Lijf & Lijn
alle pijlers
hardlopen
vrijdag 23 december 2011 om 17:19
woensdag 45km gefietst+8km gelopen, gister 9 km gelopen, straks krachttraining + zwemmen en morgen (net als tineke) lange duurloop. En dan richting paps en mams voor de kerst!
@ Baukje.. ik heb juist het idee dat ik hier de enige onder de 30 ben! Hoop dat de fysio je blij kan maken! Het is hier in ieder geval geen fietsweer meer!
@ Kees.. intervallen zijn in het begin ook lastig te timen! Maar je wordt er meestal steeds beter in.. Hoe voelde het? zwaar?
@ Baukje.. ik heb juist het idee dat ik hier de enige onder de 30 ben! Hoop dat de fysio je blij kan maken! Het is hier in ieder geval geen fietsweer meer!
@ Kees.. intervallen zijn in het begin ook lastig te timen! Maar je wordt er meestal steeds beter in.. Hoe voelde het? zwaar?
vrijdag 23 december 2011 om 19:25
De fysio was erg positief. Heb weer nieuwe oefeningen erbij gekregen. Niet alleen voor die spier maar ook voor mijn houding. Heb schijnbaar een kleine afwijking in de wervelkolom en dat samen met een iets verkeerde houding geeft extra belasting op het bekken gebied.
Maar het was duidelijk dat de spier al bhoorlijk goed tot rust gekomen was. Dat klopt dus wel met mijn gevoel.
Me deze week nog zien te vermaken met fietsen en zwemmen en dan kan als het goed is ik de laatste dag van het jaar weer aan de bak.
Misschien geen echt fietsweer maar de jongste twee hebben morgen training in het bos. Dus ik moet er sowieso op de fiets heen. Maak ik tijdens hun training nog een rondje om de tijd vol te fietsen en dan weer naar huis. Heb ik er toch weer twee uurtjes fietsen opzitten.
Als het zo zacht blijft dan ga ik eerste kerstdag tussen het kokkerellen door toch ook nog een paar uurtjes fietsen. Het zwembad is met de kerstdagen gesloten.
Maar het was duidelijk dat de spier al bhoorlijk goed tot rust gekomen was. Dat klopt dus wel met mijn gevoel.
Me deze week nog zien te vermaken met fietsen en zwemmen en dan kan als het goed is ik de laatste dag van het jaar weer aan de bak.
Misschien geen echt fietsweer maar de jongste twee hebben morgen training in het bos. Dus ik moet er sowieso op de fiets heen. Maak ik tijdens hun training nog een rondje om de tijd vol te fietsen en dan weer naar huis. Heb ik er toch weer twee uurtjes fietsen opzitten.
Als het zo zacht blijft dan ga ik eerste kerstdag tussen het kokkerellen door toch ook nog een paar uurtjes fietsen. Het zwembad is met de kerstdagen gesloten.
vrijdag 23 december 2011 om 21:14
Hi ladies,
Ik hoop dat ik hier ook even een vraag mag stellen aan meer ervaren lopers. Ik zit eigenlijk in dezelfde fase als Tineke, ik kan nu al met redelijk gemak 10-12 km lopen met een gemiddelde van tussen de 9,5 en 10km per uur. Volgend jaar overweeg ik om een halve marathon te gaan lopen, maar twijfel over een paar dingen.
1. Hoe doen jullie dat met 'lichamelijke ongemakken'. Ik heb nu al een paar keer gehad dat ik onderweg opeens ontzettend moest plassen of nog erger zeg maar. Met een loop van een uur kun je dat nog wel ophouden, maar met 2,5-3 uur rennen zie ik dat niet zo voor me. Is er een manier om te voorkomen dat je hier last van krijgt? Hardlopen werkt nu eenmaal erg goed op het darmgestel.
2. Ik combineer nu af en toe hardlopen met mijn andere sporten (body pump, fitness, cardio, spinning). Ik geef toe: ik ben geen die hard hardloper, vind juist die afwisseling lekker. Ik weet niet of ik de motivatie heb om vier keer per week hard te lopen. Hoe combineer ik andere sporten met een evt training voor de halve? Is het daarvoor echt noodzakelijk om alles aan de kant te gooien en alleen nog maar hardlooptraining te doen? Ik ga niet voor een specifieke tijd, maar puur voor het uitlopen.
Ik hoop dat jullie misschien wat tips hebben!
Ik hoop dat ik hier ook even een vraag mag stellen aan meer ervaren lopers. Ik zit eigenlijk in dezelfde fase als Tineke, ik kan nu al met redelijk gemak 10-12 km lopen met een gemiddelde van tussen de 9,5 en 10km per uur. Volgend jaar overweeg ik om een halve marathon te gaan lopen, maar twijfel over een paar dingen.
1. Hoe doen jullie dat met 'lichamelijke ongemakken'. Ik heb nu al een paar keer gehad dat ik onderweg opeens ontzettend moest plassen of nog erger zeg maar. Met een loop van een uur kun je dat nog wel ophouden, maar met 2,5-3 uur rennen zie ik dat niet zo voor me. Is er een manier om te voorkomen dat je hier last van krijgt? Hardlopen werkt nu eenmaal erg goed op het darmgestel.
2. Ik combineer nu af en toe hardlopen met mijn andere sporten (body pump, fitness, cardio, spinning). Ik geef toe: ik ben geen die hard hardloper, vind juist die afwisseling lekker. Ik weet niet of ik de motivatie heb om vier keer per week hard te lopen. Hoe combineer ik andere sporten met een evt training voor de halve? Is het daarvoor echt noodzakelijk om alles aan de kant te gooien en alleen nog maar hardlooptraining te doen? Ik ga niet voor een specifieke tijd, maar puur voor het uitlopen.
Ik hoop dat jullie misschien wat tips hebben!
vrijdag 23 december 2011 om 21:42
Dignity zelf heb ik nog nooit een sanitaire stop hoeven te maken tijdens een wedstrijd. Als je eenmaal langer aan het lopen bent is het vaak al moeilijk je vocht op peil te houden dus raakt die blaas niet zomaar vol. Soms heb ik als ik lang in een startvak sta bij de start zoiets van ik had nog wel een keer gekunnen. Maar eenmaal aan het lopen is dat snel weg. Wat betreft darmen ook nooit last gehad tijdens het lopen zelf (wel kort na de fnish). Maar ik weet dat er best veel lopers zijn die er wel last van hebben.
