Geld & Recht
alle pijlers
erfrecht vraagjes...
maandag 14 november 2011 om 15:28
Korte situatieschets:
*(biologische) opa is overleden toen ik klein was...oma hertrouwd met nieuwe man en nu is oma overleden, haar man (mijn opa) leeft nog. Familie is van papa's kant.
* Zij waren in gemeenschap van goederen getrouwd en hebben aanzienlijk vermogen (o.m. penthouse met X ton overwaarde, ook in deze tijd nog)
* Opa heeft sinds 3 maanden na overlijden oma een nieuwe vriendin.
*papa en opa zijn al bij notaris geweest maar eerst moet er bekeken worden wat de stand van zaken was op sterfdatum oma (bezittingen en schulden)
Voor in gezien wordt als lijkenpikker, al het geld dat oma had, mag opa van mij houden...maar er zijn een paar dingen die zij in haar testament heeft geschreven die ik zou erven. Het gaat om kleine dingen als sieraden (van voor opa's tijd, dus van bijv. de moeder/oma van mijn oma, niet om sieraden die hij haar heeft gegeven) en een kastje met swarovski beeldjes. Deze beeldjes hebben oma en ik samen in de loop der jaren uitgezocht. (als kind)
Momenteel heb ik niks van mijn oma (2 handen op één buik, de enige vrouwen in de familie en heb zelf geen contact met bio moeder) en heeft mijn opa alles nog in hun huis staan. Het liefste wil hij geen afscheid van dingen doen...zelfs de theezak-papiertjes (om mee te origamieën wat mijn oma vast 20+ jaar geleden deed) heeft hij nog in hetzelfde potje zitten...
Wat is nu redelijk om te verwachten...ik wil voorkomen dat erfstukken uit onze familie bij zijn nieuwe vriendin terechtkomen...maar kan ik nu (klein half jaar na overlijden) wel vragen om bepaalde spullen? Of is het feit dat zij in gemeenschap van goederen getrouwd zijn belangrijker en kan ik die spullen pas krijgen als hij ook overlijdt?
Beide ouders van mijn vader zijn dus overleden. Als opa nu met zijn vriendin gaat trouwen, hoe voorkom je dat de nieuwe vriendin van opa alles erft dat aan oma en haar nabestaande (mijn vader) toekomt?
moet eerlijk zeggen dat ik nogal teleurgesteld ben dat opa binnen 3 maanden al ene nieuwe vriendin heeft (kennelijk is die vrouw een vriendin van mijn oma) en dat hij niks af wil staan aan ons, terwijl wij ook rouwen...hij weet hoe sterk de band was tussen oma en mij en oma en mijn broer..en oma en mijn vader....
het was dus echt niet zo alsof we jaaaren geen contact hebben en nu willen innen ofzo...voor alle duidelijkheid.
*(biologische) opa is overleden toen ik klein was...oma hertrouwd met nieuwe man en nu is oma overleden, haar man (mijn opa) leeft nog. Familie is van papa's kant.
* Zij waren in gemeenschap van goederen getrouwd en hebben aanzienlijk vermogen (o.m. penthouse met X ton overwaarde, ook in deze tijd nog)
* Opa heeft sinds 3 maanden na overlijden oma een nieuwe vriendin.
*papa en opa zijn al bij notaris geweest maar eerst moet er bekeken worden wat de stand van zaken was op sterfdatum oma (bezittingen en schulden)
Voor in gezien wordt als lijkenpikker, al het geld dat oma had, mag opa van mij houden...maar er zijn een paar dingen die zij in haar testament heeft geschreven die ik zou erven. Het gaat om kleine dingen als sieraden (van voor opa's tijd, dus van bijv. de moeder/oma van mijn oma, niet om sieraden die hij haar heeft gegeven) en een kastje met swarovski beeldjes. Deze beeldjes hebben oma en ik samen in de loop der jaren uitgezocht. (als kind)
Momenteel heb ik niks van mijn oma (2 handen op één buik, de enige vrouwen in de familie en heb zelf geen contact met bio moeder) en heeft mijn opa alles nog in hun huis staan. Het liefste wil hij geen afscheid van dingen doen...zelfs de theezak-papiertjes (om mee te origamieën wat mijn oma vast 20+ jaar geleden deed) heeft hij nog in hetzelfde potje zitten...
Wat is nu redelijk om te verwachten...ik wil voorkomen dat erfstukken uit onze familie bij zijn nieuwe vriendin terechtkomen...maar kan ik nu (klein half jaar na overlijden) wel vragen om bepaalde spullen? Of is het feit dat zij in gemeenschap van goederen getrouwd zijn belangrijker en kan ik die spullen pas krijgen als hij ook overlijdt?
Beide ouders van mijn vader zijn dus overleden. Als opa nu met zijn vriendin gaat trouwen, hoe voorkom je dat de nieuwe vriendin van opa alles erft dat aan oma en haar nabestaande (mijn vader) toekomt?
moet eerlijk zeggen dat ik nogal teleurgesteld ben dat opa binnen 3 maanden al ene nieuwe vriendin heeft (kennelijk is die vrouw een vriendin van mijn oma) en dat hij niks af wil staan aan ons, terwijl wij ook rouwen...hij weet hoe sterk de band was tussen oma en mij en oma en mijn broer..en oma en mijn vader....
het was dus echt niet zo alsof we jaaaren geen contact hebben en nu willen innen ofzo...voor alle duidelijkheid.
maandag 14 november 2011 om 15:48
Allereerst van harte gecondoleerd met het verlies van je oma. Pijnlijk om afscheid te moeten nemen van iemand waar je zoveel van hield. Ik denk dat je het beste contact op kan nemen met een notaris. Als je oma heeft beslist dat jij dat zou erven dan heb je daar recht op, het was tenslotte haar wil. Als ze het in haar testament had staan dan moet dat bij de notaris bekend zijn en is het wel een beetje raar dat je geen bericht hebt gehad van de notaris. Hoe is de band met je opa? Kun je het niet bespreekbaar maken, hij weet toch ook hoe sterk je band met je oma was? Veel sterkte de komende tijd.
maandag 14 november 2011 om 15:48
maandag 14 november 2011 om 15:51
Je vader leeft nog, dan gaat het nog niet naar de kleinkinderen.
Zie hier voorbeeldje;
http://www.erfwijzer.nl/plaatsvervulling.html
Er zijn kinderen
Anja komt te overlijden.
Ze laat drie kinderen na: Bernard en Cornelis, (haar dochter Daniek is jong overleden)
Ook heeft ze drie kleinkinderen: Dirk, Danny en Doris. Dit zijn kinderen van Daniek.
Zolang er in groep 1 erfgenamen zitten, ga je niet door naar groep 2. In de eerste groep zitten echtgenoot en kinderen. Aangezien Anja kinderen na laat, vindt de vererving vindt dus plaats volgens groep
Zie hier voorbeeldje;
http://www.erfwijzer.nl/plaatsvervulling.html
Er zijn kinderen
Anja komt te overlijden.
Ze laat drie kinderen na: Bernard en Cornelis, (haar dochter Daniek is jong overleden)
Ook heeft ze drie kleinkinderen: Dirk, Danny en Doris. Dit zijn kinderen van Daniek.
Zolang er in groep 1 erfgenamen zitten, ga je niet door naar groep 2. In de eerste groep zitten echtgenoot en kinderen. Aangezien Anja kinderen na laat, vindt de vererving vindt dus plaats volgens groep
maandag 14 november 2011 om 16:02
Naar mijn idee hoeft dat niet zo te zijn.
Kan even het goede antwoord nog niet vinden op internet.
( gevonden)
http://www.erfwijzer.nl/erven-zonder-testament.html
Kan even het goede antwoord nog niet vinden op internet.
( gevonden)
http://www.erfwijzer.nl/erven-zonder-testament.html
maandag 14 november 2011 om 16:09
Als de sieraden en beeldjes bij je opa blijven kan hij ook een codicil opstellen, waar alles naar toe gaat.
Dit kan hij ook samen met je vader doen, dat ieder een copie er van heeft!
!! Je kunt dit ook regelen in een codicil. Een codicil is een door jezelf met de hand geschreven verklaring met daarin naam, handtekening en datum. Je kan dan zelf aangeven dat jouw nichtje het servies erft. In een codicil kan namelijk worden aangegeven wie bepaalde inboedelgoederen (geen schilderijen of andere kunstvoorwerpen), sieraden of kleding van je krijgt na jouw overlijden!!
Dit kan hij ook samen met je vader doen, dat ieder een copie er van heeft!
!! Je kunt dit ook regelen in een codicil. Een codicil is een door jezelf met de hand geschreven verklaring met daarin naam, handtekening en datum. Je kan dan zelf aangeven dat jouw nichtje het servies erft. In een codicil kan namelijk worden aangegeven wie bepaalde inboedelgoederen (geen schilderijen of andere kunstvoorwerpen), sieraden of kleding van je krijgt na jouw overlijden!!
maandag 14 november 2011 om 16:18
quote:redband schreef op 14 november 2011 @ 16:02:
Naar mijn idee hoeft dat niet zo te zijn.
Kan even het goede antwoord nog niet vinden op internet.
( gevonden)
http://www.erfwijzer.nl/erven-zonder-te ... htmlwaarom verwijs je naar een link over versterfrecht? TO heeft het in haar OP toch over een testament? Of ga je ervan uit dat dat er niet is omdat TO niet bij de notaris is geweest?
Naar mijn idee hoeft dat niet zo te zijn.
Kan even het goede antwoord nog niet vinden op internet.
( gevonden)
http://www.erfwijzer.nl/erven-zonder-te ... htmlwaarom verwijs je naar een link over versterfrecht? TO heeft het in haar OP toch over een testament? Of ga je ervan uit dat dat er niet is omdat TO niet bij de notaris is geweest?
maandag 14 november 2011 om 16:19
Dat IK niks erf omdat papa nog leeft, dat weet ik....
en ja het gekke is...tegen mijn oma (die is rond mij nmet oma getrouwd dus eigenlijk weet ik bijna niet beter dan dat hij er al was) kon ik uuuuren kletsen...we belden dan ook (bijna) elke weer wel om te klessebessen..maar ik weet niet zo goed wat ik tegen opa moet zeggen..en sinds hij een vriendin heeft.zie ik er als een reusachtig blok tegenop om er langs te gaan....en ben ik er ook niet meer geweest
mijn vader is voor zover ik heb begrepen de executeur testamentiar (oom is ook al overleden, papa is enig kind over)
Er staat zwart op wit dat ik de swarovski beestjes krijg...over de sieraden is het mij niet helemaal duidelijk of dat ook zwart op wit staat...wel heeft oma het vaak gezegd...maar ja..daar koop je uiteraard niks voor...
En ik snap ook wel dat opa het liefste alles zo houdt 'als het was' maar ja...dat is niet meer...(oma is plotseling overleden aan hersenbloeding)
en bedankt voor de condoleances
en ja het gekke is...tegen mijn oma (die is rond mij nmet oma getrouwd dus eigenlijk weet ik bijna niet beter dan dat hij er al was) kon ik uuuuren kletsen...we belden dan ook (bijna) elke weer wel om te klessebessen..maar ik weet niet zo goed wat ik tegen opa moet zeggen..en sinds hij een vriendin heeft.zie ik er als een reusachtig blok tegenop om er langs te gaan....en ben ik er ook niet meer geweest
mijn vader is voor zover ik heb begrepen de executeur testamentiar (oom is ook al overleden, papa is enig kind over)
Er staat zwart op wit dat ik de swarovski beestjes krijg...over de sieraden is het mij niet helemaal duidelijk of dat ook zwart op wit staat...wel heeft oma het vaak gezegd...maar ja..daar koop je uiteraard niks voor...
En ik snap ook wel dat opa het liefste alles zo houdt 'als het was' maar ja...dat is niet meer...(oma is plotseling overleden aan hersenbloeding)
en bedankt voor de condoleances
maandag 14 november 2011 om 16:28
Zoals je het omschrijft, klinkt het alsof je oma een legaat aan je toegekend heeft. Dat is een vordering die jij hebt op haar nalatenschap (en dus op haar erfgenamen, je opa en je vader). Een legaat in goederen is in principe opeisbaar direct na overlijden, tenzij ze in haar testament anders heeft bepaald. Als ze dat niet heeft gedaan, kun je ze dus nu al krijgen.
Je vader zal het testament wel hebben, als executeur. De tekst waarmee een legaat wordt vastgelegd is meestal iets als: Ik legateer aan mijn kleindochter Gelukkigmeisje mijn swarovskibeestjes.
Wel een lastige situatie, zeg, ik kan me voorstellen dat je het moeilijk vind om erover te beginnen tegen je opa, en tegelijk dat je het ook niet wilt laten gaan, omdat het toch belangrijk voor je is. Sterkte, ook met het verlies van je oma!
Je vader zal het testament wel hebben, als executeur. De tekst waarmee een legaat wordt vastgelegd is meestal iets als: Ik legateer aan mijn kleindochter Gelukkigmeisje mijn swarovskibeestjes.
Wel een lastige situatie, zeg, ik kan me voorstellen dat je het moeilijk vind om erover te beginnen tegen je opa, en tegelijk dat je het ook niet wilt laten gaan, omdat het toch belangrijk voor je is. Sterkte, ook met het verlies van je oma!
..
maandag 14 november 2011 om 16:29
quote:redband schreef op 14 november 2011 @ 16:09:
Als de sieraden en beeldjes bij je opa blijven kan hij ook een codicil opstellen, waar alles naar toe gaat.
Dit kan hij ook samen met je vader doen, dat ieder een copie er van heeft!
!! Je kunt dit ook regelen in een codicil. Een codicil is een door jezelf met de hand geschreven verklaring met daarin naam, handtekening en datum. Je kan dan zelf aangeven dat jouw nichtje het servies erft. In een codicil kan namelijk worden aangegeven wie bepaalde inboedelgoederen (geen schilderijen of andere kunstvoorwerpen), sieraden of kleding van je krijgt na jouw overlijden!!
ik geloof dat oma dat heeft gedaan...met die swarovski beeldjes...
ze zijn 'per ongeluk' in gemeenschap van goederen getrouwd maar dat kon na het trouwen niet meer rechtgezet worden naar 'op huwelijkse voorwaarden'
Ik weet dat zij alles goed op papier hebben gezet...zo was oma wel (en opa trouwens ook)
maar ik zou dus niet hoeven wachten met die beeldjes tot opa is overleden?
Als de sieraden en beeldjes bij je opa blijven kan hij ook een codicil opstellen, waar alles naar toe gaat.
Dit kan hij ook samen met je vader doen, dat ieder een copie er van heeft!
!! Je kunt dit ook regelen in een codicil. Een codicil is een door jezelf met de hand geschreven verklaring met daarin naam, handtekening en datum. Je kan dan zelf aangeven dat jouw nichtje het servies erft. In een codicil kan namelijk worden aangegeven wie bepaalde inboedelgoederen (geen schilderijen of andere kunstvoorwerpen), sieraden of kleding van je krijgt na jouw overlijden!!
ik geloof dat oma dat heeft gedaan...met die swarovski beeldjes...
ze zijn 'per ongeluk' in gemeenschap van goederen getrouwd maar dat kon na het trouwen niet meer rechtgezet worden naar 'op huwelijkse voorwaarden'
Ik weet dat zij alles goed op papier hebben gezet...zo was oma wel (en opa trouwens ook)
maar ik zou dus niet hoeven wachten met die beeldjes tot opa is overleden?
maandag 14 november 2011 om 16:31
quote:redband schreef op 14 november 2011 @ 16:20:
[...]
Jij vroeg toch wat aan mij?
Ja, dan begrijp ik je zeker verkeerd. Grootouders kunnen bij hun overlijden dus niet direct iets nalaten aan de kleinkinderen? Of worden die swarovskibeeldjes aangemerkt als kunstvoorwerpen en gaan ze daarom eerst naar opa?
Sorry als ik er geen hout van snap
[...]
Jij vroeg toch wat aan mij?
Ja, dan begrijp ik je zeker verkeerd. Grootouders kunnen bij hun overlijden dus niet direct iets nalaten aan de kleinkinderen? Of worden die swarovskibeeldjes aangemerkt als kunstvoorwerpen en gaan ze daarom eerst naar opa?
