Actueel
alle pijlers
Auschwitz Comité dreigt met boycot herdenking
donderdag 26 april 2012 om 13:33
Wat vinden jullie:
Auschwitz Comité dreigt met boycot herdenking
AMSTERDAM - Het Nederlands Auschwitz Comité dreigt de nationale dodenherdenking op 4 mei op de Dam in Amsterdam te boycotten.
Het comité wil dat het Nationaal Comité 4 en 5 mei een omstreden gedicht van de 15-jarige scholier Auke de Leeuw terugtrekt.
De scholier zal een gedicht voordragen over de 'foute keuze' van zijn oudoom, die zich tijdens de Tweede Wereldoorlog aansloot bij de Waffen-SS. Het Auschwitz Comité zegt hier ''met ontzetting'' kennis van te hebben genomen. ''De Waffen-SS heeft zich aan het Oostfront schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden.''
Schofferen
Het Comité vindt dat slachtoffers en daders niet op hetzelfde moment herdacht kunnen worden. ''De keuze van het Nationaal Comité 4 en 5 mei is strijdig met iedere vorm van zinnelijk denken en fatsoen. Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam.''
Het gedicht
Auke de Leeuw - Foute keuze
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar mijn oudoom Dirk Siebe
Een jongen die een verkeerde keuze heeft gemaakt
Koos voor een verkeerd leger
Met verkeerde idealen
Vluchtte voor de armoede
Hoopte op een beter leven
Geen weg meer terug
Als een keuze is gemaakt
Alleen een weg vooruit
Die hij niet ontlopen kan
Vechtend tegen Russen
Angst om zelf dood te gaan
Denkend aan thuis
Waar Dirk z’n toekomst nog beginnen moet
Zijn moeder is verscheurd door de oorlog
Mama van elf kinderen, waarvan vier in het verzet zitten
En een vechtend aan het oostfront
Alle elf had ze even lief
Dirk Siebe kwam nooit meer thuis
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar Dirk Siebe
Omdat ook Dirk Siebe niet vergeten mag worden
Auschwitz Comité dreigt met boycot herdenking
AMSTERDAM - Het Nederlands Auschwitz Comité dreigt de nationale dodenherdenking op 4 mei op de Dam in Amsterdam te boycotten.
Het comité wil dat het Nationaal Comité 4 en 5 mei een omstreden gedicht van de 15-jarige scholier Auke de Leeuw terugtrekt.
De scholier zal een gedicht voordragen over de 'foute keuze' van zijn oudoom, die zich tijdens de Tweede Wereldoorlog aansloot bij de Waffen-SS. Het Auschwitz Comité zegt hier ''met ontzetting'' kennis van te hebben genomen. ''De Waffen-SS heeft zich aan het Oostfront schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden.''
Schofferen
Het Comité vindt dat slachtoffers en daders niet op hetzelfde moment herdacht kunnen worden. ''De keuze van het Nationaal Comité 4 en 5 mei is strijdig met iedere vorm van zinnelijk denken en fatsoen. Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam.''
Het gedicht
Auke de Leeuw - Foute keuze
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar mijn oudoom Dirk Siebe
Een jongen die een verkeerde keuze heeft gemaakt
Koos voor een verkeerd leger
Met verkeerde idealen
Vluchtte voor de armoede
Hoopte op een beter leven
Geen weg meer terug
Als een keuze is gemaakt
Alleen een weg vooruit
Die hij niet ontlopen kan
Vechtend tegen Russen
Angst om zelf dood te gaan
Denkend aan thuis
Waar Dirk z’n toekomst nog beginnen moet
Zijn moeder is verscheurd door de oorlog
Mama van elf kinderen, waarvan vier in het verzet zitten
En een vechtend aan het oostfront
Alle elf had ze even lief
Dirk Siebe kwam nooit meer thuis
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar Dirk Siebe
Omdat ook Dirk Siebe niet vergeten mag worden
donderdag 26 april 2012 om 19:33
quote:Yraatje schreef op 26 april 2012 @ 17:21:
[...]
Ik heb het allang niet meer over Dirk... want ik denk wat breder.
Ik heb het over jonge mannen die fout waren... en die niet wisten wat het exact inhield waar ze voor kozen...
Dan hebben ze verzaakt zich te informeren. Ze wisten dat ze kozen zich ten dienst te stellen van een staat. Dan weet je ook dat je ingezet kan worden voor politiek die niet zuiver is. Je kop in het zand steken is ook een keuze.
Dat geldt hetzelfde voor jongens die nu vrijwillig in dienst gaan. Je kiest ervoor om je voor een politiek karretje te laten spannen. Prima, kan een mooi beroep zijn, spanning, kameraadschap. Maar niet achteraf gaan piepen dat je van niks wist als je in een vuile oorlog wordt ingezet. Je bent en blijft altijd verantwoordelijk voor je eigen daden.
[...]
Ik heb het allang niet meer over Dirk... want ik denk wat breder.
Ik heb het over jonge mannen die fout waren... en die niet wisten wat het exact inhield waar ze voor kozen...
Dan hebben ze verzaakt zich te informeren. Ze wisten dat ze kozen zich ten dienst te stellen van een staat. Dan weet je ook dat je ingezet kan worden voor politiek die niet zuiver is. Je kop in het zand steken is ook een keuze.
Dat geldt hetzelfde voor jongens die nu vrijwillig in dienst gaan. Je kiest ervoor om je voor een politiek karretje te laten spannen. Prima, kan een mooi beroep zijn, spanning, kameraadschap. Maar niet achteraf gaan piepen dat je van niks wist als je in een vuile oorlog wordt ingezet. Je bent en blijft altijd verantwoordelijk voor je eigen daden.
donderdag 26 april 2012 om 19:35
Waarom was die oom een slachtoffer? Slachtoffer van wat? Hij heeft zich vrijwillig aangesloten bij de SS, niet bij de padvinders.
Ik vind het trouwens ook idioot dat dat kind vernoemd is naar die oom. Blijkbaar hebben ze dan toch sympathie voor die oom. Je gaat je kind toch niet vernoemen naar een oorlogsmisdadiger!?
Ik begrijp heus wel dat niet alles zo zwart wit was in de oorlog maar kom op zeg, een SS-er!!! Om te kotsen gewoon.
Ik vind het trouwens ook idioot dat dat kind vernoemd is naar die oom. Blijkbaar hebben ze dan toch sympathie voor die oom. Je gaat je kind toch niet vernoemen naar een oorlogsmisdadiger!?
Ik begrijp heus wel dat niet alles zo zwart wit was in de oorlog maar kom op zeg, een SS-er!!! Om te kotsen gewoon.
donderdag 26 april 2012 om 19:40
quote:malu3 schreef op 26 april 2012 @ 19:31:
[...]
Ik hoef die persoon niet te kennen om te weten dat het een fouter dan fout persoon is. Je vrijwillig aanmelden bij de SS zegt wat dat betreft genoeg. Ik weet niet wat jij precies van de materie afweet, maar wat je alleen al in deze posting laat zien, is dat niet veel. Het ligt blijkbaar gevoelig, ik vraag mij af waarom maar eerlijk gezegd heb ik wel een idee.Ik ben een kind van een man die gedwongen in kampen heeft moeten werken die met hulp en zwijgen van anderen die kampen heeft overleefd, die gedwongen werd om toe te kijken hoe mensen werden opgehangen, die de rest van zijn leven niet meer volledig kon functioneren, die 3 keer terug is geweest naar die kampen om er redelijk mee te kunnen dealen en weet je die man en zijn vrouw hebben mij laten inzien dat mensen foute keuzes kunnen maken in welke situatie dan ook, maar goed ik ben blij dat ik ben opgevoed met inzicht en het vermogen tot inleven , ga jij je maar schamen voor mij, boeit me niet ik heb geleerd om onafhankelijk mijn eigen mening te mogen hebben, zolang ik mijn kinderen , mijn lief en mijzelf maar recht in de ogen kan kijken.
[...]
Ik hoef die persoon niet te kennen om te weten dat het een fouter dan fout persoon is. Je vrijwillig aanmelden bij de SS zegt wat dat betreft genoeg. Ik weet niet wat jij precies van de materie afweet, maar wat je alleen al in deze posting laat zien, is dat niet veel. Het ligt blijkbaar gevoelig, ik vraag mij af waarom maar eerlijk gezegd heb ik wel een idee.Ik ben een kind van een man die gedwongen in kampen heeft moeten werken die met hulp en zwijgen van anderen die kampen heeft overleefd, die gedwongen werd om toe te kijken hoe mensen werden opgehangen, die de rest van zijn leven niet meer volledig kon functioneren, die 3 keer terug is geweest naar die kampen om er redelijk mee te kunnen dealen en weet je die man en zijn vrouw hebben mij laten inzien dat mensen foute keuzes kunnen maken in welke situatie dan ook, maar goed ik ben blij dat ik ben opgevoed met inzicht en het vermogen tot inleven , ga jij je maar schamen voor mij, boeit me niet ik heb geleerd om onafhankelijk mijn eigen mening te mogen hebben, zolang ik mijn kinderen , mijn lief en mijzelf maar recht in de ogen kan kijken.
donderdag 26 april 2012 om 19:41
quote:bloemetje77 schreef op 26 april 2012 @ 19:33:
[...]
Dan hebben ze verzaakt zich te informeren. Ze wisten dat ze kozen zich ten dienst te stellen van een staat. Dan weet je ook dat je ingezet kan worden voor politiek die niet zuiver is. Je kop in het zand steken is ook een keuze.
Dat geldt hetzelfde voor jongens die nu vrijwillig in dienst gaan. Je kiest ervoor om je voor een politiek karretje te laten spannen. Prima, kan een mooi beroep zijn, spanning, kameraadschap. Maar niet achteraf gaan piepen dat je van niks wist als je in een vuile oorlog wordt ingezet. Je bent en blijft altijd verantwoordelijk voor je eigen daden.Maar de vraag is of ze dat dus wel wisten. Er was geen internet, geen tv en radio was gecensureerd. De kranten zullen echt geen uitgebreide verhalen hebben gehad plus dat ik me afvraag hoeveel procent van de bevolking in die tijd de krant las. Informatievoorziening was gewoon heen anders. Je kunt wel makkelijk roepen dat men zich beter had moeten informeren, maar volgens mij kon men zich helemaal niet zo makkelijk laten informeren. Men was afhankelijk van wat er naar buiten gebracht werd, dat de Nazi's bezig waren met massamoord was echt niet algemeen bekend. Dat men een landverrader zou zijn door niet voor het eigen land te vechten vind ik ook maar moeilijk om zo hard te stellen. Nederland gaf zich heel erg snel over, er was geen Nederlands leger waar je je nog bij aan kon sluiten. Het verzet was een riskante zaak, en volgens mij echt geen vanzelfsprekende keuze.
[...]
Dan hebben ze verzaakt zich te informeren. Ze wisten dat ze kozen zich ten dienst te stellen van een staat. Dan weet je ook dat je ingezet kan worden voor politiek die niet zuiver is. Je kop in het zand steken is ook een keuze.
Dat geldt hetzelfde voor jongens die nu vrijwillig in dienst gaan. Je kiest ervoor om je voor een politiek karretje te laten spannen. Prima, kan een mooi beroep zijn, spanning, kameraadschap. Maar niet achteraf gaan piepen dat je van niks wist als je in een vuile oorlog wordt ingezet. Je bent en blijft altijd verantwoordelijk voor je eigen daden.Maar de vraag is of ze dat dus wel wisten. Er was geen internet, geen tv en radio was gecensureerd. De kranten zullen echt geen uitgebreide verhalen hebben gehad plus dat ik me afvraag hoeveel procent van de bevolking in die tijd de krant las. Informatievoorziening was gewoon heen anders. Je kunt wel makkelijk roepen dat men zich beter had moeten informeren, maar volgens mij kon men zich helemaal niet zo makkelijk laten informeren. Men was afhankelijk van wat er naar buiten gebracht werd, dat de Nazi's bezig waren met massamoord was echt niet algemeen bekend. Dat men een landverrader zou zijn door niet voor het eigen land te vechten vind ik ook maar moeilijk om zo hard te stellen. Nederland gaf zich heel erg snel over, er was geen Nederlands leger waar je je nog bij aan kon sluiten. Het verzet was een riskante zaak, en volgens mij echt geen vanzelfsprekende keuze.
donderdag 26 april 2012 om 19:41
quote:ronniemitchel schreef op 26 april 2012 @ 19:11:
[...]
Verdiep je eens echt in het onderwerp inplaats van zo dom te zwetsen!
Veel die voor hitler gingen vechten waren amper 15 jaar ongeschoold en gehersenspoeld.
En wil je zo netjes zijn om je bericht aan te passen?, ik heb nergens gezegd dat Hitler een slachtoffer is, dat zijn jouw woorden!!
Bij de SS en dan 15 jaar? Werkelijk?
De SS was een elitekorps, niet iedereen kon lid worden. Ik heb het de voorwaarden waaronder men lid kon worden even voor je opgezocht:
1.Arische afstamming vanaf 1800 (voor officieren: 1750), die uiteindelijk moet worden aangetoond. De kandidaat moet op erewoord verklaren dat hem van niet-arische afstamming niets bekend is.
2.Geen oneervolle strafrechtelijke vonnissen.
3.Minstens 1,72 m lichaamslengte.
4.Lichamelijk gezond, aangetoond na onderzoek.
5.Leeftijd tussen 18-30 jaar. Uitzondering voor beproefde nationaalsocialisten van voor 9 mei 1940.
6.Belofte van onvoorwaardelijke gehoorzaamheid aan alle meerderen.
[...]
Verdiep je eens echt in het onderwerp inplaats van zo dom te zwetsen!
Veel die voor hitler gingen vechten waren amper 15 jaar ongeschoold en gehersenspoeld.
En wil je zo netjes zijn om je bericht aan te passen?, ik heb nergens gezegd dat Hitler een slachtoffer is, dat zijn jouw woorden!!
Bij de SS en dan 15 jaar? Werkelijk?
De SS was een elitekorps, niet iedereen kon lid worden. Ik heb het de voorwaarden waaronder men lid kon worden even voor je opgezocht:
1.Arische afstamming vanaf 1800 (voor officieren: 1750), die uiteindelijk moet worden aangetoond. De kandidaat moet op erewoord verklaren dat hem van niet-arische afstamming niets bekend is.
2.Geen oneervolle strafrechtelijke vonnissen.
3.Minstens 1,72 m lichaamslengte.
4.Lichamelijk gezond, aangetoond na onderzoek.
5.Leeftijd tussen 18-30 jaar. Uitzondering voor beproefde nationaalsocialisten van voor 9 mei 1940.
6.Belofte van onvoorwaardelijke gehoorzaamheid aan alle meerderen.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 26 april 2012 om 19:41
quote:Jalisa schreef op 26 april 2012 @ 19:35:
Ik begrijp heus wel dat niet alles zo zwart wit was in de oorlog maar kom op zeg, een SS-er!!! Om te kotsen gewoon.
Het is niet zo zwart / wit inderdaad zonder een waardeoordeel te willen geven over dit specifieke geval denk ik toch dat je voor ogen moet houden dat niet iedereen die zich aansloot bij de Waffen-SS dat deed uit politieke overtuiging.
Ik heb het even nagekeken, Lou de Jong schrijft in deel 6 van Het koninkrijk der Nederlanden in de Tweede Wereldoorlog (juli '42- mei'43) dat:
"De groep vrijwilligers die niet afkomstig was uit de NSB het best omschreven kan worden als niet politiek-geëngageerde avonturiers"
G.Verrips noemt wat percentages in zijn boek: "Mannen die niet deugden. Een oorlogsverleden" (Amsterdam 1998)
Hij schat het aantal vrijwilligers met een ideologische motivatie tussen de 30 en 40% de rest omschrijft hij als:
"Een grote groep avonturiers vrijwel zonder politiek benul voor wie slechts het avontuur lonkte" quote:Francelle schreef op 26 april 2012 @ 19:41:
[...]
Bij de SS en dan 15 jaar? Werkelijk?
1.Arische afstamming vanaf 1800 (voor officieren: 1750), die uiteindelijk moet worden aangetoond. De kandidaat moet op erewoord verklaren dat hem van niet-arische afstamming niets bekend is.
2.Geen oneervolle strafrechtelijke vonnissen.
3.Minstens 1,72 m lichaamslengte.
4.Lichamelijk gezond, aangetoond na onderzoek.
5.Leeftijd tussen 18-30 jaar. Uitzondering voor beproefde nationaalsocialisten van voor 9 mei 1940.
6.Belofte van onvoorwaardelijke gehoorzaamheid aan alle meerderen.
Makkelijk he, Wiki
15 jaar? Nee dat klopt inderdaad niet.
De rest van de lijst gold alleen aan het begin van de oorlog aan het einde zijn er zelfs moslim eenheden ingezet en waren de eisen aanmerkelijk soepeler.
Ik begrijp heus wel dat niet alles zo zwart wit was in de oorlog maar kom op zeg, een SS-er!!! Om te kotsen gewoon.
Het is niet zo zwart / wit inderdaad zonder een waardeoordeel te willen geven over dit specifieke geval denk ik toch dat je voor ogen moet houden dat niet iedereen die zich aansloot bij de Waffen-SS dat deed uit politieke overtuiging.
Ik heb het even nagekeken, Lou de Jong schrijft in deel 6 van Het koninkrijk der Nederlanden in de Tweede Wereldoorlog (juli '42- mei'43) dat:
"De groep vrijwilligers die niet afkomstig was uit de NSB het best omschreven kan worden als niet politiek-geëngageerde avonturiers"
G.Verrips noemt wat percentages in zijn boek: "Mannen die niet deugden. Een oorlogsverleden" (Amsterdam 1998)
Hij schat het aantal vrijwilligers met een ideologische motivatie tussen de 30 en 40% de rest omschrijft hij als:
"Een grote groep avonturiers vrijwel zonder politiek benul voor wie slechts het avontuur lonkte" quote:Francelle schreef op 26 april 2012 @ 19:41:
[...]
Bij de SS en dan 15 jaar? Werkelijk?
1.Arische afstamming vanaf 1800 (voor officieren: 1750), die uiteindelijk moet worden aangetoond. De kandidaat moet op erewoord verklaren dat hem van niet-arische afstamming niets bekend is.
2.Geen oneervolle strafrechtelijke vonnissen.
3.Minstens 1,72 m lichaamslengte.
4.Lichamelijk gezond, aangetoond na onderzoek.
5.Leeftijd tussen 18-30 jaar. Uitzondering voor beproefde nationaalsocialisten van voor 9 mei 1940.
6.Belofte van onvoorwaardelijke gehoorzaamheid aan alle meerderen.
Makkelijk he, Wiki
15 jaar? Nee dat klopt inderdaad niet.
De rest van de lijst gold alleen aan het begin van de oorlog aan het einde zijn er zelfs moslim eenheden ingezet en waren de eisen aanmerkelijk soepeler.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 26 april 2012 om 19:46
quote:rozenstruikje schreef op 26 april 2012 @ 19:30:
[...]
Ik zal dit zo verwijderen. Maar je bent nogal hypocriet in het schreeuwen. Een sser een vuilak noemen mag niet, maar iemand die met 5000 euro niet rond kan komen mag jij wel uitschelden.
Ik denk dat je niet altijd weet wat je zegt, wanneer je wat zegt.
Is dat zo?
Wie heb ik dan uitgescholden?, het feit dat ik idd steil achterover sla als iemand niet van ¤5000,- kan rondkomen dat steek ik niet onder stoellen of banken nee , maar wat noem jij uitschelden?
[...]
Ik zal dit zo verwijderen. Maar je bent nogal hypocriet in het schreeuwen. Een sser een vuilak noemen mag niet, maar iemand die met 5000 euro niet rond kan komen mag jij wel uitschelden.
Ik denk dat je niet altijd weet wat je zegt, wanneer je wat zegt.
Is dat zo?
Wie heb ik dan uitgescholden?, het feit dat ik idd steil achterover sla als iemand niet van ¤5000,- kan rondkomen dat steek ik niet onder stoellen of banken nee , maar wat noem jij uitschelden?
donderdag 26 april 2012 om 19:48
quote:ronniemitchel schreef op 26 april 2012 @ 19:46:
[...]
Is dat zo?
Wie heb ik dan uitgescholden?, het feit dat ik idd steil achterover sla als iemand niet van ¤5000,- kan rondkomen dat steek ik niet onder stoellen of banken nee , maar wat noem jij uitschelden?Kolere mens vind ik redelijk schelden. Dat een sser een vuilak is hoeft een ander ook niet onder stoelen of banken te steken toch? Of is die menselijker dan iemand die met 5000 euro smijt?
[...]
Is dat zo?
Wie heb ik dan uitgescholden?, het feit dat ik idd steil achterover sla als iemand niet van ¤5000,- kan rondkomen dat steek ik niet onder stoellen of banken nee , maar wat noem jij uitschelden?Kolere mens vind ik redelijk schelden. Dat een sser een vuilak is hoeft een ander ook niet onder stoelen of banken te steken toch? Of is die menselijker dan iemand die met 5000 euro smijt?
donderdag 26 april 2012 om 19:49
quote:Francelle schreef op 26 april 2012 @ 19:41:
[...]
De SS was een elitekorps, niet iedereen kon lid worden. Ik heb het de voorwaarden waaronder men lid kon worden even voor je opgezocht:
1.Arische afstamming vanaf 1800 (voor officieren: 1750), die uiteindelijk moet worden aangetoond. De kandidaat moet op erewoord verklaren dat hem van niet-arische afstamming niets bekend is.
.
Aan het einde van de oorlog waren ze blij met iedereen die wilde vechten voor Duitsland.
Let vooral op het pamflet in zijn hand.
[...]
De SS was een elitekorps, niet iedereen kon lid worden. Ik heb het de voorwaarden waaronder men lid kon worden even voor je opgezocht:
1.Arische afstamming vanaf 1800 (voor officieren: 1750), die uiteindelijk moet worden aangetoond. De kandidaat moet op erewoord verklaren dat hem van niet-arische afstamming niets bekend is.
.
Aan het einde van de oorlog waren ze blij met iedereen die wilde vechten voor Duitsland.
Let vooral op het pamflet in zijn hand.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 26 april 2012 om 19:49
Trouwens niet geheel van toepassing op dit topic maar wel echt een hele goed site die een goed inzicht geeft in de overlevers van kamp Buchenwald: http://www.buchenwald.nl/page/27
Hierop staan 38 intervieuws met mensen die in kamp Buchenwald hebben gezeten, omdat het zoveel mensen betreft die alleen in hetzelfde kamp hebben gezeten kan een goed beeld gegeven worden van hoe het werkelijk was. Bij een kleine hoeveelheid of op zich staande intervieuws zit men immers altijd met de secundaire herinneringen die zo de werkelijke waarheid iets verdraaien. Bij dit project kon men alles goed vergelijken en zo uiteindelijk een goed betrouwbaar beeld krijgen van hoe het geweest moet zijn.
Hierop staan 38 intervieuws met mensen die in kamp Buchenwald hebben gezeten, omdat het zoveel mensen betreft die alleen in hetzelfde kamp hebben gezeten kan een goed beeld gegeven worden van hoe het werkelijk was. Bij een kleine hoeveelheid of op zich staande intervieuws zit men immers altijd met de secundaire herinneringen die zo de werkelijke waarheid iets verdraaien. Bij dit project kon men alles goed vergelijken en zo uiteindelijk een goed betrouwbaar beeld krijgen van hoe het geweest moet zijn.
donderdag 26 april 2012 om 19:50
quote:rozenstruikje schreef op 26 april 2012 @ 19:48:
[...]
Kolere mens vind ik redelijk schelden. Dat een sser een vuilak is hoeft een ander ook niet onder stoelen of banken te steken toch? Of is die menselijker dan iemand die met 5000 euro smijt?
dus als ik zeg kolere zeg, scheld ik jou uit?, ik heb geen mens een kolere mens genoemd, ik zeg wel vaker kolere zeg kan je daar niet van rondkomen?
Maar goed het is maar wat je er van wilt maken he.
[...]
Kolere mens vind ik redelijk schelden. Dat een sser een vuilak is hoeft een ander ook niet onder stoelen of banken te steken toch? Of is die menselijker dan iemand die met 5000 euro smijt?
dus als ik zeg kolere zeg, scheld ik jou uit?, ik heb geen mens een kolere mens genoemd, ik zeg wel vaker kolere zeg kan je daar niet van rondkomen?
Maar goed het is maar wat je er van wilt maken he.
donderdag 26 april 2012 om 19:51
quote:ronniemitchel schreef op 26 april 2012 @ 19:50:
[...]
dus als ik zeg kolere zeg, scheld ik jou uit?, ik heb geen mens een kolere mens genoemd, ik zeg wel vaker kolere zeg kan je daar niet van rondkomen?
Maar goed het is maar wat je er van wilt maken he.Jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee wat erg ¤5000,- en nog niet rondkomen?, zal ik je les geven in boodschappen doen?,kolere mens
[...]
dus als ik zeg kolere zeg, scheld ik jou uit?, ik heb geen mens een kolere mens genoemd, ik zeg wel vaker kolere zeg kan je daar niet van rondkomen?
Maar goed het is maar wat je er van wilt maken he.Jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee wat erg ¤5000,- en nog niet rondkomen?, zal ik je les geven in boodschappen doen?,kolere mens
donderdag 26 april 2012 om 19:53
quote:rozenstruikje schreef op 26 april 2012 @ 19:51:
[...]
Jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee wat erg ¤5000,- en nog niet rondkomen?, zal ik je les geven in boodschappen doen?,kolere mens
och jee, ik heb vergeten een komma er tussen te zetten , nou dan zal ik het nog een keer met komma schrijven:
Jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee wat erg ¤5000,- en nog niet rondkomen?, zal ik je les geven in boodschappen doen? kolere, mens (er zal vast nog iets achter hebben gestaan.)
[...]
Jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee wat erg ¤5000,- en nog niet rondkomen?, zal ik je les geven in boodschappen doen?,kolere mens
och jee, ik heb vergeten een komma er tussen te zetten , nou dan zal ik het nog een keer met komma schrijven:
Jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee wat erg ¤5000,- en nog niet rondkomen?, zal ik je les geven in boodschappen doen? kolere, mens (er zal vast nog iets achter hebben gestaan.)
donderdag 26 april 2012 om 19:55
donderdag 26 april 2012 om 19:55
[quote]Twinkle1001 schreef op 26 april 2012 @ 19:27:
[...]
Niet verwonderlijk dat zo'n 'idee' komt van iemand die zo'n enorm begrip voor Adolf Hitler toont.[/quote]
En je vindt jezelf nu wel een held? Zeggen dat ik 'een enorm begrip' voor Hitler toon? Als je de discussie niet kan winnen, geef het dan gewoon toe, en ga mensen geen dingen in hun schoenen schuiven die ze nooit gezegd hebben; dat getuigt pas echt van zwakte!
[...]
Niet verwonderlijk dat zo'n 'idee' komt van iemand die zo'n enorm begrip voor Adolf Hitler toont.[/quote]
En je vindt jezelf nu wel een held? Zeggen dat ik 'een enorm begrip' voor Hitler toon? Als je de discussie niet kan winnen, geef het dan gewoon toe, en ga mensen geen dingen in hun schoenen schuiven die ze nooit gezegd hebben; dat getuigt pas echt van zwakte!
donderdag 26 april 2012 om 19:56
quote:rozenstruikje schreef op 26 april 2012 @ 19:54:
Een draaiogende smiley. Wat je doet is op hoge poten staan wanneer je zelf geen haar beter bent. Maar mss kan er ook nog een komma voor de vuilak komen. Dan zal dat ook wel meevallen.
Je mag er van maken wat jij zelf wilt hoor, ik kan er niet van wakker liggen.
En ik ben idd geen haar beter en jij ook niet,ik weet niet wat ik in de oorlog zou hebben gedaan en jij ook niet want we hebben er beide niks mee te maken gehad, wat een eyeopener he
Een draaiogende smiley. Wat je doet is op hoge poten staan wanneer je zelf geen haar beter bent. Maar mss kan er ook nog een komma voor de vuilak komen. Dan zal dat ook wel meevallen.
Je mag er van maken wat jij zelf wilt hoor, ik kan er niet van wakker liggen.
En ik ben idd geen haar beter en jij ook niet,ik weet niet wat ik in de oorlog zou hebben gedaan en jij ook niet want we hebben er beide niks mee te maken gehad, wat een eyeopener he
donderdag 26 april 2012 om 19:57
quote:Jalisa schreef op 26 april 2012 @ 13:37:
Ik vind het ook niet kunnen. We herdenken de slachtoffers en niet de daders.
Deze oorlog kende alleen maar verliezers. En dat is wat deze scholier heeft willen laten horen in zijn gedicht.
En verder heeft iedereen er een mening over en ben ik daar ondertussen stil van geworden.
Ik vind het ook niet kunnen. We herdenken de slachtoffers en niet de daders.
Deze oorlog kende alleen maar verliezers. En dat is wat deze scholier heeft willen laten horen in zijn gedicht.
En verder heeft iedereen er een mening over en ben ik daar ondertussen stil van geworden.