Seks
alle pijlers
seks en maatschappijkritiek
maandag 28 juli 2014 om 09:36
Hoi ladies,
Ik merk dat er van mijn generatie nog maar weinig vrouwen zijn die zich drukmaken om vrouwenongelijkheid en onderdrukking. Veel meisjes vinden het prima als ze leuke kleren in de kast hebben hangen en 's zomers een roseetje of een witbiertje kunnen drinken in het park.
Er is onthutsend weinig solidariteit met meisjes en vrouwen in India, Pakistan en Afghanistan die worden onderdrukt, verkracht en kort gehouden. Er is geen enkele woede over de loonkloof die nog steeds bestaat tussen mannen en vrouwen in Nederland (!). We vinden het allemaal normaal dat Nederland nog nooit een vrouw als premier heeft gehad en dat emancipatie al 30 jaar van de politieke agenda is.
Als je kijkt naar de misstanden die al duizenden jaren, tot op de dag van vandaag, door mannen worden gepleegd, als je kijkt naar de vrouwenhaat en de onderdrukking, is het dan niet de taak van elke zichzelf respecterende vrouw om een activistische levenshouding te cultiveren en zeker niet te heulen met de 'vijand'?
Er is een anekdote in de Griekse mythologie, waarbij vrouwen hun mannen seks onthielden en zo een einde maakten aan de oorlog. Moeten we niet ophouden seks te hebben en relaties aan te knopen met mannen totdat we eindelijk het patriarchaat op de knieeen hebben gedwongen? Moeten we niet terug naar de hoogtijdagen van het feministisch activisme, toen heteroseks werd gezien als per definitie ongelijkwaardig?
Ik ben trots om te zeggen dat ik nog nooit seks met een jongen/man heb gehad en dat ook nooit zal doen zolang vrouwen geen gelijkwaardige positie hebben in in ieder geval Nederland. Wie doet er mee?
Ik merk dat er van mijn generatie nog maar weinig vrouwen zijn die zich drukmaken om vrouwenongelijkheid en onderdrukking. Veel meisjes vinden het prima als ze leuke kleren in de kast hebben hangen en 's zomers een roseetje of een witbiertje kunnen drinken in het park.
Er is onthutsend weinig solidariteit met meisjes en vrouwen in India, Pakistan en Afghanistan die worden onderdrukt, verkracht en kort gehouden. Er is geen enkele woede over de loonkloof die nog steeds bestaat tussen mannen en vrouwen in Nederland (!). We vinden het allemaal normaal dat Nederland nog nooit een vrouw als premier heeft gehad en dat emancipatie al 30 jaar van de politieke agenda is.
Als je kijkt naar de misstanden die al duizenden jaren, tot op de dag van vandaag, door mannen worden gepleegd, als je kijkt naar de vrouwenhaat en de onderdrukking, is het dan niet de taak van elke zichzelf respecterende vrouw om een activistische levenshouding te cultiveren en zeker niet te heulen met de 'vijand'?
Er is een anekdote in de Griekse mythologie, waarbij vrouwen hun mannen seks onthielden en zo een einde maakten aan de oorlog. Moeten we niet ophouden seks te hebben en relaties aan te knopen met mannen totdat we eindelijk het patriarchaat op de knieeen hebben gedwongen? Moeten we niet terug naar de hoogtijdagen van het feministisch activisme, toen heteroseks werd gezien als per definitie ongelijkwaardig?
Ik ben trots om te zeggen dat ik nog nooit seks met een jongen/man heb gehad en dat ook nooit zal doen zolang vrouwen geen gelijkwaardige positie hebben in in ieder geval Nederland. Wie doet er mee?
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
maandag 28 juli 2014 om 11:17
quote:voetjesinhetzand schreef op 28 juli 2014 @ 11:06:
Wat een heerlijk topic, ik nomineer voor de ondertussen-op-het-vivaforum-tumblr!
TO, schat, luister: ik vind het wel aandoenlijk hoe je je probeert in te zetten voor vrouwen, maar dit heeft natuurlijk geen zin. Ik ben het volledig met je eens dat vrouwenonderdrukking en ongelijkheid in deze samenleving nog steeds een gróót probleem is.
Het is nuttig daarover te discussiëren en je daarvoor in te zetten, maar het is niet nuttig om daarvoor lesbisch te worden.
Mannen zijn niet de veroorzakers van alle kwaad, vrouwen zijn niet de vertegenwoordiging van het goede.
En om nou je beweringen te stoelen op een kinderboek van Thea Beckman Ik ben wel geïnspireerd door Pippi Langkous. Dat is een echte en leuke feministe. Ze zag i.i.g Tommy niet als de onderdrukker, en hij mocht gewoon met haar en Annika meedoen.
Wat een heerlijk topic, ik nomineer voor de ondertussen-op-het-vivaforum-tumblr!
TO, schat, luister: ik vind het wel aandoenlijk hoe je je probeert in te zetten voor vrouwen, maar dit heeft natuurlijk geen zin. Ik ben het volledig met je eens dat vrouwenonderdrukking en ongelijkheid in deze samenleving nog steeds een gróót probleem is.
Het is nuttig daarover te discussiëren en je daarvoor in te zetten, maar het is niet nuttig om daarvoor lesbisch te worden.
Mannen zijn niet de veroorzakers van alle kwaad, vrouwen zijn niet de vertegenwoordiging van het goede.
En om nou je beweringen te stoelen op een kinderboek van Thea Beckman Ik ben wel geïnspireerd door Pippi Langkous. Dat is een echte en leuke feministe. Ze zag i.i.g Tommy niet als de onderdrukker, en hij mocht gewoon met haar en Annika meedoen.
maandag 28 juli 2014 om 11:22
quote:loquase schreef op 28 juli 2014 @ 11:17:
[...]
Ik ben wel geïnspireerd door Pippi Langkous. Dat is een echte en leuke feministe. Ze zag i.i.g Tommy niet als de onderdrukker, en hij mocht gewoon met haar en Annika meedoen.
Nou, je kunt erom lachen, maar het is geen toeval dat Pippi Langkous in Zweden is geschreven, een land waar ze veel verder zijn dan hier. Ik laat dan even in het midden of de kinderliteratuur een oorzaak is van een meer gelijkwaardige samenleving of dat de literatuur een weerspiegeling is van de cultuur.
Maar vergelijk Pippi eens met de Disney-prinsessencultuur die in Nederland domineert. Dan snap je dat de Scandinavie niet terugdeinzen voor onorthodoxe maatregelen.
[...]
Ik ben wel geïnspireerd door Pippi Langkous. Dat is een echte en leuke feministe. Ze zag i.i.g Tommy niet als de onderdrukker, en hij mocht gewoon met haar en Annika meedoen.
Nou, je kunt erom lachen, maar het is geen toeval dat Pippi Langkous in Zweden is geschreven, een land waar ze veel verder zijn dan hier. Ik laat dan even in het midden of de kinderliteratuur een oorzaak is van een meer gelijkwaardige samenleving of dat de literatuur een weerspiegeling is van de cultuur.
Maar vergelijk Pippi eens met de Disney-prinsessencultuur die in Nederland domineert. Dan snap je dat de Scandinavie niet terugdeinzen voor onorthodoxe maatregelen.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
maandag 28 juli 2014 om 11:22
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 11:09:
[...]
Ik ben geen maagd en ook geen vrijgezel. Niet trouwens dat daar wat mis mee zou zijn, want dat is ook weer zo'n patriarchaal idee dat door vrouwenhaters de maatschappij in is gebracht.
Ik heb een partner voor wie ik veel respect heb, omdat ik weet dat ze deugt en zich met ziel en zaligheid inzet voor een rechtvaardiger wereld.
Je kunt je ook op andere manieren inzetten voor een betere wereld. Ben je wel eens in een derdewereldland geweest? Ik heb daar een tijdje in het ziekenhuis gewerkt. Waar mannen, vrouwen en kinderen lagen te creperen omdat er een regering zat die er geen zier om gaf. Waar niet voor iedereen voldoende medicijnen waren. Waar drastische ingrepen nodig waren terwijl het in NL veel netter had kunnen worden opgelost, waar mensen naar huis gestuurd werden met een wond waaraan ze zouden sterven omdat ze geen geld hadden om de rekening te betalen. Denk maar niet dat de vrouwen van die vreselijk corrupte mannen in de regering ook maar een poot uitstaken in die ziekenhuizen hoor. Die zaten echt niet mee te huilen om het onrecht dat anderen werd aangedaan zodat zij in luxe villa's konden wonen, kwamen heus niet hun portemonnee trekken om de behandeling van een zieke te betalen. En dan zat ik in een land waar het redelijk goed geregeld was in vergelijking tot andere landen.
Ik kwam in een wereld waar IK gediscrimineerd werd, met mijn witte, westerse normen en waarden, ik die het allemaal zo goed wist, want er was nog een strijd te leveren, ik zou die mensen wel redden en beter maken. Die mensen daar vonden mij een arrogante, omhooggevallen trut. En ze hadden gelijk. Het is makkelijk praten vanuit je Nederlandse gespreide bedje. Er is heel veel onrecht in de wereld en niet alleen jegens vrouwen. En als je zelf tot je ellebogen in dat onrecht staat, als je iemand moet zien sterven, of dat nu een man of een vrouw is, vanwege het onrecht in de wereld, dan realiseer je dat je geen fuck kunt met je mooie westerse idealen. Dat de wereld kei- en keihard is en dat je die niet even 1,2,3 verandert door erover te discussiëren. Dan snap je misschien dat lesbisch zijn by choice misschien wel het verst af staat van een betere wereld van alle dingen die je zou kunnen doen om mensen die moeten sterven vanwege een beleid te helpen.
En je snapt opeens vooral hoe ongelooflijk makkelijk praten je het hebt, als witte, westerse vrouw.
[...]
Ik ben geen maagd en ook geen vrijgezel. Niet trouwens dat daar wat mis mee zou zijn, want dat is ook weer zo'n patriarchaal idee dat door vrouwenhaters de maatschappij in is gebracht.
Ik heb een partner voor wie ik veel respect heb, omdat ik weet dat ze deugt en zich met ziel en zaligheid inzet voor een rechtvaardiger wereld.
Je kunt je ook op andere manieren inzetten voor een betere wereld. Ben je wel eens in een derdewereldland geweest? Ik heb daar een tijdje in het ziekenhuis gewerkt. Waar mannen, vrouwen en kinderen lagen te creperen omdat er een regering zat die er geen zier om gaf. Waar niet voor iedereen voldoende medicijnen waren. Waar drastische ingrepen nodig waren terwijl het in NL veel netter had kunnen worden opgelost, waar mensen naar huis gestuurd werden met een wond waaraan ze zouden sterven omdat ze geen geld hadden om de rekening te betalen. Denk maar niet dat de vrouwen van die vreselijk corrupte mannen in de regering ook maar een poot uitstaken in die ziekenhuizen hoor. Die zaten echt niet mee te huilen om het onrecht dat anderen werd aangedaan zodat zij in luxe villa's konden wonen, kwamen heus niet hun portemonnee trekken om de behandeling van een zieke te betalen. En dan zat ik in een land waar het redelijk goed geregeld was in vergelijking tot andere landen.
Ik kwam in een wereld waar IK gediscrimineerd werd, met mijn witte, westerse normen en waarden, ik die het allemaal zo goed wist, want er was nog een strijd te leveren, ik zou die mensen wel redden en beter maken. Die mensen daar vonden mij een arrogante, omhooggevallen trut. En ze hadden gelijk. Het is makkelijk praten vanuit je Nederlandse gespreide bedje. Er is heel veel onrecht in de wereld en niet alleen jegens vrouwen. En als je zelf tot je ellebogen in dat onrecht staat, als je iemand moet zien sterven, of dat nu een man of een vrouw is, vanwege het onrecht in de wereld, dan realiseer je dat je geen fuck kunt met je mooie westerse idealen. Dat de wereld kei- en keihard is en dat je die niet even 1,2,3 verandert door erover te discussiëren. Dan snap je misschien dat lesbisch zijn by choice misschien wel het verst af staat van een betere wereld van alle dingen die je zou kunnen doen om mensen die moeten sterven vanwege een beleid te helpen.
En je snapt opeens vooral hoe ongelooflijk makkelijk praten je het hebt, als witte, westerse vrouw.
maandag 28 juli 2014 om 11:23
quote:Lady-Voldemort schreef op 28 juli 2014 @ 11:16:
Jaaaah, wij hebben nou een fokking duizend jaar afgewassen, gaan jullie klootzakken nu maar eens lekker duizend jaar afwassen!
Pippi Langkous deed helemaal niet aan de afwas, die gooide de vuile vaat weg. Zo kan het ook. Een soort praktisch feminisme, voorkomt een hoop strijd je hebt meer tijd om gezellig samen te spelen.
Jaaaah, wij hebben nou een fokking duizend jaar afgewassen, gaan jullie klootzakken nu maar eens lekker duizend jaar afwassen!
Pippi Langkous deed helemaal niet aan de afwas, die gooide de vuile vaat weg. Zo kan het ook. Een soort praktisch feminisme, voorkomt een hoop strijd je hebt meer tijd om gezellig samen te spelen.
maandag 28 juli 2014 om 11:23
maandag 28 juli 2014 om 11:25
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 11:22:
[...]
Nou, je kunt erom lachen, maar het is geen toeval dat Pippi Langkous in Zweden is geschreven, een land waar ze veel verder zijn dan hier. Ik laat dan even in het midden of de kinderliteratuur een oorzaak is van een meer gelijkwaardige samenleving of dat de literatuur een weerspiegeling is van de cultuur.
Maar vergelijk Pippi eens met de Disney-prinsessencultuur die in Nederland domineert. Dan snap je dat de Scandinavie niet terugdeinzen voor onorthodoxe maatregelen.
Jouw fijne Thea Beckman roman is toch echt in Nederland geschreven hoor.
En je hebt de hele ontwikkeling van Disneyprinsessen gemist lees ik. Ga eens wat actuelers lezen dan Thea Beckman en Marx.
[...]
Nou, je kunt erom lachen, maar het is geen toeval dat Pippi Langkous in Zweden is geschreven, een land waar ze veel verder zijn dan hier. Ik laat dan even in het midden of de kinderliteratuur een oorzaak is van een meer gelijkwaardige samenleving of dat de literatuur een weerspiegeling is van de cultuur.
Maar vergelijk Pippi eens met de Disney-prinsessencultuur die in Nederland domineert. Dan snap je dat de Scandinavie niet terugdeinzen voor onorthodoxe maatregelen.
Jouw fijne Thea Beckman roman is toch echt in Nederland geschreven hoor.
En je hebt de hele ontwikkeling van Disneyprinsessen gemist lees ik. Ga eens wat actuelers lezen dan Thea Beckman en Marx.
maandag 28 juli 2014 om 11:25
maandag 28 juli 2014 om 11:26
TO, de vrouw die ik hier het meest een superieur toontje zie aannemen, en die en-passant ook nog even het meest generaliseert en hele bevolkingsgroepen over 1 kam scheert, ben jij.
Op deze manier ga jij 'ons' niet overtuigen.
Ik ben voor emancipatie, ik denk dat feminisme volgens jouw optiek zijn doel voorbij schiet. Ik ben voor gelijkwaardigheid, niet voor vrouwelijke overheersing, want dan maken we ons schuldig aan precies dat wat jij mannen nu verwijt.
Op deze manier ga jij 'ons' niet overtuigen.
Ik ben voor emancipatie, ik denk dat feminisme volgens jouw optiek zijn doel voorbij schiet. Ik ben voor gelijkwaardigheid, niet voor vrouwelijke overheersing, want dan maken we ons schuldig aan precies dat wat jij mannen nu verwijt.
maandag 28 juli 2014 om 11:26
maandag 28 juli 2014 om 11:26
maandag 28 juli 2014 om 11:27
Sorry dat ik het zeg maar je klinkt echt als een verschrikkelijk persoon.. Je komt zelf over als al die verschrikkelijke mannen (en groepen/religies) die vrouwen van alles willen opleggen. Ook het feit dat je net doet alsof je ervoor kiest om bv hetero of homosexueel te "worden".. Tss really?
Daarnaast, heel erg wat er met bepaalde vrouwen in de wereld gebeurd maar ga alsjeblieft niet zeveren alsof we het hier in Nederland zo slecht hebben, wat doe je hier dan nog? Ga je idealen na en ga die vrouwen in India helpen, ik heb namelijk nog niets concreets gehoord wat je dan precies voor vrouwen doet? Oh ja en ik ben een van die van die vrouwen met een goed salaris + baan (zelfs veel hoger dan die van mijn vriend!) maar als ik het voor het kiezen had werd ik nu nog huisvrouw en ging ik fulltime voor mijn (aanstaande) kindje zorgen, vroeger had je als vrouw de keus om te gaan werken nu MOET je, kun je daar misschien als "feministe"ook iets aan doen?
Daarnaast, heel erg wat er met bepaalde vrouwen in de wereld gebeurd maar ga alsjeblieft niet zeveren alsof we het hier in Nederland zo slecht hebben, wat doe je hier dan nog? Ga je idealen na en ga die vrouwen in India helpen, ik heb namelijk nog niets concreets gehoord wat je dan precies voor vrouwen doet? Oh ja en ik ben een van die van die vrouwen met een goed salaris + baan (zelfs veel hoger dan die van mijn vriend!) maar als ik het voor het kiezen had werd ik nu nog huisvrouw en ging ik fulltime voor mijn (aanstaande) kindje zorgen, vroeger had je als vrouw de keus om te gaan werken nu MOET je, kun je daar misschien als "feministe"ook iets aan doen?
maandag 28 juli 2014 om 11:28
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 10:50:
Eerst moeten we strijden voor gelijkheid, maar ik sluit niet uit dat we uiteindelijk moeten uitkomen op een matriarchaat zoals o.a. geschetst in "Kinderen van moeder aarde" van Thea Beckman. Een maatschappij met een leiding van sterke vrouwen en vrouwelijke waarden als solidariteit, zachtheid en zorgzaamheid. Maar niet langer dat alleen wij die zachtheid en zorgzaamheid moeten brengen (tegen relatieve kutloontjes).Ah we gaan verwijzen naar een fantasieverhaal. Ken je de boekenreeks van Jean M Auel, waarin Ayla en Jondalar onderweg ook een vrouwenbeschaving tegenkwamen? Vol feministes, die geen man dachten nodig te hebben? Liep niet zo goed daar...
Eerst moeten we strijden voor gelijkheid, maar ik sluit niet uit dat we uiteindelijk moeten uitkomen op een matriarchaat zoals o.a. geschetst in "Kinderen van moeder aarde" van Thea Beckman. Een maatschappij met een leiding van sterke vrouwen en vrouwelijke waarden als solidariteit, zachtheid en zorgzaamheid. Maar niet langer dat alleen wij die zachtheid en zorgzaamheid moeten brengen (tegen relatieve kutloontjes).Ah we gaan verwijzen naar een fantasieverhaal. Ken je de boekenreeks van Jean M Auel, waarin Ayla en Jondalar onderweg ook een vrouwenbeschaving tegenkwamen? Vol feministes, die geen man dachten nodig te hebben? Liep niet zo goed daar...
maandag 28 juli 2014 om 11:28
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 09:49:
@Sopihax: alsof je een man nodig hebt om van seks te genieten.... dat is zo'n macho-mythe/vooroordeel.
Ik kan je wel vertellen dat mijn man mij ook nodig heeft om van de seks te genieten hoor.....
maakt mij dit nu een beetje meer feminist?
@Sopihax: alsof je een man nodig hebt om van seks te genieten.... dat is zo'n macho-mythe/vooroordeel.
Ik kan je wel vertellen dat mijn man mij ook nodig heeft om van de seks te genieten hoor.....
maakt mij dit nu een beetje meer feminist?
By your inflection I can tell that you think what you're saying is funny, but... No.
maandag 28 juli 2014 om 11:28
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 11:22:
[...]
Nou, je kunt erom lachen, maar het is geen toeval dat Pippi Langkous in Zweden is geschreven, een land waar ze veel verder zijn dan hier. Ik laat dan even in het midden of de kinderliteratuur een oorzaak is van een meer gelijkwaardige samenleving of dat de literatuur een weerspiegeling is van de cultuur.
Maar vergelijk Pippi eens met de Disney-prinsessencultuur die in Nederland domineert. Dan snap je dat de Scandinavie niet terugdeinzen voor onorthodoxe maatregelen.Ergens om kunnen lachen, is voor mij een zeer serieuze zaak. Alweer iets wat ook Pippi heel goed begrepen had.
[...]
Nou, je kunt erom lachen, maar het is geen toeval dat Pippi Langkous in Zweden is geschreven, een land waar ze veel verder zijn dan hier. Ik laat dan even in het midden of de kinderliteratuur een oorzaak is van een meer gelijkwaardige samenleving of dat de literatuur een weerspiegeling is van de cultuur.
Maar vergelijk Pippi eens met de Disney-prinsessencultuur die in Nederland domineert. Dan snap je dat de Scandinavie niet terugdeinzen voor onorthodoxe maatregelen.Ergens om kunnen lachen, is voor mij een zeer serieuze zaak. Alweer iets wat ook Pippi heel goed begrepen had.
maandag 28 juli 2014 om 11:30
quote:dymo9 schreef op 28 juli 2014 @ 11:28:
[...]
Ah we gaan verwijzen naar een fantasieverhaal. Ken je de boekenreeks van Jean M Auel, waarin Ayla en Jondalar onderweg ook een vrouwenbeschaving tegenkwamen? Vol feministes, die geen man dachten nodig te hebben? Liep niet zo goed daar...In Beckmans roman was ook niet alles pais en vree.
[...]
Ah we gaan verwijzen naar een fantasieverhaal. Ken je de boekenreeks van Jean M Auel, waarin Ayla en Jondalar onderweg ook een vrouwenbeschaving tegenkwamen? Vol feministes, die geen man dachten nodig te hebben? Liep niet zo goed daar...In Beckmans roman was ook niet alles pais en vree.
