Geld & Recht alle pijlers

Debat op 2 geen cent meer te makken

15-04-2012 12:02 773 berichten
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1248379



Steeds meer mensen kunnen de eindjes niet meer aan elkaar knopen. Het neemt zulke grote vormen aan dat ze zelfs geen geld meer hebben voor eten. En dus zijn ze overgeleverd aan de voedselbank.



Het gaat niet alleen om mensen die al in de bijstand leven, maar ook juist gezinnen voor wie tot voor kort nog niet zoveel aan de hand was. Vóór de economische crisis.





Wat vonden jullie van de uitzending?
Alle reacties Link kopieren
quote:spijk-er schreef op 18 april 2012 @ 10:14:

[...]



Sorry maar dat vind ik dan toch vallen onder 'eigen verantwoordelijkheid'. Die regeling bestaat echt al járen. Dus geconfronteerd met een onverwacht hoge aanslag had je dat gewoon even uit moeten zoeken.



Ja, maar dat is precies mijn punt. Een heleboel onstaat uit ontwetendheid. Ik was erg jong en stond er alleen voor en wist niet hoe of wat.

Ik dacht dat ik met veel werken er het snelst uit zou komen.

Nu kan je wel zo makkelijk zeggen: 'die regeling bestaat echt al jaaaaaaáren' maar als je daar niet van op de hoogte bent, dan wordt dit wel wat lastiger.
quote:marjorette schreef op 18 april 2012 @ 10:10:

[...]





Nee helaas, geen kwestie van willen verhuizen, snap niet hoe je die conclusie trekt, het was na een scheiding, dus geen keuze omdat ons huis verkocht moest worden.

Dat nam ik aan omdat ik 8000,- een bizar hoog bedrag vind. Mijn duurste verhuizing ooit was zo'n 5000,- euro en die hebben we laten doen door een verhuisbedrijf, hebben we ze ng voor laten inpakken ook.



Noodverhuizingen (helaas meerdere) varieerden van 200,- (extra huur) tot 700,- (extra huur, busje, goedkoop zeil, een paar potten verf). En na die verhuizing van 200,- hadden we inderdaad even een kaal huis met lelijke kleuren. Die van 700,- was na mijn scheiding, toen had ik best nog een leuk huis geregeld, meubels was dus de helft van de inboedel ex is verhuist met de andere helft. Hij had een bed ik een luchtbed, ik had een kast hij een stelling, ik had een salontafel hij een eettafel. Wat ik niet meer had (zoals een bed) heb ik n de tijd daarna steeds erbij gekocht als ik weer gespaard had. Was eigenlijk best een knus huis en bij alles wat ik kon kopen was ik weer even zo trots als een pauw, omdat het me toch maar weer gelukt was.
Alle reacties Link kopieren
quote:Baudolino schreef op 18 april 2012 @ 10:04:

Het is ook altijd wel een beetje makkelijk zeggen als je er zelf niet in zit. Ik heb 2 jaar lang doorgebuffeld om mijn betalingsachterstanden weg te werken. Mijn vriendin wilde graag op vakantie en kon haar niet aan verstand krijgen dat dit er voor mij even niet in zat. Ze bleef elke keer maar zeggen dat ik potjes moest maken, en daar kon ik dan van op vakantie gaan. Dat die potjes even geen prioriteit waren kreeg ik er bij haar niet in. Aflossen, dat was mijn prioriteit. En het enige wat ik opzij legde was geld om van te leven.

En wat krijg ik van haar op verjaardag? Een overnachting in Luxemburg! Die krijg je dan van mij zegt ze, dan rijden we vanaf daar door naar Parijs, blijven we daar nog 2 nachten en gaan we dan weer terug. Een minivakantie, leuk hè!



Kon wel janken...



Dat vind ik ook wel lastig hoor, ik zit (gelukkig) nog maar net in deze situatie en hopelijk duurt het ook niet lang. Maar wij leven nu ineens ook best zuinig, even gezellig naar een terrasje gaan, zit er nu even niet in. Laatst bood een vriendin mij ook om samen even een weekendje weg te gaan (gewoon binnen Nederland), hotel zou zij dan betalen. Vond het ontzettend lief, maar heb het toch afgeslagen (ook wel gezegd waarom), want er zijn namelijk ook andere kosten aan verbonden (treinticket, 20 euro, hapje eten etc. hoeft allemaal niet heel duur, maar je komt toch al snel op 40 of 50 euro, die ik er gewoon nu even niet voor over heb, omdat ik niet weet hoe lang dit zo blijft doorgaan. Heb haar dus vriendelijk bedankt en we hebben afgesproken dat we gaan wanneer ik weer een baan heb.

Maar voor iemand die totaal niet in zo'n situatie zit is dat soms wel moeilijk te begrijpen, je kunt toch wel ff naar een terrasje gaan, is maar een paar euro! Ja, maar ik moet nu op elke euro letten en van een paar euro kan ik een hele dag eten.
quote:voornu schreef op 18 april 2012 @ 10:13:

[...]





Veel van wat jij noemt 'moet' niet meteen. Ik heb jaren met een trap zonder vloerbedekking geleefd, en vloerbedekking op de vloer is prima zelf te leggen. Muren hoeven niet meteen geverfd en voor de ramen kan je ook iets anders hangen als het niet anders kan (gordijnen van de kringloop, paar euro + rails).

Als je het geld niet hebt, moet je creatief zijn, kan prima hoor.



Ja klopt helemaal , maar was voor mij niet het punt , ik had er namelijk wel het geld voor , ik vedien genoeg om te sparen en kan gelukkig alles gewoon contant betalen , hoef nu en toen niets te lenen.



Ik zeg alleen dat het voor ANDERE die er NIET het geld voor hebben een verhuizing lastig te betalen is van geld wat je dan dus niet hebt.
Alle reacties Link kopieren
Maar kom op, je schrijft dat je voelt alsof je gestraft wordt voor veel werken. Terwijl dat nonsens is, er is een prima regeling om mensen die ineens veel meer te gaan werken juist niet te 'straffen' met een hoge aanslag.

Dus ten eerste had je zelf kunnen zien aankomen dat je meer belasting zou moeten betalen dan eerst omdat je in een hogere schaal terecht kwam.

En ten tweede had je die verhoging naar beneden bij kunnen stellen door gebruik te maken van een regeling.



Dat je dat beide niet hebt gedaan kan je echt niet op anderen afschuiven. Dus dan niet zitten mekkeren dat je 'gestraft wordt'.
Zeg maar Spijker.
quote:Sunemom schreef op 18 april 2012 @ 10:20:

[...]



Dat nam ik aan omdat ik 8000,- een bizar hoog bedrag vind. Mijn duurste verhuizing ooit was zo'n 5000,- euro en die hebben we laten doen door een verhuisbedrijf, hebben we ze ng voor laten inpakken ook.



Noodverhuizingen (helaas meerdere) varieerden van 200,- (extra huur) tot 700,- (extra huur, busje, goedkoop zeil, een paar potten verf). En na die verhuizing van 200,- hadden we inderdaad even een kaal huis met lelijke kleuren. Die van 700,- was na mijn scheiding, toen had ik best nog een leuk huis geregeld, meubels was dus de helft van de inboedel ex is verhuist met de andere helft. Hij had een bed ik een luchtbed, ik had een kast hij een stelling, ik had een salontafel hij een eettafel. Wat ik niet meer had (zoals een bed) heb ik n de tijd daarna steeds erbij gekocht als ik weer gespaard had. Was eigenlijk best een knus huis en bij alles wat ik kon kopen was ik weer even zo trots als een pauw, omdat het me toch maar weer gelukt was.



Het was geen 8000 euro maar gulden wel een verschil.



Ook ik had een halve inboedel, maar gelukkig wel de middelen om er spullen bij te kopen, weliswaar het meeste van de rommelmarkt maar ben erg handig in opknappen van meubels.
quote:marjorette schreef op 18 april 2012 @ 10:21:

[...]





Ja klopt helemaal , maar was voor mij niet het punt , ik had er namelijk wel het geld voor , ik vedien genoeg om te sparen en kan gelukkig alles gewoon contant betalen , hoef nu en toen niets te lenen.



Ik zeg alleen dat het voor ANDERE die er NIET het geld voor hebben een verhuizing lastig te betalen is van geld wat je dan dus niet hebt.En dat bedoelde ik dus dat het echt niet zo bijzonder duur hoeft te zijn. Als je de middelen niet hebt ga je dingen anders/creatiever oplossen en dan kost dat echt veel en veel minder.
Alle reacties Link kopieren
quote:marjorette schreef op 18 april 2012 @ 10:21:

[...]





Ja klopt helemaal , maar was voor mij niet het punt , ik had er namelijk wel het geld voor , ik vedien genoeg om te sparen en kan gelukkig alles gewoon contant betalen , hoef nu en toen niets te lenen.



Ik zeg alleen dat het voor ANDERE die er NIET het geld voor hebben een verhuizing lastig te betalen is van geld wat je dan dus niet hebt.Lastig is het zeker, maar niet onmogelijk. En 8000 gulden is zelfs nú nog belachelijk veel voor een verhuizing. Das bijna 4000 euro!!
Alle reacties Link kopieren
quote:Baudolino schreef op 18 april 2012 @ 10:13:

[...]





Handig om reacties uit te lokken op deze manier.Ik lok niks uit, ik zeg alleen dat je vanachter een schermpje niet ziet hoe mensen er voor staan en vanuit welke positie ze reageren.
quote:marjorette schreef op 18 april 2012 @ 10:24:

[...]





Het was geen 8000 euro maar gulden wel een verschil.



Ook ik had een halve inboedel, maar gelukkig wel de middelen om er spullen bij te kopen, weliswaar het meeste van de rommelmarkt maar ben erg handig in opknappen van meubels.

Op zich scheelt de gulden en de euro helaas niet zoveel. Voor 8000 gulden kon je wellicht toen nog wel meer doen dan nu voor 8000 euro.



Ik heb bijna ng nooit iets 2de hands gekocht. Op de een of andere manier is dat mijn kronkel, daar voel ik me niet fijn bij.
Alle reacties Link kopieren
quote:liv_1 schreef op 18 april 2012 @ 10:26:

[...]





Lastig is het zeker, maar niet onmogelijk. En 8000 gulden is zelfs nú nog belachelijk veel voor een verhuizing. Das bijna 4000 euro!!



Belachelijk veel vind ik het niet, als je het geld ervoor hebt en je wilt het naar je zin hebben.



Maar het is absoluut niet nodig om er zoveel aan uit te geven.
Alle reacties Link kopieren
quote:spijk-er schreef op 18 april 2012 @ 10:21:

Maar kom op, je schrijft dat je voelt alsof je gestraft wordt voor veel werken. Terwijl dat nonsens is, er is een prima regeling om mensen die ineens veel meer te gaan werken juist niet te 'straffen' met een hoge aanslag.

Dus ten eerste had je zelf kunnen zien aankomen dat je meer belasting zou moeten betalen dan eerst omdat je in een hogere schaal terecht kwam.

En ten tweede had je die verhoging naar beneden bij kunnen stellen door gebruik te maken van een regeling.



Dat je dat beide niet hebt gedaan kan je echt niet op anderen afschuiven. Dus dan niet zitten mekkeren dat je 'gestraft wordt'.



Nou ja zeg, alles goed verder?

Doe eens even rustig.

Je doet net alsof jij er schade door hebt ondervonden dat ik er op dat moment zo in stond.

Ik schuif helemaal niets op iemand anders af. Lees je eigenlijk wel? Of zie je wat je wilt zien?

Ik voelde dat op dat moment zo. Ik zei ook dat ik wat simpel dacht in oplossingen destijds: geld tekort, dus meer werken.

Wist ik veel. En ik ben er op die manier ook uitgekomen.

Ik had geen enkel idee dat al die regelingen er waren. Dat wist ik gewoon niet. Ik heb zelfs hulp gehad bij de aangifte,op het belastingkantoor, omdat ik daar zelf niet uitkwam. En vertrouwde er op dat zij wisten wat ze deden.

Ik ben nu tig jaren verder en het ligt al lang achter mij. Ben ook een stuk wijzer, dus het zal me niet nogmaals gebeuren.

Maar niet iedereen is op de hoogte van allerlei regelingen. En als je iets niet weet, hoe kan je het dan vinden?
Alle reacties Link kopieren
quote:marjorette schreef op 18 april 2012 @ 10:21:

[...]





Ja klopt helemaal , maar was voor mij niet het punt , ik had er namelijk wel het geld voor , ik vedien genoeg om te sparen en kan gelukkig alles gewoon contant betalen , hoef nu en toen niets te lenen.



Ik zeg alleen dat het voor ANDERE die er NIET het geld voor hebben een verhuizing lastig te betalen is van geld wat je dan dus niet hebt.



Maar als je zegt dat mensen niet kunnen verhuizen omdat ze geen 8000 gulden hebben dan klopt je redenering niet én je toelichtende verhaal is erg overbodig dan.

Verhuizen hoeft niet duur te zijn dus kan het in de meeste gevallen een goede oplossing zijn om uit de problemen te komen of te voorkomen dat je in de problemen komt.

Als je dan met zulke hoge bedragen aankomt zou mij als misschienbijnamoetenverhuizende ook de moed in de schoenen zakken.
quote:Sunemom schreef op 18 april 2012 @ 10:25:

[...]



En dat bedoelde ik dus dat het echt niet zo bijzonder duur hoeft te zijn. Als je de middelen niet hebt ga je dingen anders/creatiever oplossen en dan kost dat echt veel en veel minder.



Ja eens, maar voor sommige mensen is dan zelfs 700 euro nog niet op te hoesten, zeker als je al tot je nek in de schulden zit en totaal geen reserve hebt of de mogelijkheid om te sparen.



En zelfs die pot verf, en die hele goedkope spullen van de kringloop moeten toch meteen afgerekend worden, net als die maand huur borg, toch al snel een paar honderd euro, de vuil stort,

schoonmaakmiddelen ( ja kosten haast niets maar voor iemand met niets toch te veel) enz.
Alle reacties Link kopieren
quote:bammetjebamie schreef op 18 april 2012 @ 10:27:

[...]





Ik lok niks uit, ik zeg alleen dat je vanachter een schermpje niet ziet hoe mensen er voor staan en vanuit welke positie ze reageren.Nee, maar dat doe ik toch ook niet? Ik zei: 'het is soms ook wel makkelijk praten als je er zelf niet in zit', om vervolgens met een voorbeeld te komen van mijn vriendin, die er dus wat makkelijk over dacht.
Alle reacties Link kopieren
quote:moneypenny85 schreef op 18 april 2012 @ 10:27:

[...]





Belachelijk veel vind ik het niet, als je het geld ervoor hebt en je wilt het naar je zin hebben.



Maar het is absoluut niet nodig om er zoveel aan uit te geven.Nou ja, dat bedoel ik ook eigenlijk.
quote:liv_1 schreef op 18 april 2012 @ 10:26:

[...]





Lastig is het zeker, maar niet onmogelijk. En 8000 gulden is zelfs nú nog belachelijk veel voor een verhuizing. Das bijna 4000 euro!!Ik heb al gezegd dat dit niet alleen het busje is maar incl alles , dus maand borg huur, huur busje, verf enz, verlichting (ja kan ook gewoon kale peertjes) bedrading voor radio/tv , raambedekking vloerbedekking, meubelopslag , grofvuilstort, ja zelfs de benzinekosten, ook voor de helpers , want ik verhuisde dichter naar mijn werk maar een heel eind uit de buurt van oude huis.
Alle reacties Link kopieren
quote:marjorette schreef op 18 april 2012 @ 10:30:

[...]





Ja eens, maar voor sommige mensen is dan zelfs 700 euro nog niet op te hoesten, zeker als je al tot je nek in de schulden zit en totaal geen reserve hebt of de mogelijkheid om te sparen.



En zelfs die pot verf, en die hele goedkope spullen van de kringloop moeten toch meteen afgerekend worden, net als die maand huur borg, toch al snel een paar honderd euro, de vuil stort,

schoonmaakmiddelen ( ja kosten haast niets maar voor iemand met niets toch te veel) enz.



Zoals ik al eerder zei, als de huur een stuk lager is (dat is uiteindelijk de bedoeling) en je de data een beetje op elkaar kunt afstemmen, kun je misschien zelfs de 1e maand al goedkoper uit zijn.

Die pot verf is niet nodig, als het geld er echt niet is. Als je verhuisd heb je meestal de basis aan spullen wel, dus ook kringloop is in de meeste gevallen dan niet nodig.

Vuilstort en schoonmaakmiddelen kunnen wel nodig zijn (maar die kun je dan betalen van de huur die je uitspaart.
Alle reacties Link kopieren
quote:marjorette schreef op 18 april 2012 @ 10:30:

[...]





Ja eens, maar voor sommige mensen is dan zelfs 700 euro nog niet op te hoesten, zeker als je al tot je nek in de schulden zit en totaal geen reserve hebt of de mogelijkheid om te sparen.



En zelfs die pot verf, en die hele goedkope spullen van de kringloop moeten toch meteen afgerekend worden, net als die maand huur borg, toch al snel een paar honderd euro, de vuil stort,

schoonmaakmiddelen ( ja kosten haast niets maar voor iemand met niets toch te veel) enz.Dus omdat je geen 700 euro hebt, blijf je jarenlang pakkumbeet 300 euro per maand extra huur betalen wat je ook niet kan missen.... klinkt logisch.
quote:marjorette schreef op 18 april 2012 @ 10:30:

[...]





Ja eens, maar voor sommige mensen is dan zelfs 700 euro nog niet op te hoesten, zeker als je al tot je nek in de schulden zit en totaal geen reserve hebt of de mogelijkheid om te sparen.



En zelfs die pot verf, en die hele goedkope spullen van de kringloop moeten toch meteen afgerekend worden, net als die maand huur borg, toch al snel een paar honderd euro, de vuil stort,

schoonmaakmiddelen ( ja kosten haast niets maar voor iemand met niets toch te veel) enz.Maar het komt echt niet in je op dat die pot verf, die spullen van de kringloop, de vuilstort (als je niets hebt valt er niets te storten) allemaal al niet perse nodig zijn. En natuurlijk heb je dan nog steeds de dubbele lasten van die ene maand of als je het een beetje slim speelt hooguit 2 weken, verhuizen op deze manier kost je namelijk in tijd ook veel minder (klussen enz hoeft allemaal niet), maar dat is dan echt niet extreem veel en als je niet wacht tot al je reserves helemaal tot op het nulpunt of erger op zijn dan kun je daar dus heel veel geld mee besparen. Juist doordat woonlasten voor de meesten mensen de allergrootste hap uit hun budget zijn als je die dus structureel kunt verlagen dan heb je een hele grote stap gemaakt.
Alle reacties Link kopieren
quote:marjorette schreef op 18 april 2012 @ 10:30:

[...]





Ja eens, maar voor sommige mensen is dan zelfs 700 euro nog niet op te hoesten, zeker als je al tot je nek in de schulden zit en totaal geen reserve hebt of de mogelijkheid om te sparen.



En zelfs die pot verf, en die hele goedkope spullen van de kringloop moeten toch meteen afgerekend worden, net als die maand huur borg, toch al snel een paar honderd euro, de vuil stort,

schoonmaakmiddelen ( ja kosten haast niets maar voor iemand met niets toch te veel) enz.Pfff, sta ik op negeer of zo? Oh, sorry.

Ik geloof dat ik al een paar keer gezegd heb dat het ons ook is gelukt, terwijl we werkelijk niks te makken hadden. Alleen ons gewone maandgeld. En dat was niet veel. Wij trokken gewoon in ons nieuwe huis en deden de muren pas later. En namen de vloerbedekking mee uit ons oude huis, dat kun je altijd wel ergens kwijt, met een beetje creativiteit.
Alle reacties Link kopieren
En als je wel helemaal op het 0-punt zit (of erger) dan heb je denk ik meer te winnen bij een verhuizing. Als ik het geld van niemand zou kunnen lenen (vrienden, ouders), dan zou ik er voor kiezen om eenmalig bepaalde schulden te laten oplopen, om daarna 400 euro extra af te lossen op maandbasis.

Maar goed, een rekensommetje moet je wel even maken, als je qua huur maar 30 euro goedkoper uit bent, dan is het het waarschijnlijk niet waard...
quote:bammetjebamie schreef op 18 april 2012 @ 10:34:

[...]





Dus omdat je geen 700 euro hebt, blijf je jarenlang pakkumbeet 300 euro per maand extra huur betalen wat je ook niet kan missen.... klinkt logisch.



Dat zeg ik toch niet?

Het enige wat ik zeg is dat voor iemand die al niets heeft en in de shit zit , een verhuizing nog te duur is, en ja op termijn zou dat voor diegene uitsparen maar kosten moeten direct afgerekend worden al is het maar 700 euro , wat voor mij niet veel is maar voor sommige een erg groot bedrag.



Zo, tijd nu om te werken
Alle reacties Link kopieren
En zelfs 700 euro is niet eens nodig dus. Een verhuizing hoeft geen drol te kosten, alleen als je geen vervoer hebt zul je dat moeten regelen. De rest kan later.
Alle reacties Link kopieren
En sommige mensen staan er alleen voor. Die zijn niet in de gelegenheid om bij iemand aan te kloppen om wat geld te lenen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven