In het donker fietsen

21-01-2012 18:23 106 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vanaf hoe oud (en tot hoe laat) laat je een kind in het donker 's avonds fietsen in een relatief grote stad ? Ben benieuwd naar meningen want die verschillen in mijn omgeving nogal.
Alle reacties Link kopieren
Toen ik 14 was, ben ik met een vriendinnetje met zijn tweeen naar Parijs geweest.... Nou zou ik dat niet per se voor elke 14-jarige aanraden, maar toch.

Ik woonde in een dorp, en om in de stad te komen voor school, sport, vrienden etc moest ik een paar kilometer door het bos. Ook in het donker dus, want mijn ouders hadden graag dat ik van oktober tot april ook naar school ging, en dan was het om 7.15 nog geen licht. En de sporttraining was om 19.00 afgelopen, dan was het ook vaak al donker. Alleen als het echt laat werd (schoolfeestjes ed), ging ik niet op de fiets, dan vond ik het zelf ook niet prettig meer. Wat mijn ouders er vooral goed ingeprent hadden, was dat ik vooral geen dingen moest gaan doen waar ik me zelf niet goed bij voelde. Dus als ik wat langer bij een vriendin bleef dat gepland, en ik vond het niet prettig meer om te gaan fietsen, kon ik bellen, en werd ik gehaald. Dat gebeurde eigenlijk nooit, maar het leerde me wel om naar mijn eigen gevoel/intuitie te luisteren.



Nu woon ik aan de rand van een grote stad, en fiets nog steeds alles. Ook hier kom je 's nachts nauwelijks een mens tegen, maar ik voel me eigenlijk nooit onveilig. Het enige wat ik niet doe, is hardlopen in het donker. Mijn route is met name door weilanden etc, en ik loop met muziek, zodat ik niet veel merk van mijn omgeving.
Alle reacties Link kopieren
quote:



astrape schreef op 21 januari 2012 @ 19:56:

Nee, natuurlijk niet, maar ik zou mezelf toch wel even achter de oren krabben als ik m'n leven op zo'n manier laat bepalen/beperken door de angst dat me iets zou kunnen overkomen.

quote registreerjenu:

Hier hebben ze een woord voor: naief



Dat heeft niets met naief te maken, ik vertik het ook, om mijn leven te laten beheersen door anderen. En ja als ik met de auto thuiskom mot ik hem ook vaak een stuk verder parkeren, dan ben ik dus ook "vogelvrij" als ik naar huis loop.

Nuchter verstand gebruiken, ellende niet opzoeken, maar ook niet voor in de kast krijpen.
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
Haha, naïef? Ik vind het eerder naïef om te denken dat je je leven op die manier "veiliger" maakt.



Waarom denk je dat al die bosjesverkrachters e.d. het landelijke nieuws halen? Omdat het zelden voorkomt, zeker vergeleken met "gewone" verkrachtingszaken.
Alle reacties Link kopieren
quote:astrape schreef op 22 januari 2012 @ 07:53:

Haha, naïef? Ik vind het eerder naïef om te denken dat je je leven op die manier "veiliger" maakt.



Waarom denk je dat al die bosjesverkrachters e.d. het landelijke nieuws halen? Omdat het zelden voorkomt, zeker vergeleken met "gewone" verkrachtingszaken.

Inderdaad de meeste elende komt nog altijd voort uit de directe eigen leefomgeving blijkt steeds maar weer.

En met een auto je door het verkeer wagen is ook niet helemaal los van enkele risico's.

Niet dat je daarom geen maatregelen neemt om je kinderen zo veilig mogenlijk weer thuis te krijgen., Maar om ze daarom tot hun 18de als een taxi chauffeur maar rond te begeleiden vind ik het andere uiterste. Geloof ook niet dat het bijdraagt aan een gezonde zelfstandige ontwikkeling.

En ik kan me wel voorstellen dat bepaald wijken misschien minder veilig zijn en dat daar mijn regels wat anders zouden zijn. Maar het valt me wel op hoe deze jonge generatie betuttelt wordt. Een regenbuitje en het is een chaos in mijn woonplaats omdat dat het overgrote deel van de middelbaar scholieren met de auto voor de schoolpoot wordt afgezet. En met een school met 2500 leerlingen stuit dat op verkeerschaos.

De basisschool maar ouders tot in lengte van dagen mee naar binnen gaan en in de bovenbouw hun kinderen nog naar school brengen en halen. En dan zeggen ze zelf bij de vraag waarom, dat ze het zelf leuk vinden om te doen dus waarom niet. Ikkan wel redenen bedenken hoor waarom niet. Omdat kinderen zich langzaam los moeten kunnen maken van hun ouders, zelfstandigheid moeten ontwikkelen, recht hebben op hun eigen leven.
Alle reacties Link kopieren
Liever overbeschermend dan dat mijn kind tot dat kleine percentage behoort wat in de klauwen valt van die ene gek die net haar/zijn pad kruist op een verlaten weggetje in the midlle of nowhere.



Overigens waren mijn ouders ook zeer beschermend, heeft echt geen schade aan mijn onafhankelijkheid toegebracht.

En loskomen van ouders doen ze heus wel, hoef

je ze niet alleen te laten fietsen in het donker

op verlaten wegen.



Loop als volwassene op ieder tijdstip op straat, maar een kind vind ik toch net even een ander verhaal.



En kleine percentage, weet dat nog net zo niet.

Dan moet ik denk ik snel een lot gaan kopen

want heb binnen 5 jaar twee verschillende

situaties in de buurt gehad waarbij een

serieverkrachter actief was, in twee verschillende

steden. En bleek achteraf dat ik vaak in die straat gelopen te hebben midden in de nacht.

Of vaak hard te lopen in dat gebied waar die

andere verkrachter zijn slachtoffers aanviel.

Gelukkig nooit iets met mij gebeurd, maar zo

een ver van mijn bed show is het dus zeker niet.



En al twee keer een brief van de gemeente ontvangen dat er in de buurt waar ik woon.

( middenklasse, hoog opgeleide bewoners)

gevallen van kindermisbruik/verkrachting spelen.

Een daarvan in een speeltuintje op 150 meter afstand.





Dus liever overbeschermend dan denken dat

gebeurt mij of mijn kind niet.
Love...miss..will never forget you..
Alle reacties Link kopieren
quote:purplesky schreef op 22 januari 2012 @ 10:08:



Loop als volwassene op ieder tijdstip op straat, maar een kind vind ik toch net even een ander verhaal.Wat is dan het verschil? Een kind van 16 of een volwassene van 30 lopen volgens mij toch even veel gevaar als ze om 01.00 naar huis fietsen.
Alle reacties Link kopieren
quote:registreerjenu schreef op 21 januari 2012 @ 22:27:

[...]





Hier hebben ze een woord voor: naief



Volgens mij verwar jij naief met realistisch. Dat jou iets is overkomen is ontzettend naar, maar dat betekent niet dat de kans dat het iedereen overkomt ontzettend groot is. Zoals hier al eens is aangestipt, het zijn meestal de mensen die je kent uit je eigen omgeving en niet een wildvreemde als er sprake is van aanranding/verkrachting/seksueel misbruik.



Je leven laten leiden door angst, jezelf als een afhankelijk persoon opstellen en als slachtoffer zien, dat vind ik eerlijk gezegd behoorlijk zwak. Waar is de eigen kracht in dit verhaal? Waar is het vertrouwen in jezelf?
Ligt geheel aan de combinatie van route en kind. Is de route bekend terrein en het kind gewend zelf te fietsen enz, dan tot een uur of 20.00/30 geen probleem.



