Relaties
alle pijlers
Maar ik word misselijk van chocola...
dinsdag 5 juni 2012 om 10:21
donderdag 7 juni 2012 om 11:54
quote:Ruza schreef op 07 juni 2012 @ 11:45:
Dat is een goede optie ja. Was het in de trein gebeurd had ik dat ook gedaan. Helaas gebeurt het niet altijd in de trein.Voor mij zou het ook gelden voor andere openbare plekken en vervoer, waarvan de trein slechts een voorbeeld is.
Dat is een goede optie ja. Was het in de trein gebeurd had ik dat ook gedaan. Helaas gebeurt het niet altijd in de trein.Voor mij zou het ook gelden voor andere openbare plekken en vervoer, waarvan de trein slechts een voorbeeld is.
World of Warcraft: Legion
donderdag 7 juni 2012 om 11:54
donderdag 7 juni 2012 om 11:55
quote:rosanna08 schreef op 07 juni 2012 @ 11:51:
[...]
ik voel me niet aangevallen hoor
Maar kun je ook snappen waarom het voor sommigen niet meer mogelijk is om die nuance te zien? En dat niet aan Kadanz persoonlijk wordt toegeschreven? Ja. Ik snap dat helemaal. Maar moet je die beschadigde mensen maar laten doorgaan? Is het wel ok als zij andere kwetsbare vrouwen beïnvloeden met hun buitenproportionele mannenhaat?
[...]
ik voel me niet aangevallen hoor
Maar kun je ook snappen waarom het voor sommigen niet meer mogelijk is om die nuance te zien? En dat niet aan Kadanz persoonlijk wordt toegeschreven? Ja. Ik snap dat helemaal. Maar moet je die beschadigde mensen maar laten doorgaan? Is het wel ok als zij andere kwetsbare vrouwen beïnvloeden met hun buitenproportionele mannenhaat?
donderdag 7 juni 2012 om 11:56
quote:hans66 schreef op 07 juni 2012 @ 11:52:
[...]
Dat is ook precies mijn punt. Kadanz en ik krijgen het verwijt deze signalen niet te zijn, maar geen man zal daarmee te koop lopen. Misschien dat hun taalgebruik een hint geeft, maar dat zegt ook niet alles.
[...]
Ook dit! Je komt het niet te weten. Maar we krijgen wel het verwijt die signalen niet te zien.Er is een verschil tussen niet kunnen en niet willen. Heel veel mensen willen het niet eens zien.
[...]
Dat is ook precies mijn punt. Kadanz en ik krijgen het verwijt deze signalen niet te zijn, maar geen man zal daarmee te koop lopen. Misschien dat hun taalgebruik een hint geeft, maar dat zegt ook niet alles.
[...]
Ook dit! Je komt het niet te weten. Maar we krijgen wel het verwijt die signalen niet te zien.Er is een verschil tussen niet kunnen en niet willen. Heel veel mensen willen het niet eens zien.
donderdag 7 juni 2012 om 11:56
quote:mrsstanleywalker schreef op 07 juni 2012 @ 11:54:
quote:
kadanz schreef op 07 juni 2012 @ 11:50:
[...]
"Vandaar, pas op met de spannende man. Is dat een middenweg die aanvaardbaar is voor iedereen?"
Nee, want hiermee verleg je weer de focus naar de vrouw en niet naar de daders.Nee, kom op hoor, das niet eerlijk. Een volwassen vrouw is wel degel;ijk verantwoordelijk voor de keuzes die zijn maakt, we zijn niet alleen maar slachtoffer, sommige vrouwen zoeken het ook op.
quote:
kadanz schreef op 07 juni 2012 @ 11:50:
[...]
"Vandaar, pas op met de spannende man. Is dat een middenweg die aanvaardbaar is voor iedereen?"
Nee, want hiermee verleg je weer de focus naar de vrouw en niet naar de daders.Nee, kom op hoor, das niet eerlijk. Een volwassen vrouw is wel degel;ijk verantwoordelijk voor de keuzes die zijn maakt, we zijn niet alleen maar slachtoffer, sommige vrouwen zoeken het ook op.
donderdag 7 juni 2012 om 11:56
donderdag 7 juni 2012 om 11:57
quote:kadanz schreef op 07 juni 2012 @ 11:42:
[...]
Je snapt best dat ik met spannende mannen geen rotsbeklimmers of basejumpers bedoel.
Als iemand spannend is, dan houdt dat in dat je niet weet welke kant hij uit kan gaan. Anders is het niet spannend, toch. Wel, ik mijd dat soort mensen. Ik weet liever waar ik aan toe ben. Maar sommige, SOMMIGE vrouwen zijn juist aangetrokken door die spanning. Waarom?
Dat is zo omdat ze niet beter weten in veel gevallen. Of omdat ze weinig eigenwaarde en liefde voor zichzelf voelen, denken dat het zo hoort dat mannen de baas zijn, omdat ze niet geleerd is dat er zoiets als gelijkwaardigheid bestaat, omdat ze alleen een moeder hadden die in ongelijkwaardige (of ergere) relaties terecht kwamen, omdat in hun cultuur de man meer waard is dan de vrouw en een overheersende man een soort statussymbool is, omdat ze denken zo'n beschadigde man op te kunnen lappen als ze maar hard genoeg hun best doen.
Om maar wat redenen te noemen.
[...]
Je snapt best dat ik met spannende mannen geen rotsbeklimmers of basejumpers bedoel.
Als iemand spannend is, dan houdt dat in dat je niet weet welke kant hij uit kan gaan. Anders is het niet spannend, toch. Wel, ik mijd dat soort mensen. Ik weet liever waar ik aan toe ben. Maar sommige, SOMMIGE vrouwen zijn juist aangetrokken door die spanning. Waarom?
Dat is zo omdat ze niet beter weten in veel gevallen. Of omdat ze weinig eigenwaarde en liefde voor zichzelf voelen, denken dat het zo hoort dat mannen de baas zijn, omdat ze niet geleerd is dat er zoiets als gelijkwaardigheid bestaat, omdat ze alleen een moeder hadden die in ongelijkwaardige (of ergere) relaties terecht kwamen, omdat in hun cultuur de man meer waard is dan de vrouw en een overheersende man een soort statussymbool is, omdat ze denken zo'n beschadigde man op te kunnen lappen als ze maar hard genoeg hun best doen.
Om maar wat redenen te noemen.
donderdag 7 juni 2012 om 11:57
quote:kadanz schreef op 07 juni 2012 @ 11:55:
[...]
Ja. Ik snap dat helemaal. Maar moet je die beschadigde mensen maar laten doorgaan? Is het wel ok als zij andere kwetsbare vrouwen beïnvloeden met hun buitenproportionele mannenhaat?Hahaha maak je je zorgen? Verpesten wij het voor je? Bang dat er dijen gaan zijn die voor jou gesloten zullen blijven?
[...]
Ja. Ik snap dat helemaal. Maar moet je die beschadigde mensen maar laten doorgaan? Is het wel ok als zij andere kwetsbare vrouwen beïnvloeden met hun buitenproportionele mannenhaat?Hahaha maak je je zorgen? Verpesten wij het voor je? Bang dat er dijen gaan zijn die voor jou gesloten zullen blijven?
donderdag 7 juni 2012 om 11:57
quote:mrsstanleywalker schreef op 07 juni 2012 @ 11:54:
quote:
kadanz schreef op 07 juni 2012 @ 11:50:
[...]
"Vandaar, pas op met de spannende man. Is dat een middenweg die aanvaardbaar is voor iedereen?"
Nee, want hiermee verleg je weer de focus naar de vrouw en niet naar de daders.
Uuhh..volgens mij is het een heel gebalanceerde uitspraak: zowel de slechte man als de naïeve vrouw.
Tenzij je denkt dat vrouwen ongenaakbaar zijn.
quote:
kadanz schreef op 07 juni 2012 @ 11:50:
[...]
"Vandaar, pas op met de spannende man. Is dat een middenweg die aanvaardbaar is voor iedereen?"
Nee, want hiermee verleg je weer de focus naar de vrouw en niet naar de daders.
Uuhh..volgens mij is het een heel gebalanceerde uitspraak: zowel de slechte man als de naïeve vrouw.
Tenzij je denkt dat vrouwen ongenaakbaar zijn.
donderdag 7 juni 2012 om 11:58
quote:hans66 schreef op 07 juni 2012 @ 11:52:
[...]
Dat is ook precies mijn punt. Kadanz en ik krijgen het verwijt deze signalen niet te zijn, maar geen man zal daarmee te koop lopen. Misschien dat hun taalgebruik een hint geeft, maar dat zegt ook niet alles.
[...]
Ook dit! Je komt het niet te weten. Maar we krijgen wel het verwijt die signalen niet te zien.Ik verwijt geen enkele man die signalen niet te zien. Wat ik wel verwijtbaar vind is enorm beledigd reageren bij de mogelijkheid dat er dus zomaar een niet zo lieve man in je vriendenkring kan zitten. En dan boos worden en ervan maken dat we dus alle mannen als aanrander zien oid. Dat is krom.
[...]
Dat is ook precies mijn punt. Kadanz en ik krijgen het verwijt deze signalen niet te zijn, maar geen man zal daarmee te koop lopen. Misschien dat hun taalgebruik een hint geeft, maar dat zegt ook niet alles.
[...]
Ook dit! Je komt het niet te weten. Maar we krijgen wel het verwijt die signalen niet te zien.Ik verwijt geen enkele man die signalen niet te zien. Wat ik wel verwijtbaar vind is enorm beledigd reageren bij de mogelijkheid dat er dus zomaar een niet zo lieve man in je vriendenkring kan zitten. En dan boos worden en ervan maken dat we dus alle mannen als aanrander zien oid. Dat is krom.
donderdag 7 juni 2012 om 11:58
quote:mrsstanleywalker schreef op 07 juni 2012 @ 11:55:
De focus op de Vrouwen leggen is net zo slecht, dat is mijn punt.
Het principe ervan snap ik en de schuld ligt altijd bij de dader. Zo ver zijn we het eens.
MAAR, even alle principes aan de kant geschoven. Ik, als vrouw, kan de potentiele onbekende dader niet veranderen. Wat ik wel kan doen is mezelf zoveel mogelijk beschermen tegen de dader.
Principieel krom, maar in de praktijk wel mijn beste optie.
De focus op de Vrouwen leggen is net zo slecht, dat is mijn punt.
Het principe ervan snap ik en de schuld ligt altijd bij de dader. Zo ver zijn we het eens.
MAAR, even alle principes aan de kant geschoven. Ik, als vrouw, kan de potentiele onbekende dader niet veranderen. Wat ik wel kan doen is mezelf zoveel mogelijk beschermen tegen de dader.
Principieel krom, maar in de praktijk wel mijn beste optie.
donderdag 7 juni 2012 om 11:58
donderdag 7 juni 2012 om 11:59
quote:Ruza schreef op 07 juni 2012 @ 11:52:
[...]
Moet die focus dan op mensen gelegd worden zonder enige reden? Ik kan er eerlijk gezegd niet bij dat ik die focus moet gaan leggen op mannen in mijn omgeving zonder dat ik ook maar enige aanwijzingen heb. Sluit ik 100% uit dat ik niet dat soort mannen in mijn omgeving heb? Nee. Maar ik ga die focus niet op ze leggen zonder reden. Dat vind ik onterecht.Dat doe ik ook niet. Ik laat het gewoon open, het is een vraagstuk waar geen zeker, duidelijk antwoord op kan zijn.
[...]
Moet die focus dan op mensen gelegd worden zonder enige reden? Ik kan er eerlijk gezegd niet bij dat ik die focus moet gaan leggen op mannen in mijn omgeving zonder dat ik ook maar enige aanwijzingen heb. Sluit ik 100% uit dat ik niet dat soort mannen in mijn omgeving heb? Nee. Maar ik ga die focus niet op ze leggen zonder reden. Dat vind ik onterecht.Dat doe ik ook niet. Ik laat het gewoon open, het is een vraagstuk waar geen zeker, duidelijk antwoord op kan zijn.
donderdag 7 juni 2012 om 11:59
quote:hans66 schreef op 07 juni 2012 @ 11:52:
[...]
Dat is ook precies mijn punt. Kadanz en ik krijgen het verwijt deze signalen niet te zijn, maar geen man zal daarmee te koop lopen. Misschien dat hun taalgebruik een hint geeft, maar dat zegt ook niet alles.
[...]
Ook dit! Je komt het niet te weten. Maar we krijgen wel het verwijt die signalen niet te zien. nee hoor, het verwijt wat er gemaakt wordt, is dat "jullie" niet willen erkennen dat het ontbreken van die signalen dat niet hoeft te betekenen dat iedere man in jullie omgeving per definitie ok is.
En dat jullie is in het algemeen bedoeld
Het is juist de stellige ontkenning van "nee hoor mijn vrienden en kennissen doen zoiets niet" wat voor irritatie zorgt
[...]
Dat is ook precies mijn punt. Kadanz en ik krijgen het verwijt deze signalen niet te zijn, maar geen man zal daarmee te koop lopen. Misschien dat hun taalgebruik een hint geeft, maar dat zegt ook niet alles.
[...]
Ook dit! Je komt het niet te weten. Maar we krijgen wel het verwijt die signalen niet te zien. nee hoor, het verwijt wat er gemaakt wordt, is dat "jullie" niet willen erkennen dat het ontbreken van die signalen dat niet hoeft te betekenen dat iedere man in jullie omgeving per definitie ok is.
En dat jullie is in het algemeen bedoeld
Het is juist de stellige ontkenning van "nee hoor mijn vrienden en kennissen doen zoiets niet" wat voor irritatie zorgt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 7 juni 2012 om 11:59
Ach Leo. (en ook voor alle anderen).
Trouwens, dat laat ook maar zien waarom het "ja maar vrouwen vallen ook op foute mannen" argument vaak volstrekte bullshit is. Zoveel vrouwen worden als kind al seksueel te grazen genomen, nog ver voordat ze kunnen beslissen bij sommige mannen uit de buurt te blijven. En als je ouders dan ook nog eens doen of ze gek zijn, hoe moet je dan in en na je puberteit nog een normaal idee hebben over seks en mannen? Dat zou wel een godswonder zijn.
Trouwens, dat laat ook maar zien waarom het "ja maar vrouwen vallen ook op foute mannen" argument vaak volstrekte bullshit is. Zoveel vrouwen worden als kind al seksueel te grazen genomen, nog ver voordat ze kunnen beslissen bij sommige mannen uit de buurt te blijven. En als je ouders dan ook nog eens doen of ze gek zijn, hoe moet je dan in en na je puberteit nog een normaal idee hebben over seks en mannen? Dat zou wel een godswonder zijn.
donderdag 7 juni 2012 om 12:00
quote:Cateautje schreef op 07 juni 2012 @ 11:56:
[...]
Nee, kom op hoor, das niet eerlijk. Een volwassen vrouw is wel degel;ijk verantwoordelijk voor de keuzes die zijn maakt, we zijn niet alleen maar slachtoffer, sommige vrouwen zoeken het ook op.Soms wel ja. Dat maakt nog steeds de dader de schuldige, maar ook het slachtoffer moet soms verantwoording nemen voor domme beslissingen.
[...]
Nee, kom op hoor, das niet eerlijk. Een volwassen vrouw is wel degel;ijk verantwoordelijk voor de keuzes die zijn maakt, we zijn niet alleen maar slachtoffer, sommige vrouwen zoeken het ook op.Soms wel ja. Dat maakt nog steeds de dader de schuldige, maar ook het slachtoffer moet soms verantwoording nemen voor domme beslissingen.
donderdag 7 juni 2012 om 12:00
quote:Ruza schreef op 07 juni 2012 @ 11:58:
[...]
Het principe ervan snap ik en de schuld ligt altijd bij de dader. Zo ver zijn we het eens.
MAAR, even alle principes aan de kant geschoven. Ik, als vrouw, kan de potentiele onbekende dader niet veranderen. Wat ik wel kan doen is mezelf zoveel mogelijk beschermen tegen de dader.
Principieel krom, maar in de praktijk wel mijn beste optie.
Maar vannuit daar gezien is het een korte stap naar: de vrouwen die het wel overkomt, hebben zichzelf niet genoeg beschermd. (maw, die hadden een te kort jurkje aan, liepen in een 'foute straat', kozen een lul de behanger uit).
En die stap wordt, als het aan mij ligt, gewoon niet gemaakt. Dus de focus bij de dader houden ja.
[...]
Het principe ervan snap ik en de schuld ligt altijd bij de dader. Zo ver zijn we het eens.
MAAR, even alle principes aan de kant geschoven. Ik, als vrouw, kan de potentiele onbekende dader niet veranderen. Wat ik wel kan doen is mezelf zoveel mogelijk beschermen tegen de dader.
Principieel krom, maar in de praktijk wel mijn beste optie.
Maar vannuit daar gezien is het een korte stap naar: de vrouwen die het wel overkomt, hebben zichzelf niet genoeg beschermd. (maw, die hadden een te kort jurkje aan, liepen in een 'foute straat', kozen een lul de behanger uit).
En die stap wordt, als het aan mij ligt, gewoon niet gemaakt. Dus de focus bij de dader houden ja.
donderdag 7 juni 2012 om 12:00
quote:mrsstanleywalker schreef op 07 juni 2012 @ 11:57:
Zoeken wat op? Verkrachting?Er zijn vrouwen die foute mannen opzoeken. Vaak genoeg meegemaakt in de uitgaanswereld, dat ik echt kotsneigingen kreeg van een figuur vanwege zijn foute uitstraling, maar wel vrouwen omheen hingen. Als we het dan toch over een blinde vlek hebben, dan valt daar nog heel wat te winnen.
Zoeken wat op? Verkrachting?Er zijn vrouwen die foute mannen opzoeken. Vaak genoeg meegemaakt in de uitgaanswereld, dat ik echt kotsneigingen kreeg van een figuur vanwege zijn foute uitstraling, maar wel vrouwen omheen hingen. Als we het dan toch over een blinde vlek hebben, dan valt daar nog heel wat te winnen.
donderdag 7 juni 2012 om 12:00