Je kunt altijd wel ergens langs de kant van de weg gaan zitten. Al zal het in een echte stads halve marathon wel wat moeilijker zijn. Op steeds meer evenementen staan overigens ook enkele wc langs het parcours.
Wat beteft punt 2 kijk naar fiekes, die loopt hard, fietst, zwemt schaatst en volgens mij allemaal harstikke goed.
Ik fiets zelf ook naast het hardlopen en van mei tot september zwem ik daarnaast ook een aantal keren per week.
Ga er vanuit dat je voor een halve marathon toch wel 3 keer per week moet trainen. Af en toe een vierde training zou niet verkeerd zijn maar niet noodzakelijk. Bovendien hoeft niet elke training even lang te duren.
Daarnaast is het sowieso belangrijk goed aan de corestabilty te werken. Dus het trainen van de borst en buikspieren is eigenijk al iets wat bij het hardlopen hoort. Daar kun jij je voordeel uithalen als je naar de sportschool gaat. Doe je het andere er niet alleen naast maar kan het ook echt een toegevoegde waarde zijn voor het hardlopen.
Je kunt altijd wel ergens langs de kant van de weg gaan zitten. Al zal het in een echte stads halve marathon wel wat moeilijker zijn. Op steeds meer evenementen staan overigens ook enkele wc langs het parcours.
Wat beteft punt 2 kijk naar fiekes, die loopt hard, fietst, zwemt schaatst en volgens mij allemaal harstikke goed.
Ik fiets zelf ook naast het hardlopen en van mei tot september zwem ik daarnaast ook een aantal keren per week.
Ga er vanuit dat je voor een halve marathon toch wel 3 keer per week moet trainen. Af en toe een vierde training zou niet verkeerd zijn maar niet noodzakelijk. Bovendien hoeft niet elke training even lang te duren.
Daarnaast is het sowieso belangrijk goed aan de corestabilty te werken. Dus het trainen van de borst en buikspieren is eigenijk al iets wat bij het hardlopen hoort. Daar kun jij je voordeel uithalen als je naar de sportschool gaat. Doe je het andere er niet alleen naast maar kan het ook echt een toegevoegde waarde zijn voor het hardlopen.
zaterdag 24 december 2011 om 10:44
Heya allemaal
Kort van mij want de verbinding hier is niks.
Baukje fijn dat het beter gaat!
Kees lekker aan het trainen.
Dignity en tineke welkom!
Fiekes veel plezier bij je ouders!
Lauwe? Waar ben je? Of heb ik niet goed gelezen?
Hier alles goed. Gisteren nieuwe schoenen gekregen. Zitten heerlijk en zijn niet zwaar. Ben benieuwd.
Fijne kerstdagen!
Kort van mij want de verbinding hier is niks.
Baukje fijn dat het beter gaat!
Kees lekker aan het trainen.
Dignity en tineke welkom!
Fiekes veel plezier bij je ouders!
Lauwe? Waar ben je? Of heb ik niet goed gelezen?
Hier alles goed. Gisteren nieuwe schoenen gekregen. Zitten heerlijk en zijn niet zwaar. Ben benieuwd.
Fijne kerstdagen!
zaterdag 24 december 2011 om 12:13
@ dignity, ik heb tijdens wedstrijd van te voren vaak het gevoel 'dat ik moet' maar volgens mij zit dat bij mij dan vaak tussen de oren en komt t door spanning ofzo. Ik hoef zelden. Maar ik ken legio mensen die met wc papier in de zak lopen! Toen ik vorige week een halve liep en we door een stukje bos kwamen, zag ik zeker 5 mannen staan plassen, het is dus niet heel uitzonderlijk en echte lopers staan er niet raar van te kijken (kan me voorstellen dat zulke verhalen het op de sportschool niet zo goed doen) En voor het trainen van een halve hoef je geen duurlopen an 2,5 a 3 uur te maken, dus misschien scheelt dat net die slok op een borrel
Verder hou ik zelf ook van andere sporten naast het lopen.. Als je duurtraining al mee pakt in andere trainingen, hoef je dat met lopen een training minder te doen. Let wel op dat je genoeg omvang met lopen maakt want de belasting van looptraining is natuurlijk heel anders dan met je andere sporten. Maar opzich denk ikd at het een voordeel is dat je wat kracht doet bij body pump en fitness. Misschien kun je bij fitness je oefeningen wat meer loopgericht doen. Dus bijvoorbeeld wat meer korte en snelle oefeningen voor explosiviteit. Waarschijnlijk kunnen ze je daar op de sportschool wel mee helpen! maar hier zijn ook vast nog wel meer tips, als ik wat meer tijd heb (ga zo met de trein) kan ik er nog wel eens op terug komen als je wil..
Ik heb vandaag best wel stijve spieren van de eerste krachttraining met trainer dit seizoen! Vanochtend duurloop met de club omdat ik vandaag vrij ben. Echter kreeg vriend last van zn knie dus zijn we samen een andere weg terug gelopen. Nu wentelteefjes en dan zo met de trein! De hardloopschoenen gaan mee want ik ga in ieder geval met mn zussen lopen met kerst
Fijne dagen allemaal!
Verder hou ik zelf ook van andere sporten naast het lopen.. Als je duurtraining al mee pakt in andere trainingen, hoef je dat met lopen een training minder te doen. Let wel op dat je genoeg omvang met lopen maakt want de belasting van looptraining is natuurlijk heel anders dan met je andere sporten. Maar opzich denk ikd at het een voordeel is dat je wat kracht doet bij body pump en fitness. Misschien kun je bij fitness je oefeningen wat meer loopgericht doen. Dus bijvoorbeeld wat meer korte en snelle oefeningen voor explosiviteit. Waarschijnlijk kunnen ze je daar op de sportschool wel mee helpen! maar hier zijn ook vast nog wel meer tips, als ik wat meer tijd heb (ga zo met de trein) kan ik er nog wel eens op terug komen als je wil..
Ik heb vandaag best wel stijve spieren van de eerste krachttraining met trainer dit seizoen! Vanochtend duurloop met de club omdat ik vandaag vrij ben. Echter kreeg vriend last van zn knie dus zijn we samen een andere weg terug gelopen. Nu wentelteefjes en dan zo met de trein! De hardloopschoenen gaan mee want ik ga in ieder geval met mn zussen lopen met kerst
Fijne dagen allemaal!
zaterdag 24 december 2011 om 15:32
Mag ik even een vraagje stellen aan de marathon lopers hier?
Ik ben net mijn schema voor de dublin marathon (29/10) aan het bekijken. Ik heb een schema dat gericht is op het uitlopen van de marathon. Zeker niet op tijd, ik ben nl niet de allersnelste. Nu wordt er in de trainingen gesproken over de tijd die ik tijdens de trainingen moet lopen, niet de afstanden. Op een gegeven moment komt natuurlijk de langste training. Die zal 180 minuten zijn. Nu heb ik vaker gehoord en gelezen dat de langste training 30 km moet zijn. Ik ga dat in die 180 minuten niet halen. Wat is dan verstandig; me aan m'n schema houden of toch een keer 30km lopen?
Ik ben net mijn schema voor de dublin marathon (29/10) aan het bekijken. Ik heb een schema dat gericht is op het uitlopen van de marathon. Zeker niet op tijd, ik ben nl niet de allersnelste. Nu wordt er in de trainingen gesproken over de tijd die ik tijdens de trainingen moet lopen, niet de afstanden. Op een gegeven moment komt natuurlijk de langste training. Die zal 180 minuten zijn. Nu heb ik vaker gehoord en gelezen dat de langste training 30 km moet zijn. Ik ga dat in die 180 minuten niet halen. Wat is dan verstandig; me aan m'n schema houden of toch een keer 30km lopen?
zaterdag 24 december 2011 om 15:55
Hallo Judiths, ik heb in een loopgroep voor de marathon getraind en we liepen soms 1,5 uur de ene kant op, omdraaien en ongeacht het aantal gelopen kilometers de andere kant weer op. Een voordeel hiervan is dat de snellere lopers de langzamere lopers weer inlopen. Ik heb ook individueel voor marathons getraind en toen heb ik vooraf uitgestippelde routes uitgelopen. Het laatste vind ik persoonlijk het best want je moet denk ik toch enkele keren 30+ gelopen hebben omdat je dan weet hoe leeg je lichaam voelt.
zaterdag 24 december 2011 om 16:07
zaterdag 24 december 2011 om 16:31
In princiepe is de duur belangrijker dan het aantal km's die je loopt bij de lange duurloop training. Maar die duur is natuurlijk wel vaak gekoppeld aan de wedstrijd duur.
Aangezien je voor het uitlopen gaat en niet een specifieke tijd zal het er in de praktijk waarschijnlijk op neerkomen dat je langzame duurloop tempo uiteindelijk ook je wedstrijdtempo gaat worden. In dat geval zou ik inderdaad wel zorgen ongeveer een 30km in de benen te hebben zitten. (en liever nog een aantal keer). Zit je veel van die 30km vandaan denk je in die 180min? Want echt veel langer moet je niet gaan lopen, anders wordt het geen training maar meer een afbraak. Doe de langste duurloop ook een 3 weken voor de wedstrijd zodat je toch nog wat tijd hebt voor herstel indien het toch te belastend blijkt.
Hoe lang de langste duurloop zou moeten zijn heeft ook alles te maken met de manier je de duurlopen doet. Loop je ze echt op een laag tempo of loop je ze juist met tempo blokken.
Bij mijn eerste 9 marathons heb ik altijd 30plus afstanden gelopen. Bij de laatste marathon training was mijn langste duurloop slechts goed twee uur. Maar toen was de gehele trainingsopbouw gewoon heel anders.
Ben het niet helemaal met kees eens dat je een 30plus zou moeten lopen om te voelen hoe leeg je lichaam voelt. Een goed trainingsschema zou moeten zorgen dat je die 30km goed aankunt. (dat is ook de reden dat ik je wil waarschuwen voor een duurloop langer dan 180min- want dan begint toch bij de meeste mensen ongeacht het tempo toch wel een slijtageslag). En schema moet namelijk opbouwen niet afbreken. Een training waarbij je het idee hebt leeg te zijn naar afloop is als training te veel geweest en zal dus meer nadeel dan voordeel hebben op je uiteindelijke marathon.
Het klopt wat mensen zeggen dat de marathon pas begint bij de 35 km. Dat boots je dus sowieso niet na in een training en maar goed ook want anders zou je die marathon zelf niet meer kunnen lopen.
Ik weet niet hoever je nu in je trainingen bent en al eens een halve marathon gelopen hebt? Want je hebt nog veel tijd dus je zou ook kunnen overwegen in het geval dat je al halve marathons gelopen hebt in het voorjaar al een keer na een 30km wedstrijd toe te trainen. Vervolgens gas terug nemen en dan met het marathon schema te beginnen. Je lichaam is dan al meer gewend aan de duur.
Heb je nog geen halve marathon gelopen dan zou ik me eerst richten in het voorjaar op een halve marathon.
Persoonlijk vind ik in dat geval het in het najaar gelijk doorstomen naar een hele marathon eigenijk te snel maar het kan natuurlijk wel. Alleen met toch een groter risico over overbelastingblessures in aanloop naar de marathon.
Aangezien je voor het uitlopen gaat en niet een specifieke tijd zal het er in de praktijk waarschijnlijk op neerkomen dat je langzame duurloop tempo uiteindelijk ook je wedstrijdtempo gaat worden. In dat geval zou ik inderdaad wel zorgen ongeveer een 30km in de benen te hebben zitten. (en liever nog een aantal keer). Zit je veel van die 30km vandaan denk je in die 180min? Want echt veel langer moet je niet gaan lopen, anders wordt het geen training maar meer een afbraak. Doe de langste duurloop ook een 3 weken voor de wedstrijd zodat je toch nog wat tijd hebt voor herstel indien het toch te belastend blijkt.
Hoe lang de langste duurloop zou moeten zijn heeft ook alles te maken met de manier je de duurlopen doet. Loop je ze echt op een laag tempo of loop je ze juist met tempo blokken.
Bij mijn eerste 9 marathons heb ik altijd 30plus afstanden gelopen. Bij de laatste marathon training was mijn langste duurloop slechts goed twee uur. Maar toen was de gehele trainingsopbouw gewoon heel anders.
Ben het niet helemaal met kees eens dat je een 30plus zou moeten lopen om te voelen hoe leeg je lichaam voelt. Een goed trainingsschema zou moeten zorgen dat je die 30km goed aankunt. (dat is ook de reden dat ik je wil waarschuwen voor een duurloop langer dan 180min- want dan begint toch bij de meeste mensen ongeacht het tempo toch wel een slijtageslag). En schema moet namelijk opbouwen niet afbreken. Een training waarbij je het idee hebt leeg te zijn naar afloop is als training te veel geweest en zal dus meer nadeel dan voordeel hebben op je uiteindelijke marathon.
Het klopt wat mensen zeggen dat de marathon pas begint bij de 35 km. Dat boots je dus sowieso niet na in een training en maar goed ook want anders zou je die marathon zelf niet meer kunnen lopen.
Ik weet niet hoever je nu in je trainingen bent en al eens een halve marathon gelopen hebt? Want je hebt nog veel tijd dus je zou ook kunnen overwegen in het geval dat je al halve marathons gelopen hebt in het voorjaar al een keer na een 30km wedstrijd toe te trainen. Vervolgens gas terug nemen en dan met het marathon schema te beginnen. Je lichaam is dan al meer gewend aan de duur.
Heb je nog geen halve marathon gelopen dan zou ik me eerst richten in het voorjaar op een halve marathon.
Persoonlijk vind ik in dat geval het in het najaar gelijk doorstomen naar een hele marathon eigenijk te snel maar het kan natuurlijk wel. Alleen met toch een groter risico over overbelastingblessures in aanloop naar de marathon.
zaterdag 24 december 2011 om 17:22
Dank je Baukje. In die 180 minuten heb ik nog geen 30 km gelopen. Mijn tempo op lange afstanden is ong. 9,3 km p/u. Ben nog ff druk aan het puzzelen, vond net nog een ander schema via hardloopschema.nl maar wil niet te veel afwijken van het schema wat ik nu heb. Dit is de manier waar ik me goed bij voel. Zal dus wel wat aanpassen dat ik toch zeker een keer de 30km in de benen heb. In mijn schema zat ie 5 weken voor de marathon dus daar is wel ruimte om wat te veranderen.
zaterdag 24 december 2011 om 17:37
5 weken voor de marathon de langste duurloop? Dat is heel opvallend hoor. 3 weken is al ruim maar heb je als niet ervaren marathon loper soms nodig. Maar korter daarvoor is eigenijk beter om er het optimale effect van te hebben bij de wedstrijd. Wat staat er dan in de weken na die langste duurloop aan duurlopen?
Wat is de tot nu toe langste afstand waarin je op de 9,3km/hr komt. Misschien is het beter toch eerst aan het tempo te werken en zorgen dat je de halve marathon in ieder geval binnen de twee uur kunt lopen. Anders wordt de marathon zelf en de training er naartoe eigenlijk al een te grote belasting.
Wat is de tot nu toe langste afstand waarin je op de 9,3km/hr komt. Misschien is het beter toch eerst aan het tempo te werken en zorgen dat je de halve marathon in ieder geval binnen de twee uur kunt lopen. Anders wordt de marathon zelf en de training er naartoe eigenlijk al een te grote belasting.
zaterdag 24 december 2011 om 18:26
Dat vond ik zelf ook wel. Ik heb het schema van een groep (ervaren) sporters die afgelopen november de marathon van New York hebben gelopen. Is een schema dat al in maart begint. (eigenlijk zijn het 2 schema's aan elkaar vast. ) Het is een schema waarbij je minimaal 10 km moet kunnen lopen (heb zelf al eens een halve marathon gelopen tijdens een training) en daarvandaan is het uitbouwen. Het is niet gericht op een eindtijd, maar puur op het uitlopen. En dat is ook mijn doel. Ik hoef niet sneller te worden. Ik wil gewoon 1x een marathon lopen en daarna wil ik het bij max. de 10EM houden.
De 10EM heb ik op die 9,3 gelopen, dat ging zonder problemen, had achteraf nog iets sneller gekund....Ik zie mezelf de halve nog niet zo snel binnen de 2uur lopen.
Oja je vroeg nog wat er na de langste duurloop staat; 45-60-90-60-60-45 (nog een weekje meer dus.....)Dit zijn dus de lange duurlopen. Daartussen staan nog duurlopen varierend van 30-45 en 60 minuten. Ben er dus al wel uit dat ik hier iets in ga verschuiven...
De 10EM heb ik op die 9,3 gelopen, dat ging zonder problemen, had achteraf nog iets sneller gekund....Ik zie mezelf de halve nog niet zo snel binnen de 2uur lopen.
Oja je vroeg nog wat er na de langste duurloop staat; 45-60-90-60-60-45 (nog een weekje meer dus.....)Dit zijn dus de lange duurlopen. Daartussen staan nog duurlopen varierend van 30-45 en 60 minuten. Ben er dus al wel uit dat ik hier iets in ga verschuiven...
zaterdag 24 december 2011 om 19:32
Dan is het effect van de langste duurloop inmiddels al lang verloren. Schuiven binnen en schema is heel gevaarlijk. In die zin dat ik er van uitga dat er over het schema na is gedacht (hoewel in dit geval betwijfel ik hoe ervaren de persoon in het maken van schema's is die bedacht heeft de langste duurloop 1 1/2 maand voor de marathon te plannen). Maar vanuitgaande van een goed schema heeft verschuivingen van trainingen soms best vergaande gevolgen. Een relatieve rustweek kan dan zomaar veranderen in een intensieve trainingsweek.
Beter is dan om ander schema te zoeken.
Op zich hoeft 2 schema's aan elkaar vast geen probleem te zijn maar dan moet er wel een relatieve rust periode inzitten waarna je weer een stap terug begint met het volgende schema. En dan heb ik het niet over de kleine stapjes terug die je steeds al om de pakweg 3-4 weken doet binnen het schema. Een lichaam kan namelijk niet op blijven bouwen. Daarom duren de meeste schema's maar 12-13 weken. Zelfs bij het toewerken naar ultralopen wordt een maximale opbouw periode van 4 hooguit 5 maanden aangehouden.
Én waarom denk je dat het tempo niet omhoog zou kunnen. Ik kan me voorstellen dat je het niet echt belangrijk vind. Maar als je een marathon gaat lopen uitgaande van deze tijd op de 10 EM dan zou je er goed naartoe getraind en met toch minimaal 2 a 3 jaar loopervaring over de marathon net iets meer dan 5 uur doen. Er zijn marathons met een ruimere tijdslimiet dus in die zin hoeft het geen probleem te zijn. Maar onderschat de belasting voor het lichaam niet bij zo'n lange duur. Ultralopers lopen vaak veel langer maar hebben dat duurvermogen in de loop van de jaren opgebouwd.
Door een tijdje gericht te trainen op verhogen van het tempo (en die tijd heb je nog) zal de marathontraining veel minder belastend worden. Dus bijvoorbeeld nu beginnen met een schema dat gericht werkt naar een halve marathon binnen de 2 hr. Vaak blijven mensen op een bepaald tempo niveau hangen omdat ze te snel in duur uitbouwen.
Dublin blijkt overigens volgens een van mijn hardloopmaten een geweldig sfeervol evenement te zijn. Maar wel behoorlijk veel vals plat dus in die zin niet echt de gemakkelijkste.
Beter is dan om ander schema te zoeken.
Op zich hoeft 2 schema's aan elkaar vast geen probleem te zijn maar dan moet er wel een relatieve rust periode inzitten waarna je weer een stap terug begint met het volgende schema. En dan heb ik het niet over de kleine stapjes terug die je steeds al om de pakweg 3-4 weken doet binnen het schema. Een lichaam kan namelijk niet op blijven bouwen. Daarom duren de meeste schema's maar 12-13 weken. Zelfs bij het toewerken naar ultralopen wordt een maximale opbouw periode van 4 hooguit 5 maanden aangehouden.
Én waarom denk je dat het tempo niet omhoog zou kunnen. Ik kan me voorstellen dat je het niet echt belangrijk vind. Maar als je een marathon gaat lopen uitgaande van deze tijd op de 10 EM dan zou je er goed naartoe getraind en met toch minimaal 2 a 3 jaar loopervaring over de marathon net iets meer dan 5 uur doen. Er zijn marathons met een ruimere tijdslimiet dus in die zin hoeft het geen probleem te zijn. Maar onderschat de belasting voor het lichaam niet bij zo'n lange duur. Ultralopers lopen vaak veel langer maar hebben dat duurvermogen in de loop van de jaren opgebouwd.
Door een tijdje gericht te trainen op verhogen van het tempo (en die tijd heb je nog) zal de marathontraining veel minder belastend worden. Dus bijvoorbeeld nu beginnen met een schema dat gericht werkt naar een halve marathon binnen de 2 hr. Vaak blijven mensen op een bepaald tempo niveau hangen omdat ze te snel in duur uitbouwen.
Dublin blijkt overigens volgens een van mijn hardloopmaten een geweldig sfeervol evenement te zijn. Maar wel behoorlijk veel vals plat dus in die zin niet echt de gemakkelijkste.
zondag 25 december 2011 om 13:04
@ Baukje, dank je voor je uitleg. Ik ga nu eerst beginnen met een schema voor een snellere 10km, dan weer naar een halve marathon en van daaruit weer door naar de marathon. Heb wel een ander schema gevonden (via de website van de dublin marathon) Die wijkt op zich niet eens zo heel veel af van wat ik had, maar de langste duurloop zit korter op de marathon zelf. Het lastige is dat ik me wel wil aansluiten bij de loopgroep hier in de buurt, maar dat komt kwa tijden helemaal niet uit met mijn werk....(zij beginnen al als ik klaar ben met werken, dus red het niet om op tijd daar te zijn)
zondag 25 december 2011 om 13:21
Spannend driewieler. Leuk dat je je nog even komt melden. Ook jij een fijne kerst en voor binnenkort een klein wondertje in je armen. Komt nu heel dicht bij.
Judith het lijkt me een heel goed plan zoals je het nu aan wil gaan pakken. Jammer dat de tijden van die groep niet aansluien. Geen atletiek vereiniging in de buurt waar je je kunt aansluiten? Daar beginnen det trainingen meestal pas echt wat later in de avond. Of ben je echt pas heel laat thuis uit je werk.
Vaak is het niet nodig om echt alle trainingen daadwerkelijk met de groep mee te trainen maar kun je een programma krijgen voor de dagen dat je voor jezelf traint.
Heb vanmorgen twee uurtjes gefietst samen met mijn man. Ik had een iets grotere route gepland maar mjn man zou alleen maar mee gaan als we niet verder dan 40km gingen. Heb ik er toch nog 12 km bij weten smokkelen. Hij heeft zelf geen sporthorloge dus had toch geen idee hoe ver we waren. Kon hem dus vanalle wijsmaken. De laatste 4 km ben ik er (na overleg) tussenuit geknepen en heb nog even de gemiddelde snelheid wat opgevoerd.
Dinsdag een extra (betaalde!) vrije dag. Als het weer een beetje meezit ga ik dan weer een keer voor de 100km. Heb al een mooie route gepland van 97km. Er vanuitgaande dat ik ergens verkeerd fiets kom ik dan wel aan die honderd. En anders pak ik kort bij huis wel een omweggetje. Want zo ben ik dan ook weer met getalletjes.
Judith het lijkt me een heel goed plan zoals je het nu aan wil gaan pakken. Jammer dat de tijden van die groep niet aansluien. Geen atletiek vereiniging in de buurt waar je je kunt aansluiten? Daar beginnen det trainingen meestal pas echt wat later in de avond. Of ben je echt pas heel laat thuis uit je werk.
Vaak is het niet nodig om echt alle trainingen daadwerkelijk met de groep mee te trainen maar kun je een programma krijgen voor de dagen dat je voor jezelf traint.
Heb vanmorgen twee uurtjes gefietst samen met mijn man. Ik had een iets grotere route gepland maar mjn man zou alleen maar mee gaan als we niet verder dan 40km gingen. Heb ik er toch nog 12 km bij weten smokkelen. Hij heeft zelf geen sporthorloge dus had toch geen idee hoe ver we waren. Kon hem dus vanalle wijsmaken. De laatste 4 km ben ik er (na overleg) tussenuit geknepen en heb nog even de gemiddelde snelheid wat opgevoerd.
Dinsdag een extra (betaalde!) vrije dag. Als het weer een beetje meezit ga ik dan weer een keer voor de 100km. Heb al een mooie route gepland van 97km. Er vanuitgaande dat ik ergens verkeerd fiets kom ik dan wel aan die honderd. En anders pak ik kort bij huis wel een omweggetje. Want zo ben ik dan ook weer met getalletjes.
zondag 25 december 2011 om 13:24
dinsdag 27 december 2011 om 08:53
@ Baukje, ik heb het even nagevraagd en dit is het antwoord:
Een langste duurloop doen op slechts drie weken voor de eigenlijke marathon kan voor en persoon met weinig trainimgservaring een dodelijke bezigheid zijn. Simpel gesteld: hij is dan nog veel te moe op de wedstrijddag.... Ik kan dit (een langste duurloop op drie weken voor de eigenlijke grote dag erg gevaarlijk.
Mijn ervaring, en vooral die van de mensen die ik tijdens marathons heb geobserveerd, is dat meer dan driekwart 1. te hard traint, 2. te laat of te weinig gas terug neemt in de weken voor de race en 3. de wedstrijd veel en veel te hard begint. ASl mijn lopers lopen de tweede helft van de wedstrijd sneller dan de eerste (en dit zijn voornamelijk lopers die hun eerste marathon liepen).
Hij mailde er nog bij dat hij mij ook wil helpen, dan zouden we een aantal keer samen moeten trainen en dan stelt hij voor mij een persoonlijk trainingschema samen.
Een langste duurloop doen op slechts drie weken voor de eigenlijke marathon kan voor en persoon met weinig trainimgservaring een dodelijke bezigheid zijn. Simpel gesteld: hij is dan nog veel te moe op de wedstrijddag.... Ik kan dit (een langste duurloop op drie weken voor de eigenlijke grote dag erg gevaarlijk.
Mijn ervaring, en vooral die van de mensen die ik tijdens marathons heb geobserveerd, is dat meer dan driekwart 1. te hard traint, 2. te laat of te weinig gas terug neemt in de weken voor de race en 3. de wedstrijd veel en veel te hard begint. ASl mijn lopers lopen de tweede helft van de wedstrijd sneller dan de eerste (en dit zijn voornamelijk lopers die hun eerste marathon liepen).
Hij mailde er nog bij dat hij mij ook wil helpen, dan zouden we een aantal keer samen moeten trainen en dan stelt hij voor mij een persoonlijk trainingschema samen.
dinsdag 27 december 2011 om 14:13
Bedankt dat je het even nagevraagd heb.was echt benieuwd wat de motivatie was. Mijn idee is dat als de langste duurloop zo'n slijtage slag zou zijn de training dus niet goed is opgebouwd, of te wel men is nog helemaal niet toe aan de marathon. Bij een goed opgebouwed schema zou het geen probleem mogen zijn ook niet bij een eerste marathon. Maar dan ga ik wel van het standpunt uit dat je als je begint aan een maraton training je ten eerste toch wel 2 of liever 3 jaar loopervaring hebt- ten tweede een duurloop van 2 uur gemakkelijk aankunt en ten derde de halve marathon in een wedstrijd binnen de twee uur moet kunnen lopen. En dit zijn eigenijk vrij algemeen geaccepteerde richtlijnen.
Gas terugnemen voor de wedstrijd is een algemeen geaccepteerd fenomeen en een goed getraind persoon heeft aan 5 dagen genoeg, een minder getraind persoon heeft twee weken nodig. En voor een hele marathon is het voor een beginner zoals ik al eerder vertelde 3 weken vooraf de langste duurloop te overwegen. Dan moet er overigens twee weken voor de marathon ook nog wel een redelijk lange duurloop gepland staan. Nadeel van zo ver van te voren gas terug nemen is dat je piek periode voorbij is. Het trainingseffect gaat dan verloren. Of te wel de langste duurloop is als voorbereiding op de marathon vrij zinloos geweest.
Misschien dat diegene die het schema maakt vaak werkt met mensen die niet aan de drie basisvoorwaardes voldoen die inhet algemeen op altetiekverenigingen heel strikt in acht genomen worden.
Had vandaag een extra vrije dag. Ben vanochtend op de fiets gestapt en ipv naar mijn werk richting kalmthoutse heide gefiets. Had een route van 96,6 gepland maar op de terugweg kopte mijn netwerkpunten niet meer met wat op de bordjes stond. En op mijn kaart stonden in dat gebied al helemaal geen knooppunten gaangegeven. Ben uiteindelijk weer op de route van de heenweg terugekomen dus wel een deel dezelfde weg terug gefietst. Eenmaal weer bekend toch maar eenandere lus genomen. En zowaar ik kwam op 100,4km uit. Heb er iets meer dan 4 uur over gedaan. Maar vooral de kaart erbij pakken en vervolgens bedenken wat nu het handigste was heeft me de nodige tijd gekost.
Nu moet ik zo weer op de fiets naar het dorp voor wat boodschappen.
Met de blessure lijkt het allemaal heel goed te gaan. Vrewacht dus wel in het weekend groen licht te krijgen.
Gas terugnemen voor de wedstrijd is een algemeen geaccepteerd fenomeen en een goed getraind persoon heeft aan 5 dagen genoeg, een minder getraind persoon heeft twee weken nodig. En voor een hele marathon is het voor een beginner zoals ik al eerder vertelde 3 weken vooraf de langste duurloop te overwegen. Dan moet er overigens twee weken voor de marathon ook nog wel een redelijk lange duurloop gepland staan. Nadeel van zo ver van te voren gas terug nemen is dat je piek periode voorbij is. Het trainingseffect gaat dan verloren. Of te wel de langste duurloop is als voorbereiding op de marathon vrij zinloos geweest.
Misschien dat diegene die het schema maakt vaak werkt met mensen die niet aan de drie basisvoorwaardes voldoen die inhet algemeen op altetiekverenigingen heel strikt in acht genomen worden.
Had vandaag een extra vrije dag. Ben vanochtend op de fiets gestapt en ipv naar mijn werk richting kalmthoutse heide gefiets. Had een route van 96,6 gepland maar op de terugweg kopte mijn netwerkpunten niet meer met wat op de bordjes stond. En op mijn kaart stonden in dat gebied al helemaal geen knooppunten gaangegeven. Ben uiteindelijk weer op de route van de heenweg terugekomen dus wel een deel dezelfde weg terug gefietst. Eenmaal weer bekend toch maar eenandere lus genomen. En zowaar ik kwam op 100,4km uit. Heb er iets meer dan 4 uur over gedaan. Maar vooral de kaart erbij pakken en vervolgens bedenken wat nu het handigste was heeft me de nodige tijd gekost.
Nu moet ik zo weer op de fiets naar het dorp voor wat boodschappen.
Met de blessure lijkt het allemaal heel goed te gaan. Vrewacht dus wel in het weekend groen licht te krijgen.
woensdag 28 december 2011 om 10:45
Zo even uitbuiken na de kerstdagen. Gisteren een ronde gelopen van 14 kilometer over strand en duingebied. Het viel niet mee want tijdens de kerstdagen heb ik me echt niet ingehouden met als gevolg dat ik een rustpauze moest inlassen nadat ik de duinovergang overgeklommen was 
@Judith, @Baukje, zo zie je maar weer dat er veel verschillende meningen zijn over de trainingsmethodiek. Ik op mijn beurt heb het idee dat voor de laatste marathon er met mijn hardloopgroep te lang stevig is doorgetraind. Voor sommigen misschien goed maar achteraf gezien had ik meer baat gehad met iets langere rustperiodes gedurende de laatste weken.
Judith, in ieder geval (op wat voor manier dan ook) moet je, en ik zeg het als een amateur, het lege gevoel zien te pakken wat je krijgt tijdens een marathon. Zeker als beginner. Er komt een moment (bij mij na 25-30 kilometer, ongeveer na 2,5 - 3uur) dat je lichaam gaat schreeuwen om rust, je wazig gaat zien en je maag gaat protesteren op aangeboden sportdrank en banaantjes of wat voor sportvoedsel dan ook. Als je dat een aantal keren bereikt hebt dan weet je wat een marathon met je lichaam gaat doen. Vanaf 30 kilometer is het niet meer te trainen, dan komt het aan op wilskracht, pijn-is-fijn en de dood of de gladiolen techniek. De goede lopers beuken hierdoor, ikzelf helaas niet.
@Judith, @Baukje, zo zie je maar weer dat er veel verschillende meningen zijn over de trainingsmethodiek. Ik op mijn beurt heb het idee dat voor de laatste marathon er met mijn hardloopgroep te lang stevig is doorgetraind. Voor sommigen misschien goed maar achteraf gezien had ik meer baat gehad met iets langere rustperiodes gedurende de laatste weken.
Judith, in ieder geval (op wat voor manier dan ook) moet je, en ik zeg het als een amateur, het lege gevoel zien te pakken wat je krijgt tijdens een marathon. Zeker als beginner. Er komt een moment (bij mij na 25-30 kilometer, ongeveer na 2,5 - 3uur) dat je lichaam gaat schreeuwen om rust, je wazig gaat zien en je maag gaat protesteren op aangeboden sportdrank en banaantjes of wat voor sportvoedsel dan ook. Als je dat een aantal keren bereikt hebt dan weet je wat een marathon met je lichaam gaat doen. Vanaf 30 kilometer is het niet meer te trainen, dan komt het aan op wilskracht, pijn-is-fijn en de dood of de gladiolen techniek. De goede lopers beuken hierdoor, ikzelf helaas niet.
woensdag 28 december 2011 om 10:55
Hallo Allemaal,
Hier niet helemaal stilgezeten met de Kerst hoor.
Zaterdag voor Kerst een duurloop gedaan van zo'n 8 km.
2de Kerstdag een interval gedaan van drie kwartier.
Dadelijk weer loopschoenen aan en lekker een km of 6 lopen.
Voel me goed en het lopen gaat heerlijk.
Wil eigenlijk ook wel naar de sportschool gaan om ook nog wat anders te doen dan lopen, weet iemand wat een goede combinatie is om samen te doen?
En ook om sterker te worden.
Verder fiets ik behoorlijk wat kilometers, dit is ter voorbereiding voor de zomervakantie, als het weer het toelaat dan wordt er in het weekend zo'n 90 km gefietst, en bij minder weer ( erg koud ) worden die km's gehalveerd. Bij regen starten we niet, onderweg nat regenen kan natuurlijk wel gebeuren, maar als we zeiknat zijn keren we ook altijd richting huis, al kan dat soms nog wel een heel stuk zijn natuurlijk.
Fietsen is heerlijk en ontspannend ( doe dit samen met een vriendin) we gaan niet voor snel een rondje maken, maar vooral voor een gezellige dag samen.
En lopen.........daar word ik heel blij van, en zeker als het gaat zoals het nu gaat.
Fijne dag allemaal.
Hier niet helemaal stilgezeten met de Kerst hoor.
Zaterdag voor Kerst een duurloop gedaan van zo'n 8 km.
2de Kerstdag een interval gedaan van drie kwartier.
Dadelijk weer loopschoenen aan en lekker een km of 6 lopen.
Voel me goed en het lopen gaat heerlijk.
Wil eigenlijk ook wel naar de sportschool gaan om ook nog wat anders te doen dan lopen, weet iemand wat een goede combinatie is om samen te doen?
En ook om sterker te worden.
Verder fiets ik behoorlijk wat kilometers, dit is ter voorbereiding voor de zomervakantie, als het weer het toelaat dan wordt er in het weekend zo'n 90 km gefietst, en bij minder weer ( erg koud ) worden die km's gehalveerd. Bij regen starten we niet, onderweg nat regenen kan natuurlijk wel gebeuren, maar als we zeiknat zijn keren we ook altijd richting huis, al kan dat soms nog wel een heel stuk zijn natuurlijk.
Fietsen is heerlijk en ontspannend ( doe dit samen met een vriendin) we gaan niet voor snel een rondje maken, maar vooral voor een gezellige dag samen.
En lopen.........daar word ik heel blij van, en zeker als het gaat zoals het nu gaat.
Fijne dag allemaal.
woensdag 28 december 2011 om 12:16
woensdag 28 december 2011 om 13:46
Kees volgens mij ben je toch echt verkeerd bezig hoor als je tijdens een training wazig gaat zien, je lichaam schreeuwt om rust en je maag niets meer tot zich wel nemen. Dan heb je gewoon een hongerklop en dus tijdens het begin van je training zowel het vocht als de koolhydraten niet goed aangevuld.
Goed getraint hoef je ook tijdens je eerste marathon niet in die toestand te komen maar tijdens een training dan ben je naar mijn idee echt verkeerd bezig. Je bent dan namelijk aan het afbreken ipv opbouwen. In princiepe doe je dat bij een wedstrijd ook als je tot het uiterste gaat. Vandaar dat na een wedstrijd extra herstel tijd nodig is. En je vanuit die wedstrijd weer opnieuw moet gaat opbouwen naar je volgende doel.
Als je in aanloop naar een wedstrijd jezelf zodanig forceert dat je extra herstel nodig hebt krijg je niet het trainingseffect waar juist die duurloop voor bedoeld was. En ipv geen effect doe je zelfs een stap terug.
Maar eigenijk kun je goed schema nooit zo van het internet plukken of iemand je kant en klaar aan laten bieden. Je weet tenslotte vooraf niet hoe jouw lichaam op bepaalde trainingsprikkels reageert. En eigenlijk kan een goed passend schema zich pas vormen als je steeds weet hoe je lichaam de voorgaande trainingen opgepakt heeft.
Maar het allergrootste struikelblok is denk ik toch dat mensen vaak met onvoldoende duurvermogen aan een marathon training beginnen. En dan zijn de noodzakelijke trainingen voor een goede marathon (en dan heb ik het niet over eindtijd- maar over een vlak gelopen mararthon op eigen streefttijd) gewoon nog te zwaar.
Hoef gelukkig zelf niet over schema's ed na te denken. Is toch een vak apart hoor. Ik vind het altijd wel fijn dat mijn trainer gelijk uitleg bij iedere training geeft van waarom en met welk doel.
Tineke heb helemaal geen sportschool ervaring. Doe wel krachttraining maar dan gewoon met losse gewichten en vooral ook veel pilates oefeningen. Dus ik kan je geen gerichte sportschooltips geven.
Fietsen doe ik dus wel veel. Vooral ook dat ondanks ik wel een rijbewijs heb eigenijk al mijn vervoerskm's op de fiets afleg. beetje princiepe kwestie van me.
Goed getraint hoef je ook tijdens je eerste marathon niet in die toestand te komen maar tijdens een training dan ben je naar mijn idee echt verkeerd bezig. Je bent dan namelijk aan het afbreken ipv opbouwen. In princiepe doe je dat bij een wedstrijd ook als je tot het uiterste gaat. Vandaar dat na een wedstrijd extra herstel tijd nodig is. En je vanuit die wedstrijd weer opnieuw moet gaat opbouwen naar je volgende doel.
Als je in aanloop naar een wedstrijd jezelf zodanig forceert dat je extra herstel nodig hebt krijg je niet het trainingseffect waar juist die duurloop voor bedoeld was. En ipv geen effect doe je zelfs een stap terug.
Maar eigenijk kun je goed schema nooit zo van het internet plukken of iemand je kant en klaar aan laten bieden. Je weet tenslotte vooraf niet hoe jouw lichaam op bepaalde trainingsprikkels reageert. En eigenlijk kan een goed passend schema zich pas vormen als je steeds weet hoe je lichaam de voorgaande trainingen opgepakt heeft.
Maar het allergrootste struikelblok is denk ik toch dat mensen vaak met onvoldoende duurvermogen aan een marathon training beginnen. En dan zijn de noodzakelijke trainingen voor een goede marathon (en dan heb ik het niet over eindtijd- maar over een vlak gelopen mararthon op eigen streefttijd) gewoon nog te zwaar.
Hoef gelukkig zelf niet over schema's ed na te denken. Is toch een vak apart hoor. Ik vind het altijd wel fijn dat mijn trainer gelijk uitleg bij iedere training geeft van waarom en met welk doel.
Tineke heb helemaal geen sportschool ervaring. Doe wel krachttraining maar dan gewoon met losse gewichten en vooral ook veel pilates oefeningen. Dus ik kan je geen gerichte sportschooltips geven.
Fietsen doe ik dus wel veel. Vooral ook dat ondanks ik wel een rijbewijs heb eigenijk al mijn vervoerskm's op de fiets afleg. beetje princiepe kwestie van me.
woensdag 28 december 2011 om 15:07
@Baukje. Ik kan er niets aan doen maar het overkomt mij wel eens gewoon tijdens die marathontrainingen. De meeste gaan goed maar er zijn er ook bij die gewoon kl@te gaan. Waar het aan ligt? Drukke werkweek, te warm buiten, te vroeg of te laat gegeten? Ik weet het niet maar gedurende de lange afstandsloop voel ik allereerst mijn benen moe worden. Natuurlijk heb ik eten en drinken bij maar op een of andere manier lukt het dan niet tijdens deze hardloopsessie. Langzaam loopt ik dan leeg. En dan kom ik weer uit op de vorige post, er is naar aanloop van mijn laatste marathon te hard getraind en inderdaad achteraf gezien teveel afbraak ipv opbouw. Omdat ik in een bepaald groepje liep probeer je het tempo te lang vol te houden in plaats van het tempo iets te laten zakken en zodoende je te laten oppikken door een langzamer groepje die dezelfde afstand loopt tijdens de training. Als je alleen loopt is het wat makkelijker om het tempo te laten zakken.
In ieder geval kan ik mij van de eerste marathon nog het desolate gevoel herinneren als iedere vezel van je lichaam de laatste kilometers schreeuwt om rust. Om dit voorafgaand tijdens een training (in ieder geval een keer) mee te maken lijkt mij persoonlijk wel goed.
In ieder geval kan ik mij van de eerste marathon nog het desolate gevoel herinneren als iedere vezel van je lichaam de laatste kilometers schreeuwt om rust. Om dit voorafgaand tijdens een training (in ieder geval een keer) mee te maken lijkt mij persoonlijk wel goed.