Het ligt ook erg aan wat kinderen gewend zijn. Bij ons inde wijk gaan veel kinderen vanaf groep 4/5 alleen naar school en vanaf een jaar of 9 ook naar sport als dat in of om de wijk is. De meeste kinderen zijn hier dus gewend om zelfstandig naar dingen toe te gaan, dan zou het wel raar zijn als ze 14 zijn en ze mogen een bekende route niet samen fietsen enkel omdat het toevallig donker is (dan ga ik wel uit van redelijk bijtijds op de avond).



En dan heb ik als moeder wel nare ervaringen, maar je kind zelfstandigheid meegeven hoort ook bij opvoeden.
Alle reacties Link kopieren
quote:purplesky schreef op 22 januari 2012 @ 10:08:

Liever overbeschermend dan dat mijn kind tot dat kleine percentage behoort wat in de klauwen valt van die ene gek die net haar/zijn pad kruist op een verlaten weggetje in the midlle of nowhere.



Overigens waren mijn ouders ook zeer beschermend, heeft echt geen schade aan mijn onafhankelijkheid toegebracht.

En loskomen van ouders doen ze heus wel, hoef

je ze niet alleen te laten fietsen in het donker

op verlaten wegen.



Loop als volwassene op ieder tijdstip op straat, maar een kind vind ik toch net even een ander verhaal.



En kleine percentage, weet dat nog net zo niet.

Dan moet ik denk ik snel een lot gaan kopen

want heb binnen 5 jaar twee verschillende

situaties in de buurt gehad waarbij een

serieverkrachter actief was, in twee verschillende

steden. En bleek achteraf dat ik vaak in die straat gelopen te hebben midden in de nacht.

Of vaak hard te lopen in dat gebied waar die

andere verkrachter zijn slachtoffers aanviel.

Gelukkig nooit iets met mij gebeurd, maar zo

een ver van mijn bed show is het dus zeker niet.



En al twee keer een brief van de gemeente ontvangen dat er in de buurt waar ik woon.

( middenklasse, hoog opgeleide bewoners)

gevallen van kindermisbruik/verkrachting spelen.

Een daarvan in een speeltuintje op 150 meter afstand.





Dus liever overbeschermend dan denken dat

gebeurt mij of mijn kind niet.



Wauw, in 5 jaar wel 2 verschillende situaties. Schokkend! Je geeft zelf aan dat je regelmatig in beide gebieden kwam en dat jou helemaal niks is gebeurd. Zegt dat je niet iets over hoe klein de kans nou werkelijk is?



Vertel trouwens eens....daydream zegt het ook al..... wat is het verschil tussen een 16/17 jarige 's avonds om 1 uur op straat en een volwassene (wat je al vanaf 18 bent)?
Alle reacties Link kopieren
Daydream, 16 is toch wel net weer anders dan de gemiddelde 10-12 jaar die hier meerdere malen genoemd is.



Daarnaast vind ik ook een 16 jarige kwetsbaarder dan een volwassene.

Al is het alleen maar vanwege de levenservaring en weten wat te doen in zo'n geval.
Love...miss..will never forget you..
Alle reacties Link kopieren
Flowerbombje, zie mijn post aan daydream.



Ja 2 keer in 5 jaar.

Beide situaties uitgebreid in het nieuws omdat het niet 1 vrouw/meisje betrof maar meerdere en ze de dader niet te pakken kregen.

Uiteindelijk wel, maar toen waren er al meerdere slachtoffers.



En zelf geen slachtoffer, maar om aan te geven dat het geen ver van mn bed show is en het dus geen incidentjes zijn.
Love...miss..will never forget you..
Alle reacties Link kopieren
Hoeveel slachtoffers hebben die beide heerschappen dan gemaakt?



Als jij je 16-jarige een goede opvoeding meegeeft en eventueel een cursus zelfverdediging voor meisje (zoals hier ook al genoemd is), dan weet hij of zij heus wat te doen.
quote:baukje schreef op 22 januari 2012 @ 09:06:

[...]



Inderdaad de meeste elende komt nog altijd voort uit de directe eigen leefomgeving blijkt steeds maar weer.

En met een auto je door het verkeer wagen is ook niet helemaal los van enkele risico's.

Niet dat je daarom geen maatregelen neemt om je kinderen zo veilig mogenlijk weer thuis te krijgen., Maar om ze daarom tot hun 18de als een taxi chauffeur maar rond te begeleiden vind ik het andere uiterste. Geloof ook niet dat het bijdraagt aan een gezonde zelfstandige ontwikkeling.

En ik kan me wel voorstellen dat bepaald wijken misschien minder veilig zijn en dat daar mijn regels wat anders zouden zijn. Maar het valt me wel op hoe deze jonge generatie betuttelt wordt. Een regenbuitje en het is een chaos in mijn woonplaats omdat dat het overgrote deel van de middelbaar scholieren met de auto voor de schoolpoot wordt afgezet. En met een school met 2500 leerlingen stuit dat op verkeerschaos. De basisschool maar ouders tot in lengte van dagen mee naar binnen gaan en in de bovenbouw hun kinderen nog naar school brengen en halen. En dan zeggen ze zelf bij de vraag waarom, dat ze het zelf leuk vinden om te doen dus waarom niet. Ikkan wel redenen bedenken hoor waarom niet. Omdat kinderen zich langzaam los moeten kunnen maken van hun ouders, zelfstandigheid moeten ontwikkelen, recht hebben op hun eigen leven.Gebeurt hier ook steeds. Dochterlief is echt boos als ik haar niet wil brengen, want iedereen wordt gebracht. Ja, duh zeg ik dan, maar het is echt waar! Om gek van te worden! Vriendinnetjes mogen ook niet meer na 17.00 uur door donker naar huis dan moeten ze eerder? Dan zijn ze er net!
Alle reacties Link kopieren
Flowerbombje, meerdere denk dat ze beiden 3/4 slachtoffers hadden gemaakt.

Kan vanwege herkenbaarheid niet de plekken noemen, anders zou je het zelf kunnen googlen voor exacte aantal.





Nogmaals, een 16 jarige is wat anders dan een gemiddeld 10-12 jarige wat hier genoemd wordt.
Love...miss..will never forget you..
Alle reacties Link kopieren
Maak daar dan eens een kansberekening bij Purplesky. Hoeveel mensen lopen er gemiddeld op een dag langs de plekken waar beide heren hun slachtoffers maakten? Volgens mij heb je nog meer kans om de loterij te winnen dan één van hun tegen te komen en dan ook nog slachtoffer van hen te worden.
quote:purplesky schreef op 22 januari 2012 @ 11:30:

Daydream, 16 is toch wel net weer anders dan de gemiddelde 10-12 jaar die hier meerdere malen genoemd is.



Daarnaast vind ik ook een 16 jarige kwetsbaarder dan een volwassene.

Al is het alleen maar vanwege de levenservaring en weten wat te doen in zo'n geval.

Het is al heel vaak gebleken dat die zogenaamde levenservaring je geen steek verder helpt in dergelijke situaties.



Menig 16-jarige kan harder fietsen dan een 30-jarige, dat kan nog weleens een voordeel zijn.
Alle reacties Link kopieren
Tsja, ik denk dat je van je kinderen geen bangerds hoeft te maken, maar ik ben van mening dat je het ook niet hoeft op te zoeken.



En mijn kind van pak em weg 10/11 jaar alleen laten fietsen langs afgelegen plekken vind ik persoonlijk onveilig.



Zou het mijzelf niet vergeven als er onderweg iets gebeurd en dat ik dan achteraf ga bedenken: had ik maar.



Als de noodzaak er niet is, waarom zou ik dan dat risico ( hoe minimaal ook) nemen?
Love...miss..will never forget you..
Alle reacties Link kopieren
Ze worden wel steeds jonger bij je, Purplesky. Volgensmij is het kind van TO al 14 en echt geen 10/11. Ik zou ook mijn kind van 10 niet alleen over een viaduct laten fietsen om half 9 's avonds. Mijn kind van 14, samen met een vriendinnetje, echter wel.
quote:doorbitch schreef op 21 januari 2012 @ 18:50:

Lees ik hier over volwassenen, die niet op de fiets gaan in het donker??? inderdaad
Ja, de kans is klein, maar ik breng mezelf liever niet onnodig in een gevaarlijke situatie. Als je echt iets gebeurt, dan maakt het namelijk niet uit of je 16 bent of 35. Zeggen dat jij je wel zou redden uit zo'n situatie vind ik een gevalletje grootheidswaan.



Maar gewoon door het donker fietsen in een stad/buurt waar veel mensen wonen/op straat zijn, dat vind ik heel normaal. Dan zou ik helemaal niet meer kunnen gaan werken (want zowel als ik er heen fiets en als ik terugkom is het donker), of iets leuks doen 's avonds. Kan ik net zo goed met een burka om thuis gaan zitten...
Alle reacties Link kopieren
Flowerbombje, cursus lezen een idee?

Ik verwijs toch duidelijk naar: de 10-12 jaar die hier meerdere keren genoemd wordt door anderen die het wel een prima leeftijd vinden om alleen te fietsen.



Jij haalde de 16 jarige erbij btw.

Maar ik verwijs toch telkens naar de leeftijd 10-12.

Dat vind ik een leeftijd waarop ik mijn kinderen niet alleen zou laten fietsen in het donker op afgelegen plekken.
Love...miss..will never forget you..
Alle reacties Link kopieren
Laat maar zitten Purplesky. Je wilt me gewoon niet begrijpen.
quote:purplesky schreef op 22 januari 2012 @ 11:59:

Tsja, ik denk dat je van je kinderen geen bangerds hoeft te maken, maar ik ben van mening dat je het ook niet hoeft op te zoeken.



En mijn kind van pak em weg 10/11 jaar alleen laten fietsen langs afgelegen plekken vind ik persoonlijk onveilig.



Zou het mijzelf niet vergeven als er onderweg iets gebeurd en dat ik dan achteraf ga bedenken: had ik maar.



Als de noodzaak er niet is, waarom zou ik dan dat risico ( hoe minimaal ook) nemen?Niet als ze 10/11 zijn , maar zo rond de 14/15.. Gewoon omdat als de noodzaak er een keer wel is een mens nu eenmaal een stuk sterker in z'n schoenen staat als ie gewend is zelf dingen te regelen/ondernemen. Een 15-jarige die altijd op de achtbank van papa/mama gezet wordt voor de 'veiligheid' is veel kwetsbaarder dan een 15-jarige die zelf heeft geleerd situaties in te schatten, op eigen intuitie te vertrouwen en die de routes die die gebruikt op z'n duimpje kent. Die maakt een veel realistischere inschatting van een situatie dan een kind dat niet gewend is zelf iets te doen.
quote:purplesky schreef op 22 januari 2012 @ 10:08:

Overigens waren mijn ouders ook zeer beschermend, heeft echt geen schade aan mijn onafhankelijkheid toegebracht.





volgens mij heeft het wel een enorm effect op je gehad, want je behandelt je eigen kinderen net zo.



Ik ben opgegroeid in een dorp en moest na een feestje altijd minstens een half uur door het donker fietsen. Nooit moeite mee gehad, aangezien de kans dat een verkrachter midden in de weilanden op een langskomende vrouwelijke fietser gaat staan wachten is vrijwel nihil.



Nu woon ik midden in A'dam en fiets ook in het donker. tot 2 jaar geleden ook hardlopen door een donker park (nu niet meer omdat ik niet meer hardloop wegens gezondheid).



Niet elke man is een verkrachter die dag en nacht zit te wachten tot hij zich met geweld op mij gaat storten
Alle reacties Link kopieren
quote:ailien schreef op 22 januari 2012 @ 12:06:Zeggen dat jij je wel zou redden uit zo'n situatie vind ik een gevalletje grootheidswaan.Heb je het tegen mij, met deze opmerking? Voor het geval dat, ik heb dat helemaal nergens gezegd.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven