere vrouw hebben volkomen natuurlijk, maar ik zie gewoon ook de nadelen van porno en die geef ik hier graag aan.Het wordt een beetje eentonig maar ben het wederom volkomen met je eens..
[...]
In wezen niets, maar velen hier zijn nogal fel over ontrouw, terwijl dat op zich best te verklaren is aangezien monogamie van nature niet bij de mens hoort, maar porno mag dan weer wel, terwijl hij dan ook actief met het lijf van een andere vrouw bezig is om zijn sexuele behoeftes te voldoen. Dat zou je dan kunnen zien als geestelijke ontrouw.
Zelf vind ik zowel vreemdgaan als een sexuele fantasie over een andere vrouw hebben volkomen natuurlijk, maar ik zie gewoon ook de nadelen van porno en die geef ik hier graag aan.Het wordt een beetje eentonig maar ben het wederom volkomen met je eens..
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 19 april 2012 om 22:25
quote:sprokkelientje schreef op 19 april 2012 @ 18:43:
Ik heb niet het idee dat Iris dit doet, wat zij (en ook ik) continu aangeven is dat het belangrijk is dat mensen weten dat de wereld van de porno-industrie schimmig en niet transparant is
Maar zeg eens eerlijk, puur hypothetisch: als er een site is waarvan je 100% zeker weet dat daar uitsluitend porno op stond waar alleen maar vrijwillige, volwassen (ook geestelijk volwassen genoeg om deze keuze te maken) acteurs in spelen. Of voor mijn part zelfs geanimeerde porno, dus alleen maar special effects, en uit de computer getoverde modellen waar geen echte acteurs aan te pas komen (maar het ziet er wel levensecht uit). Dus kortom, porno waarop het punt wat jij hierboven noemt gegarandeerd niet van toepassing is.
Zou je er dan geen probleem mee hebben als je man ernaar keek?
Verder ben ik het met je eens dat geen frisse business is, absoluut. Maar ik zie niet hoe dat in geval van porno nu ineens zoveel erger is dan ongeveer iedere andere industrie waar veel geld in omgaat. Zoals jur606 al noemde, de slavernij die achter kleding of electronische apparatuur schuilgaat. Niet om daarmee de misstanden in porno goed te praten, maar heb je er dan ook moeite mee als je man chocola uit de supermarkt koopt zonder stil te staan bij het enorme onrecht en misbruik dat daar achter steekt?
quote:Ik persoonlijk kan daar slecht tegen net als wanneer vrouwen er moeite mee hebben dat hun man porno kijkt standaard weggezet worden als onzeker, mutserig en afgebekt worden met argumenten als:
"Alle mannen kijken porno, dat heeft niets met jou te maken".
Ja maar het is wel waar. Het heeft niets met haar te maken, het doet niets af aan zijn liefde voor haar, en die onzekerheid ligt echt bij haarzelf. Dan kan die man daar nog wel liefdevol me omgaan, afbekken slaat nergens op, haar gerust stellen dat hij van d'r houdt en gek op haar is. Maar hou die porno erbuiten, want dat is niet de oorzaak van haar onzekerheid.
Ik begrijp niet waarom vrouwen die niet van porno houden (wat prima is hoor, dat is je goed recht) dat altijd willen opdringen aan mannen. Als ze geen spinazie lust heeft ze er toch ook geen moeite mee dat haar man het wel eet? En omgekeerd, de meeste mannen vallen hun vrouwen toch helemaal niet lastig met die porno? (in tegendeel, ze zien dat meestal als iets ontspannends voor zichzelf, en hebben helemaal geen behoefte om dat te delen)
Ik heb niet het idee dat Iris dit doet, wat zij (en ook ik) continu aangeven is dat het belangrijk is dat mensen weten dat de wereld van de porno-industrie schimmig en niet transparant is
Maar zeg eens eerlijk, puur hypothetisch: als er een site is waarvan je 100% zeker weet dat daar uitsluitend porno op stond waar alleen maar vrijwillige, volwassen (ook geestelijk volwassen genoeg om deze keuze te maken) acteurs in spelen. Of voor mijn part zelfs geanimeerde porno, dus alleen maar special effects, en uit de computer getoverde modellen waar geen echte acteurs aan te pas komen (maar het ziet er wel levensecht uit). Dus kortom, porno waarop het punt wat jij hierboven noemt gegarandeerd niet van toepassing is.
Zou je er dan geen probleem mee hebben als je man ernaar keek?
Verder ben ik het met je eens dat geen frisse business is, absoluut. Maar ik zie niet hoe dat in geval van porno nu ineens zoveel erger is dan ongeveer iedere andere industrie waar veel geld in omgaat. Zoals jur606 al noemde, de slavernij die achter kleding of electronische apparatuur schuilgaat. Niet om daarmee de misstanden in porno goed te praten, maar heb je er dan ook moeite mee als je man chocola uit de supermarkt koopt zonder stil te staan bij het enorme onrecht en misbruik dat daar achter steekt?
quote:Ik persoonlijk kan daar slecht tegen net als wanneer vrouwen er moeite mee hebben dat hun man porno kijkt standaard weggezet worden als onzeker, mutserig en afgebekt worden met argumenten als:
"Alle mannen kijken porno, dat heeft niets met jou te maken".
Ja maar het is wel waar. Het heeft niets met haar te maken, het doet niets af aan zijn liefde voor haar, en die onzekerheid ligt echt bij haarzelf. Dan kan die man daar nog wel liefdevol me omgaan, afbekken slaat nergens op, haar gerust stellen dat hij van d'r houdt en gek op haar is. Maar hou die porno erbuiten, want dat is niet de oorzaak van haar onzekerheid.
Ik begrijp niet waarom vrouwen die niet van porno houden (wat prima is hoor, dat is je goed recht) dat altijd willen opdringen aan mannen. Als ze geen spinazie lust heeft ze er toch ook geen moeite mee dat haar man het wel eet? En omgekeerd, de meeste mannen vallen hun vrouwen toch helemaal niet lastig met die porno? (in tegendeel, ze zien dat meestal als iets ontspannends voor zichzelf, en hebben helemaal geen behoefte om dat te delen)
donderdag 19 april 2012 om 22:30
quote:joop_2000 schreef op 19 april 2012 @ 22:25:
[...]
Maar zeg eens eerlijk, puur hypothetisch: als er een site is waarvan je 100% zeker weet dat daar uitsluitend porno op stond waar alleen maar vrijwillige, volwassen (ook geestelijk volwassen genoeg om deze keuze te maken) acteurs in spelen. Of voor mijn part zelfs geanimeerde porno, dus alleen maar special effects, en uit de computer getoverde modellen waar geen echte acteurs aan te pas komen (maar het ziet er wel levensecht uit). Dus kortom, porno waarop het punt wat jij hierboven noemt gegarandeerd niet van toepassing is.
Zou je er dan geen probleem mee hebben als je man ernaar keek?
Alleen als het tot afstomping in de slaapkamer leidt, als hij wilde ideeën op mij wil uitleven, als hij zich eerst opgeilt op een andere vrouw en mij dan wil gebruiken als opblaaspop of als hij een pornoverslaving krijgt zodat hij liever porno kijkt dan met mij vrijt.
[...]
Maar zeg eens eerlijk, puur hypothetisch: als er een site is waarvan je 100% zeker weet dat daar uitsluitend porno op stond waar alleen maar vrijwillige, volwassen (ook geestelijk volwassen genoeg om deze keuze te maken) acteurs in spelen. Of voor mijn part zelfs geanimeerde porno, dus alleen maar special effects, en uit de computer getoverde modellen waar geen echte acteurs aan te pas komen (maar het ziet er wel levensecht uit). Dus kortom, porno waarop het punt wat jij hierboven noemt gegarandeerd niet van toepassing is.
Zou je er dan geen probleem mee hebben als je man ernaar keek?
Alleen als het tot afstomping in de slaapkamer leidt, als hij wilde ideeën op mij wil uitleven, als hij zich eerst opgeilt op een andere vrouw en mij dan wil gebruiken als opblaaspop of als hij een pornoverslaving krijgt zodat hij liever porno kijkt dan met mij vrijt.
donderdag 19 april 2012 om 22:35
quote:joop_2000 schreef op 19 april 2012 @ 22:25:
[...]
[...]
Ja maar het is wel waar. Het heeft niets met haar te maken, het doet niets af aan zijn liefde voor haar, en die onzekerheid ligt echt bij haarzelf. Dan kan die man daar nog wel liefdevol me omgaan, afbekken slaat nergens op, haar gerust stellen dat hij van d'r houdt en gek op haar is. Maar hou die porno erbuiten, want dat is niet de oorzaak van haar onzekerheid.
Ik begrijp niet waarom vrouwen die niet van porno houden (wat prima is hoor, dat is je goed recht) dat altijd willen opdringen aan mannen. Als ze geen spinazie lust heeft ze er toch ook geen moeite mee dat haar man het wel eet? En omgekeerd, de meeste mannen vallen hun vrouwen toch helemaal niet lastig met die porno? (in tegendeel, ze zien dat meestal als iets ontspannends voor zichzelf, en hebben helemaal geen behoefte om dat te delen)
Sommige vrouwen vinden porno walgelijk en dan is het zeer neerbuigend om dit weg te zetten als onzekerheid van haar, want dan is ze niet onzeker maar walgt ze (dat is een totaal andere emotie en dus moet je die dingen strikt gescheiden houden).
Als dit het geval is zal ze toch aan het kortste eind trekken want hij zal zijn porno niet op willen geven voor haar en dat is eigenlijk best triest, want hij is dan niet bereid om iets op te geven dat haar raakt en kwetst en dat zou eigenlijk wel moeten in een relatie, want zo belangrijk is porno niet ook weer niet (we konden immers eeuwenlang heel goed zonder).
Zelf heb ik deze heftige gevoelens niet, maar het irriteert me wel als vrouwen weg worden gezet als onzekere preutse miepjes én dat ze dan altijd aan het kortste eind trekken, want porno lijkt tegenwoordig wel een ontornbaar recht van de man te zijn.
[...]
[...]
Ja maar het is wel waar. Het heeft niets met haar te maken, het doet niets af aan zijn liefde voor haar, en die onzekerheid ligt echt bij haarzelf. Dan kan die man daar nog wel liefdevol me omgaan, afbekken slaat nergens op, haar gerust stellen dat hij van d'r houdt en gek op haar is. Maar hou die porno erbuiten, want dat is niet de oorzaak van haar onzekerheid.
Ik begrijp niet waarom vrouwen die niet van porno houden (wat prima is hoor, dat is je goed recht) dat altijd willen opdringen aan mannen. Als ze geen spinazie lust heeft ze er toch ook geen moeite mee dat haar man het wel eet? En omgekeerd, de meeste mannen vallen hun vrouwen toch helemaal niet lastig met die porno? (in tegendeel, ze zien dat meestal als iets ontspannends voor zichzelf, en hebben helemaal geen behoefte om dat te delen)
Sommige vrouwen vinden porno walgelijk en dan is het zeer neerbuigend om dit weg te zetten als onzekerheid van haar, want dan is ze niet onzeker maar walgt ze (dat is een totaal andere emotie en dus moet je die dingen strikt gescheiden houden).
Als dit het geval is zal ze toch aan het kortste eind trekken want hij zal zijn porno niet op willen geven voor haar en dat is eigenlijk best triest, want hij is dan niet bereid om iets op te geven dat haar raakt en kwetst en dat zou eigenlijk wel moeten in een relatie, want zo belangrijk is porno niet ook weer niet (we konden immers eeuwenlang heel goed zonder).
Zelf heb ik deze heftige gevoelens niet, maar het irriteert me wel als vrouwen weg worden gezet als onzekere preutse miepjes én dat ze dan altijd aan het kortste eind trekken, want porno lijkt tegenwoordig wel een ontornbaar recht van de man te zijn.