Sorry als ik er geen hout van snap
maandag 14 november 2011 om 16:34
maandag 14 november 2011 om 17:37
quote:redband schreef op 14 november 2011 @ 15:51:
Je vader leeft nog, dan gaat het nog niet naar de kleinkinderen.
Zie hier voorbeeldje;
http://www.erfwijzer.nl/plaatsvervulling.html
Er zijn kinderen
Anja komt te overlijden.
Ze laat drie kinderen na: Bernard en Cornelis, (haar dochter Daniek is jong overleden)
Ook heeft ze drie kleinkinderen: Dirk, Danny en Doris. Dit zijn kinderen van Daniek.
Zolang er in groep 1 erfgenamen zitten, ga je niet door naar groep 2. In de eerste groep zitten echtgenoot en kinderen. Aangezien Anja kinderen na laat, vindt de vererving vindt dus plaats volgens groep
De kinderen van Daniek erven toch, dit staat in het stukje wat je niet mee gekopie/paste hebt;
Dit dus; Alle erfgenamen in een groep hebben recht op een gelijk deel van de erfenis.
Bernard, Cornelis en Daniek hebben dus ieder recht op een derde deel van de erfenis.
Daniek is overleden, dus haar kinderen (Dirk, Danny en Doris) hebben samen (dat heet staaksgewijs) recht op het deel van Daniek. Dat betekent dat Dirk, Danny en Doris alle drie 1/9 deel van de erfenis krijgen
Je vader leeft nog, dan gaat het nog niet naar de kleinkinderen.
Zie hier voorbeeldje;
http://www.erfwijzer.nl/plaatsvervulling.html
Er zijn kinderen
Anja komt te overlijden.
Ze laat drie kinderen na: Bernard en Cornelis, (haar dochter Daniek is jong overleden)
Ook heeft ze drie kleinkinderen: Dirk, Danny en Doris. Dit zijn kinderen van Daniek.
Zolang er in groep 1 erfgenamen zitten, ga je niet door naar groep 2. In de eerste groep zitten echtgenoot en kinderen. Aangezien Anja kinderen na laat, vindt de vererving vindt dus plaats volgens groep
De kinderen van Daniek erven toch, dit staat in het stukje wat je niet mee gekopie/paste hebt;
Dit dus; Alle erfgenamen in een groep hebben recht op een gelijk deel van de erfenis.
Bernard, Cornelis en Daniek hebben dus ieder recht op een derde deel van de erfenis.
Daniek is overleden, dus haar kinderen (Dirk, Danny en Doris) hebben samen (dat heet staaksgewijs) recht op het deel van Daniek. Dat betekent dat Dirk, Danny en Doris alle drie 1/9 deel van de erfenis krijgen
dinsdag 15 november 2011 om 12:46
quote:redband schreef op 14 november 2011 @ 16:34:
Nog een troost, zolang er niets officiels is tussen je opa en de nieuwe partner, heeft ze ook nergens recht op met erfen. Je vader is zijn kind. Die heeft eerste recht. De nieuwe partner ( nog maar een paar maanden) heeft nergens recht op.
Of het moet vast staan bij notaris.Euh.. volgens mij erven to en paps helemaal niets. Opa en oma zijn in gemeenschap van goederen getrouwd, en opa is geen biologische opa, gaat na zijn overlijden dan niet alles naar zijn biologische familie? Of ik snap er helemaal niets van....
Nog een troost, zolang er niets officiels is tussen je opa en de nieuwe partner, heeft ze ook nergens recht op met erfen. Je vader is zijn kind. Die heeft eerste recht. De nieuwe partner ( nog maar een paar maanden) heeft nergens recht op.
Of het moet vast staan bij notaris.Euh.. volgens mij erven to en paps helemaal niets. Opa en oma zijn in gemeenschap van goederen getrouwd, en opa is geen biologische opa, gaat na zijn overlijden dan niet alles naar zijn biologische familie? Of ik snap er helemaal niets van....
dinsdag 15 november 2011 om 13:00
Ik zie het zo:
Op het moment van overlijden van oma is er door een notaris opgemaakt wat er op dat moment in het bezit van oma was. De helft van hun (opa en oma) gezamelijke bezittingen dus .
Alles blijft bij opa tot hij overlijdt.
