Seks
alle pijlers
seks en maatschappijkritiek
maandag 28 juli 2014 om 09:36
Hoi ladies,
Ik merk dat er van mijn generatie nog maar weinig vrouwen zijn die zich drukmaken om vrouwenongelijkheid en onderdrukking. Veel meisjes vinden het prima als ze leuke kleren in de kast hebben hangen en 's zomers een roseetje of een witbiertje kunnen drinken in het park.
Er is onthutsend weinig solidariteit met meisjes en vrouwen in India, Pakistan en Afghanistan die worden onderdrukt, verkracht en kort gehouden. Er is geen enkele woede over de loonkloof die nog steeds bestaat tussen mannen en vrouwen in Nederland (!). We vinden het allemaal normaal dat Nederland nog nooit een vrouw als premier heeft gehad en dat emancipatie al 30 jaar van de politieke agenda is.
Als je kijkt naar de misstanden die al duizenden jaren, tot op de dag van vandaag, door mannen worden gepleegd, als je kijkt naar de vrouwenhaat en de onderdrukking, is het dan niet de taak van elke zichzelf respecterende vrouw om een activistische levenshouding te cultiveren en zeker niet te heulen met de 'vijand'?
Er is een anekdote in de Griekse mythologie, waarbij vrouwen hun mannen seks onthielden en zo een einde maakten aan de oorlog. Moeten we niet ophouden seks te hebben en relaties aan te knopen met mannen totdat we eindelijk het patriarchaat op de knieeen hebben gedwongen? Moeten we niet terug naar de hoogtijdagen van het feministisch activisme, toen heteroseks werd gezien als per definitie ongelijkwaardig?
Ik ben trots om te zeggen dat ik nog nooit seks met een jongen/man heb gehad en dat ook nooit zal doen zolang vrouwen geen gelijkwaardige positie hebben in in ieder geval Nederland. Wie doet er mee?
Ik merk dat er van mijn generatie nog maar weinig vrouwen zijn die zich drukmaken om vrouwenongelijkheid en onderdrukking. Veel meisjes vinden het prima als ze leuke kleren in de kast hebben hangen en 's zomers een roseetje of een witbiertje kunnen drinken in het park.
Er is onthutsend weinig solidariteit met meisjes en vrouwen in India, Pakistan en Afghanistan die worden onderdrukt, verkracht en kort gehouden. Er is geen enkele woede over de loonkloof die nog steeds bestaat tussen mannen en vrouwen in Nederland (!). We vinden het allemaal normaal dat Nederland nog nooit een vrouw als premier heeft gehad en dat emancipatie al 30 jaar van de politieke agenda is.
Als je kijkt naar de misstanden die al duizenden jaren, tot op de dag van vandaag, door mannen worden gepleegd, als je kijkt naar de vrouwenhaat en de onderdrukking, is het dan niet de taak van elke zichzelf respecterende vrouw om een activistische levenshouding te cultiveren en zeker niet te heulen met de 'vijand'?
Er is een anekdote in de Griekse mythologie, waarbij vrouwen hun mannen seks onthielden en zo een einde maakten aan de oorlog. Moeten we niet ophouden seks te hebben en relaties aan te knopen met mannen totdat we eindelijk het patriarchaat op de knieeen hebben gedwongen? Moeten we niet terug naar de hoogtijdagen van het feministisch activisme, toen heteroseks werd gezien als per definitie ongelijkwaardig?
Ik ben trots om te zeggen dat ik nog nooit seks met een jongen/man heb gehad en dat ook nooit zal doen zolang vrouwen geen gelijkwaardige positie hebben in in ieder geval Nederland. Wie doet er mee?
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
maandag 28 juli 2014 om 11:31
maandag 28 juli 2014 om 11:31
@Dymo9: Misschien is overheersing an sich niet zo slecht, als wel de manier waarop er wordt overheersd.
Mannen hebben hun macht op een verkeerde manier gebruikt, ter verspreiding van eigenbelang, seksisme/pornoficatie, geweld en alle uitwassen van het neo-liberalisme.
Wanneer vrouwen aan de macht zouden zijn, zou dat niet perse een manier van onderdrukking zijn. In tegendeel: het zou heel bevrijdend kunnen uitwerken.
Maar goed: misschien moet de discussie breder worden getrokken en de vraag worden gesteld wat emancipatie uberhaupt is en of seksuele middelen een rol kunnen spelen in de strijd?
Mannen hebben hun macht op een verkeerde manier gebruikt, ter verspreiding van eigenbelang, seksisme/pornoficatie, geweld en alle uitwassen van het neo-liberalisme.
Wanneer vrouwen aan de macht zouden zijn, zou dat niet perse een manier van onderdrukking zijn. In tegendeel: het zou heel bevrijdend kunnen uitwerken.
Maar goed: misschien moet de discussie breder worden getrokken en de vraag worden gesteld wat emancipatie uberhaupt is en of seksuele middelen een rol kunnen spelen in de strijd?
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
maandag 28 juli 2014 om 11:32
quote:ThunderassMan schreef op 28 juli 2014 @ 11:25:
[...]
Je loopt achter: hier waren we al jááááren op voorbereid en daarom hebben we de afwasmachine uitgevonden. Dat doet me denken aan dat ik nu zonder vaatwasser zit tijdelijk en dat mijn vriend nog maar 1 kopje en 1 bord gebruikt en elke avond magnetronmaaltijden wil eten op het moment
[...]
Je loopt achter: hier waren we al jááááren op voorbereid en daarom hebben we de afwasmachine uitgevonden. Dat doet me denken aan dat ik nu zonder vaatwasser zit tijdelijk en dat mijn vriend nog maar 1 kopje en 1 bord gebruikt en elke avond magnetronmaaltijden wil eten op het moment
maandag 28 juli 2014 om 11:33
quote:dymo9 schreef op 28 juli 2014 @ 11:28:
[...]
Ah we gaan verwijzen naar een fantasieverhaal. Ken je de boekenreeks van Jean M Auel, waarin Ayla en Jondalar onderweg ook een vrouwenbeschaving tegenkwamen? Vol feministes, die geen man dachten nodig te hebben? Liep niet zo goed daar...Vanzelfsprekend haal ik Thea Beckman niet aan om iets te "bewijzen" (want inderdaad een fantasieverhaal), maar om iets te "illustreren".
[...]
Ah we gaan verwijzen naar een fantasieverhaal. Ken je de boekenreeks van Jean M Auel, waarin Ayla en Jondalar onderweg ook een vrouwenbeschaving tegenkwamen? Vol feministes, die geen man dachten nodig te hebben? Liep niet zo goed daar...Vanzelfsprekend haal ik Thea Beckman niet aan om iets te "bewijzen" (want inderdaad een fantasieverhaal), maar om iets te "illustreren".
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
maandag 28 juli 2014 om 11:34
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 11:31:
@Dymo9: Misschien is overheersing an sich niet zo slecht, als wel de manier waarop er wordt overheersd.
Mannen hebben hun macht op een verkeerde manier gebruikt, ter verspreiding van eigenbelang, seksisme/pornoficatie, geweld en alle uitwassen van het neo-liberalisme.
Wanneer vrouwen aan de macht zouden zijn, zou dat niet perse een manier van onderdrukking zijn. In tegendeel: het zou heel bevrijdend kunnen uitwerken.
Maar goed: misschien moet de discussie breder worden getrokken en de vraag worden gesteld wat emancipatie uberhaupt is en of seksuele middelen een rol kunnen spelen in de strijd?OMG SPELVAUDT!!!!!! Nu komt het nooit meer goed met je.
@Dymo9: Misschien is overheersing an sich niet zo slecht, als wel de manier waarop er wordt overheersd.
Mannen hebben hun macht op een verkeerde manier gebruikt, ter verspreiding van eigenbelang, seksisme/pornoficatie, geweld en alle uitwassen van het neo-liberalisme.
Wanneer vrouwen aan de macht zouden zijn, zou dat niet perse een manier van onderdrukking zijn. In tegendeel: het zou heel bevrijdend kunnen uitwerken.
Maar goed: misschien moet de discussie breder worden getrokken en de vraag worden gesteld wat emancipatie uberhaupt is en of seksuele middelen een rol kunnen spelen in de strijd?OMG SPELVAUDT!!!!!! Nu komt het nooit meer goed met je.
maandag 28 juli 2014 om 11:35
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 11:31:
@Dymo9: Misschien is overheersing an sich niet zo slecht, als wel de manier waarop er wordt overheersd.
Mannen hebben hun macht op een verkeerde manier gebruikt, ter verspreiding van eigenbelang, seksisme/pornoficatie, geweld en alle uitwassen van het neo-liberalisme.
Wanneer vrouwen aan de macht zouden zijn, zou dat niet perse een manier van onderdrukking zijn. In tegendeel: het zou heel bevrijdend kunnen uitwerken.
Maar goed: misschien moet de discussie breder worden getrokken en de vraag worden gesteld wat emancipatie uberhaupt is en of seksuele middelen een rol kunnen spelen in de strijd?
Emancipatie is in mijn ogen gelijkheid. Gelijke kansen op een baan, voor hetzelfde loon (mits dezelfde werkervaring en capaciteiten). Geen voortrekkerij, geen positieve discriminatie. Gelijke rechten. Mannen die er ook voor kunnen kiezen om parttime te werken (wat voor veel bouwvakkers en automonteurs bijv niet opgaat).
En ik bepaal verdorie zelf wel of ik seks heb en met wie dan. Seks is geen machtsmiddel.
@Dymo9: Misschien is overheersing an sich niet zo slecht, als wel de manier waarop er wordt overheersd.
Mannen hebben hun macht op een verkeerde manier gebruikt, ter verspreiding van eigenbelang, seksisme/pornoficatie, geweld en alle uitwassen van het neo-liberalisme.
Wanneer vrouwen aan de macht zouden zijn, zou dat niet perse een manier van onderdrukking zijn. In tegendeel: het zou heel bevrijdend kunnen uitwerken.
Maar goed: misschien moet de discussie breder worden getrokken en de vraag worden gesteld wat emancipatie uberhaupt is en of seksuele middelen een rol kunnen spelen in de strijd?
Emancipatie is in mijn ogen gelijkheid. Gelijke kansen op een baan, voor hetzelfde loon (mits dezelfde werkervaring en capaciteiten). Geen voortrekkerij, geen positieve discriminatie. Gelijke rechten. Mannen die er ook voor kunnen kiezen om parttime te werken (wat voor veel bouwvakkers en automonteurs bijv niet opgaat).
En ik bepaal verdorie zelf wel of ik seks heb en met wie dan. Seks is geen machtsmiddel.
maandag 28 juli 2014 om 11:35
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 11:33:
[...]
Vanzelfsprekend haal ik Thea Beckman niet aan om iets te "bewijzen" (want inderdaad een fantasieverhaal), maar om iets te "illustreren".Ja maar wij zure vivavisgleuven zijn heel hoog opgeleid en willen daarom bronnen en geen illustraties. Met illustraties kom je niet aan de macht om mannen te onderdrukken namelijk.
[...]
Vanzelfsprekend haal ik Thea Beckman niet aan om iets te "bewijzen" (want inderdaad een fantasieverhaal), maar om iets te "illustreren".Ja maar wij zure vivavisgleuven zijn heel hoog opgeleid en willen daarom bronnen en geen illustraties. Met illustraties kom je niet aan de macht om mannen te onderdrukken namelijk.
maandag 28 juli 2014 om 11:35
quote:chocolol schreef op 28 juli 2014 @ 11:26:
Ik dacht dat het feminisme ging over gelijkheid van de sekses. Dat zij streden voor gelijke rechten voor vrouwen. Niet de vrouw als opperwezen. Denk dat jij meer een gynocentrist bent.Ik denk dat er een vrij grote onderstroom is binnen het feminisme (zeker binnen het Amerikaanse feminisme) die vindt dat vrouwelijke waarden superieur zijn aan mannelijke waarden.
Ik dacht dat het feminisme ging over gelijkheid van de sekses. Dat zij streden voor gelijke rechten voor vrouwen. Niet de vrouw als opperwezen. Denk dat jij meer een gynocentrist bent.Ik denk dat er een vrij grote onderstroom is binnen het feminisme (zeker binnen het Amerikaanse feminisme) die vindt dat vrouwelijke waarden superieur zijn aan mannelijke waarden.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
maandag 28 juli 2014 om 11:36
quote:loquase schreef op 28 juli 2014 @ 11:32:
[...]
De mijne ook. Gisteren had ik nog een leuk verhaal over haar geplaatst in een topic op lijf en lijn, maar topic is verwijderd.Snap ik wel, directie van Sanoma bestaat ook uit mannen, die willen die ophemeling van de ideale feministe niet natuurlijk.
[...]
De mijne ook. Gisteren had ik nog een leuk verhaal over haar geplaatst in een topic op lijf en lijn, maar topic is verwijderd.Snap ik wel, directie van Sanoma bestaat ook uit mannen, die willen die ophemeling van de ideale feministe niet natuurlijk.
maandag 28 juli 2014 om 11:37
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 11:31:
@Dymo9: Misschien is overheersing an sich niet zo slecht, als wel de manier waarop er wordt overheersd.
Mannen hebben hun macht op een verkeerde manier gebruikt, ter verspreiding van eigenbelang, seksisme/pornoficatie, geweld en alle uitwassen van het neo-liberalisme.
Wanneer vrouwen aan de macht zouden zijn, zou dat niet perse een manier van onderdrukking zijn. In tegendeel: het zou heel bevrijdend kunnen uitwerken.
Maar goed: misschien moet de discussie breder worden getrokken en de vraag worden gesteld wat emancipatie uberhaupt is en of seksuele middelen een rol kunnen spelen in de strijd?
Het is menseigen macht te gebruiken voor eigen gewin. En ook al zullen niet werkelijk alle mensen zo zijn, het grootste deel toch echt wel. Maar ja, daar kom je pas achter als diegene macht heeft.
Emancipatie voor mij betekent gelijkheid, dus gelijke lonen, gelijke kansen, gelijk behandeld worden, gelijke voordelen, gelijke nadelen, geen vaste rollenpatronen, niet worden gezien als seksueel object, etc. En voor jou dan? Want ben je nu voor emancipatie of voor vrouwen aan de macht?
Seksuele middelen zullen vast een rol kunnen spelen in de strijd, maar ik ben er niet van overtuigd dat dat de strijd positief zal beïnvloeden. Seks als machtsmiddel gaat er namelijk nog steeds vanuit dat mannen meer nood aan seks hebben dan vrouwen, of dat vrouwen überhaupt geen nood aan seks zouden hebben.
@Dymo9: Misschien is overheersing an sich niet zo slecht, als wel de manier waarop er wordt overheersd.
Mannen hebben hun macht op een verkeerde manier gebruikt, ter verspreiding van eigenbelang, seksisme/pornoficatie, geweld en alle uitwassen van het neo-liberalisme.
Wanneer vrouwen aan de macht zouden zijn, zou dat niet perse een manier van onderdrukking zijn. In tegendeel: het zou heel bevrijdend kunnen uitwerken.
Maar goed: misschien moet de discussie breder worden getrokken en de vraag worden gesteld wat emancipatie uberhaupt is en of seksuele middelen een rol kunnen spelen in de strijd?
Het is menseigen macht te gebruiken voor eigen gewin. En ook al zullen niet werkelijk alle mensen zo zijn, het grootste deel toch echt wel. Maar ja, daar kom je pas achter als diegene macht heeft.
Emancipatie voor mij betekent gelijkheid, dus gelijke lonen, gelijke kansen, gelijk behandeld worden, gelijke voordelen, gelijke nadelen, geen vaste rollenpatronen, niet worden gezien als seksueel object, etc. En voor jou dan? Want ben je nu voor emancipatie of voor vrouwen aan de macht?
Seksuele middelen zullen vast een rol kunnen spelen in de strijd, maar ik ben er niet van overtuigd dat dat de strijd positief zal beïnvloeden. Seks als machtsmiddel gaat er namelijk nog steeds vanuit dat mannen meer nood aan seks hebben dan vrouwen, of dat vrouwen überhaupt geen nood aan seks zouden hebben.
maandag 28 juli 2014 om 11:38
quote:dymo9 schreef op 28 juli 2014 @ 11:35:
[...]
Emancipatie is in mijn ogen gelijkheid. Gelijke kansen op een baan, voor hetzelfde loon (mits dezelfde werkervaring en capaciteiten). Geen voortrekkerij, geen positieve discriminatie. Gelijke rechten. Mannen die er ook voor kunnen kiezen om parttime te werken (wat voor veel bouwvakkers en automonteurs bijv niet opgaat).
En ik bepaal verdorie zelf wel of ik seks heb en met wie dan. Seks is geen machtsmiddel.Ben je niet bang dat deze kale vrijheids/gelijkheids-agenda, zonder enige sturing of inkleuring door een hoog opgeleid en geinspireerd feministisch kader, al snel uitmondt in een neo-liberale nachtmerrie, waarin de consument (lees: de marketingafdelingen van Disney en Marthel en Chanel en Dior) bepaalt hoe de samenleving eruit ziet?
[...]
Emancipatie is in mijn ogen gelijkheid. Gelijke kansen op een baan, voor hetzelfde loon (mits dezelfde werkervaring en capaciteiten). Geen voortrekkerij, geen positieve discriminatie. Gelijke rechten. Mannen die er ook voor kunnen kiezen om parttime te werken (wat voor veel bouwvakkers en automonteurs bijv niet opgaat).
En ik bepaal verdorie zelf wel of ik seks heb en met wie dan. Seks is geen machtsmiddel.Ben je niet bang dat deze kale vrijheids/gelijkheids-agenda, zonder enige sturing of inkleuring door een hoog opgeleid en geinspireerd feministisch kader, al snel uitmondt in een neo-liberale nachtmerrie, waarin de consument (lees: de marketingafdelingen van Disney en Marthel en Chanel en Dior) bepaalt hoe de samenleving eruit ziet?
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
maandag 28 juli 2014 om 11:40
quote:ikeaverslaafde schreef op 28 juli 2014 @ 11:37:
[...]
Het is menseigen macht te gebruiken voor eigen gewin. En ook al zullen niet werkelijk alle mensen zo zijn, het grootste deel toch echt wel. Maar ja, daar kom je pas achter als diegene macht heeft.
.Het lollige is dat Thea Beckman precies dat geloofde.
[...]
Het is menseigen macht te gebruiken voor eigen gewin. En ook al zullen niet werkelijk alle mensen zo zijn, het grootste deel toch echt wel. Maar ja, daar kom je pas achter als diegene macht heeft.
.Het lollige is dat Thea Beckman precies dat geloofde.
maandag 28 juli 2014 om 11:41
quote:Mevrouw75 schreef op 28 juli 2014 @ 11:36:
[...]
Snap ik wel, directie van Sanoma bestaat ook uit mannen, die willen die ophemeling van de ideale feministe niet natuurlijk.
De TO was minderjarig Ja, dat was het natuurlijk.
Zal ook nog even serieus op TO reageren:
Als je seksualiteit inzet als middel voor je strijd, onderdruk je jezelf.
[...]
Snap ik wel, directie van Sanoma bestaat ook uit mannen, die willen die ophemeling van de ideale feministe niet natuurlijk.
De TO was minderjarig Ja, dat was het natuurlijk.
Zal ook nog even serieus op TO reageren:
Als je seksualiteit inzet als middel voor je strijd, onderdruk je jezelf.
maandag 28 juli 2014 om 11:41
Ik vind mezelf ook wel superieur aan de meeste mannen hoor. Dankzij mij bestaan jullie, dankzij mijn veilige, warme baarmoeder en mijn zorgvuldig geproduceerde melk worden jullie die grote sterke eikels die jullie nu zijn. Eigenlijk, zijn jullie álles wat jullie zijn door de opoffering van mijn mooie lichaam aan jullie honger naar leven en groei. DUS WEES MAAR EENS EEN BEETJE DANKBAAR JA.
Ik heb geen kinderen overigens. Het is een figure of speech, want wij vrouwen delen alles toch?
Ik heb geen kinderen overigens. Het is een figure of speech, want wij vrouwen delen alles toch?
maandag 28 juli 2014 om 11:41
quote:ikeaverslaafde schreef op 28 juli 2014 @ 11:37:
[...]
Seks als machtsmiddel gaat er namelijk nog steeds vanuit dat mannen meer nood aan seks hebben dan vrouwen, of dat vrouwen überhaupt geen nood aan seks zouden hebben.
Hoe kom je erbij? Ik denk overigens inderdaad dat vrouwen heteroseks veel minder nodig hebben, gegeven de seksuele incompetentie van mannen en hun gebrek aan belangstelling voor de anatomie en behoeften van een vrouw. Maar die discussie wil ik even parkeren.
Ik betoog slechts dat wanneer vrouwen ophouden heteroseks te hebben (ook al straffen ze misschien daarmee ook zichzelf, for the sake of argument) dat mannen daar gigantisch van zullen balen en dat het feministische thema's in no time bovenaan het maatschappelijk debat zal terugbrengen.
[...]
Seks als machtsmiddel gaat er namelijk nog steeds vanuit dat mannen meer nood aan seks hebben dan vrouwen, of dat vrouwen überhaupt geen nood aan seks zouden hebben.
Hoe kom je erbij? Ik denk overigens inderdaad dat vrouwen heteroseks veel minder nodig hebben, gegeven de seksuele incompetentie van mannen en hun gebrek aan belangstelling voor de anatomie en behoeften van een vrouw. Maar die discussie wil ik even parkeren.
Ik betoog slechts dat wanneer vrouwen ophouden heteroseks te hebben (ook al straffen ze misschien daarmee ook zichzelf, for the sake of argument) dat mannen daar gigantisch van zullen balen en dat het feministische thema's in no time bovenaan het maatschappelijk debat zal terugbrengen.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
maandag 28 juli 2014 om 11:42
Vrouwen aan de macht, geen onderdrukking? Bevrijdend? Bevrijdend voor wie? Alleen voor vrouwen? Worden mannen dan ook niet onderdrukt?
Of krijgen we dan weer hetzelfde verhaal maar dan met mannen die strijden voor gelijkheid?
Jij wilt geen gelijkheid voor vrouwen, jij wilt meer macht voor vrouwen, en ik moet er niet aan denken dat een mannenhater de macht krijgt, dat geeft net zoveel ellende als omgekeerd.
Of krijgen we dan weer hetzelfde verhaal maar dan met mannen die strijden voor gelijkheid?
Jij wilt geen gelijkheid voor vrouwen, jij wilt meer macht voor vrouwen, en ik moet er niet aan denken dat een mannenhater de macht krijgt, dat geeft net zoveel ellende als omgekeerd.
Erger je niet, maar verbaas je!
maandag 28 juli 2014 om 11:43
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 11:35:
[...]
Ik denk dat er een vrij grote onderstroom is binnen het feminisme (zeker binnen het Amerikaanse feminisme) die vindt dat vrouwelijke waarden superieur zijn aan mannelijke waarden.
Maar met dat denken maak je je toch schuldig aan dat wat jij mannen verwijt?
Vroeger (lees tot de jaren 60, ongeveer tot het feminisme opkwam) dachten blanke Amerikanen precies zo over 'zwarten'. 'Blanke normen en waarden zijn superieur aan die van zwarten. Dus het is terecht dat wij ze opleggen en dat hen behandelen als tweederangsburgers'...
[...]
Ik denk dat er een vrij grote onderstroom is binnen het feminisme (zeker binnen het Amerikaanse feminisme) die vindt dat vrouwelijke waarden superieur zijn aan mannelijke waarden.
Maar met dat denken maak je je toch schuldig aan dat wat jij mannen verwijt?
Vroeger (lees tot de jaren 60, ongeveer tot het feminisme opkwam) dachten blanke Amerikanen precies zo over 'zwarten'. 'Blanke normen en waarden zijn superieur aan die van zwarten. Dus het is terecht dat wij ze opleggen en dat hen behandelen als tweederangsburgers'...
maandag 28 juli 2014 om 11:44
maandag 28 juli 2014 om 11:44
quote:ikeaverslaafde schreef op 28 juli 2014 @ 11:40:
De consument bepaalt helemaal niet hoe de samenleving eruit ziet. Dat doen de bedrijven.
Hoe kritisch ik ook ben ten aanzien van de rol van bedrijven, ik denk dat zij zich in hun platte winstagenda laten leiden door de wensen van de consument.
Uiteindelijk zijn niet bedrijven het probleem, maar weerspiegelen zij slechts het probleem van het gebrek aan actiebereidheid en het gebrek aan feministische kennis bij het grote consumerende publiek.
De consument bepaalt helemaal niet hoe de samenleving eruit ziet. Dat doen de bedrijven.
Hoe kritisch ik ook ben ten aanzien van de rol van bedrijven, ik denk dat zij zich in hun platte winstagenda laten leiden door de wensen van de consument.
Uiteindelijk zijn niet bedrijven het probleem, maar weerspiegelen zij slechts het probleem van het gebrek aan actiebereidheid en het gebrek aan feministische kennis bij het grote consumerende publiek.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
maandag 28 juli 2014 om 11:46
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 11:41:
Ik betoog slechts dat wanneer vrouwen ophouden heteroseks te hebben (ook al straffen ze misschien daarmee ook zichzelf, for the sake of argument) dat mannen daar gigantisch van zullen balen en dat het feministische thema's in no time bovenaan het maatschappelijk debat zal terugbrengen.Ooh maar dan hoeven we alleen maar geen seks met beleidsbepalers te hebben, blijven nog zat mannen over om seks mee te hebben
Ik betoog slechts dat wanneer vrouwen ophouden heteroseks te hebben (ook al straffen ze misschien daarmee ook zichzelf, for the sake of argument) dat mannen daar gigantisch van zullen balen en dat het feministische thema's in no time bovenaan het maatschappelijk debat zal terugbrengen.Ooh maar dan hoeven we alleen maar geen seks met beleidsbepalers te hebben, blijven nog zat mannen over om seks mee te hebben
maandag 28 juli 2014 om 11:46
quote:dymo9 schreef op 28 juli 2014 @ 11:43:
[...]
Maar met dat denken maak je je toch schuldig aan dat wat jij mannen verwijt?
Vroeger (lees tot de jaren 60, ongeveer tot het feminisme opkwam) dachten blanke Amerikanen precies zo over 'zwarten'. 'Blanke normen en waarden zijn superieur aan die van zwarten. Dus het is terecht dat wij ze opleggen en dat hen behandelen als tweederangsburgers'...
Het is een leuke analogie, maar hij gaat niet op. Hij is niet waar.
Blanken zijn niet superieur aan zwarten. Dat bewijst echter niet dat vrouwen ten principale niet beter zouden kunnen zijn dan mannen.
[...]
Maar met dat denken maak je je toch schuldig aan dat wat jij mannen verwijt?
Vroeger (lees tot de jaren 60, ongeveer tot het feminisme opkwam) dachten blanke Amerikanen precies zo over 'zwarten'. 'Blanke normen en waarden zijn superieur aan die van zwarten. Dus het is terecht dat wij ze opleggen en dat hen behandelen als tweederangsburgers'...
Het is een leuke analogie, maar hij gaat niet op. Hij is niet waar.
Blanken zijn niet superieur aan zwarten. Dat bewijst echter niet dat vrouwen ten principale niet beter zouden kunnen zijn dan mannen.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