Bij het overlijden van opa haal je te voorschijn wat de notaris bij het overlijden van oma heeft opgesteld als bezit. En dat wordt geerfd door de zoon van oma (de vader van TO). En de Svarowskibeeldjes gaan naar TO, want dat is in het testament van oma bepaald.
TO, ik zou gewoon met je opa gaan praten en hem vertellen dat je de beeldjes graag wil hebben als nagedachtenis aan oma. Het moet wel een ontzettende bruut zijn als hij die niet gewoon aan je geeft.
Op het moment van overlijden van oma is er door een notaris opgemaakt wat er op dat moment in het bezit van oma was. De helft van hun (opa en oma) gezamelijke bezittingen dus .
Alles blijft bij opa tot hij overlijdt.
Bij het overlijden van opa haal je te voorschijn wat de notaris bij het overlijden van oma heeft opgesteld als bezit. En dat wordt geerfd door de zoon van oma (de vader van TO). En de Svarowskibeeldjes gaan naar TO, want dat is in het testament van oma bepaald.
TO, ik zou gewoon met je opa gaan praten en hem vertellen dat je de beeldjes graag wil hebben als nagedachtenis aan oma. Het moet wel een ontzettende bruut zijn als hij die niet gewoon aan je geeft.
dinsdag 15 november 2011 om 13:10
Ik heb het idee dat er wat dingen door elkaar gehaald worden.
Oma heeft een testament gemaakt, dat betekent dat de wettelijke verdeling niet aan de orde is. Wettelijke verdeling is dat alles naar opa gaat (de langstlevende) en dat de vader van to (en evt. broers en zussen) een vordering krijgen op opa die pas opeisbaar is (die ze kunnen innen) bij het overlijden van opa of op het moment dat opa wil gaan trouwen met zijn vriendin.
Er is een een testament, het hangt er vanaf wat er in dat testament staat wat er nu gaat gebeuren. Heeft to een legaat gekregen van de sieraden/het kastje met de beeldjes? En is er evt. een codicil waarin staat dat de sieraden naar to gaan? Als to een legaat heeft gekregen van de sieraden, dan kan opa er ook voor kiezen niet de sieraden te geven maar de waarde ervan te vergoeden.
Dat opa en oma in gemeenschap van goederen zijn gehuwd betekent dat de helft van die gemeenschap tot de nalatenschap van oma behoort.
TO je vader is toch executeur? Dan weet hij wat er in het testament staat. Heb je verder nog niets gehoord van de notaris?
Heel veel sterkte in ieder geval!
Oma heeft een testament gemaakt, dat betekent dat de wettelijke verdeling niet aan de orde is. Wettelijke verdeling is dat alles naar opa gaat (de langstlevende) en dat de vader van to (en evt. broers en zussen) een vordering krijgen op opa die pas opeisbaar is (die ze kunnen innen) bij het overlijden van opa of op het moment dat opa wil gaan trouwen met zijn vriendin.
Er is een een testament, het hangt er vanaf wat er in dat testament staat wat er nu gaat gebeuren. Heeft to een legaat gekregen van de sieraden/het kastje met de beeldjes? En is er evt. een codicil waarin staat dat de sieraden naar to gaan? Als to een legaat heeft gekregen van de sieraden, dan kan opa er ook voor kiezen niet de sieraden te geven maar de waarde ervan te vergoeden.
Dat opa en oma in gemeenschap van goederen zijn gehuwd betekent dat de helft van die gemeenschap tot de nalatenschap van oma behoort.
TO je vader is toch executeur? Dan weet hij wat er in het testament staat. Heb je verder nog niets gehoord van de notaris?
Heel veel sterkte in ieder geval!
woensdag 16 november 2011 om 12:54
Een legaat is een schuld aan de nalatenschap. Voordat de nalatenschap ook daadwerkelijk uitgevoerd kan worden, dienen eerst de legaten erafgetrokken, danwel uitgekeerd te worden. TO heeft dus, als ze kan aantonen dat zij ook daadwerkelijk die sieraden heeft gelegateerd gekregen (en dat kan ze omdat ze weet wat er in het testament staat), een vordering op die nalatenschap en kan dus haar vader strikt genomen sommeren om haar die sieraden te geven. Het is namelijk oma's laatste wil geweest dat zij die kreeg.
