Seks
alle pijlers
Ervaringen met vreemdgaan
dinsdag 19 juni 2012 om 17:59
Dag Dames,
ik ben nu al een paar jaar gesetteld, maar ik heb gemerkt dat monogamie toch niet mijn ding is. Voor mannen is het toch een biologisch iets hoor..het blijft kriebelen. Ik vind het maar lastig om al dat geflirt op straat te negeren, en voor me uit te kijken. Ik ben pas 30 en ik krijg het benauwd van de gedachte, dat ik het nu nooit meer met andere vrouw zou kunnen doen! .8-O
Ik speel de laatste tijd steeds meer met de gedachte om vreemd te gaan, of (stiekem) toch een vriendin/minnares te nemen.
Mijn vraag aan jullie: wie van jullie dames is er wel eens vreemd gegaan? hoe beviel dat? en hoe houd je zoiets geheim?
ik ben nu al een paar jaar gesetteld, maar ik heb gemerkt dat monogamie toch niet mijn ding is. Voor mannen is het toch een biologisch iets hoor..het blijft kriebelen. Ik vind het maar lastig om al dat geflirt op straat te negeren, en voor me uit te kijken. Ik ben pas 30 en ik krijg het benauwd van de gedachte, dat ik het nu nooit meer met andere vrouw zou kunnen doen! .8-O
Ik speel de laatste tijd steeds meer met de gedachte om vreemd te gaan, of (stiekem) toch een vriendin/minnares te nemen.
Mijn vraag aan jullie: wie van jullie dames is er wel eens vreemd gegaan? hoe beviel dat? en hoe houd je zoiets geheim?
dinsdag 19 juni 2012 om 18:59
Oke, lesje relaties.. In een goede relatie ben je open een eerlijk, lieg je de ander niet voor.
Als je dan zo graag met meerdere vrouwen het bed wilt delen zit er niks anders op dan het met je vriendin te delen. Hopen dat zij hetzelfde wil (want hee, als jij het mag kan zij ook met andere mannen naar bed!), en er een open relatie van maken.
Als je dan zo graag met meerdere vrouwen het bed wilt delen zit er niks anders op dan het met je vriendin te delen. Hopen dat zij hetzelfde wil (want hee, als jij het mag kan zij ook met andere mannen naar bed!), en er een open relatie van maken.
dinsdag 19 juni 2012 om 20:02
dinsdag 19 juni 2012 om 20:48
dinsdag 19 juni 2012 om 21:20
quote:kookwekkert schreef op 19 juni 2012 @ 18:19:
Oh trouwens TO, het is de biologie van je vriendin om met een van je vrienden te neuken. Er zit er vast eentje bij met betere genen en die beter dan jij voor het nageslacht kan zorgen! Lees je evolutie theorie vriend, als je het wil rond smijten.
Nee, nee, nóg beter...het is biologisch bepaald, ik bedoel de natúúr, dat vrouwen kiezen voor brave, betrouwbare sulletje om een relatie aan te gaan en voor het kroost te zorgen, terwijl ze zwanger worden van de macho macho man.. (maar dat natuurlijk niet teggen het aardige sulletje vertellen )
Oh trouwens TO, het is de biologie van je vriendin om met een van je vrienden te neuken. Er zit er vast eentje bij met betere genen en die beter dan jij voor het nageslacht kan zorgen! Lees je evolutie theorie vriend, als je het wil rond smijten.
Nee, nee, nóg beter...het is biologisch bepaald, ik bedoel de natúúr, dat vrouwen kiezen voor brave, betrouwbare sulletje om een relatie aan te gaan en voor het kroost te zorgen, terwijl ze zwanger worden van de macho macho man.. (maar dat natuurlijk niet teggen het aardige sulletje vertellen )
dinsdag 19 juni 2012 om 21:23
quote:missthing80 schreef op 19 juni 2012 @ 21:20:
[...]
Nee, nee, nóg beter...het is biologisch bepaald, ik bedoel de natúúr, dat vrouwen kiezen voor brave, betrouwbare sulletje om een relatie aan te gaan en voor het kroost te zorgen, terwijl ze zwanger worden van de macho macho man.. (maar dat natuurlijk niet teggen het aardige sulletje vertellen )
Jep
Maar geef hem geen ideeen, dadelijk hoopt hij dat hij die macho man is
[...]
Nee, nee, nóg beter...het is biologisch bepaald, ik bedoel de natúúr, dat vrouwen kiezen voor brave, betrouwbare sulletje om een relatie aan te gaan en voor het kroost te zorgen, terwijl ze zwanger worden van de macho macho man.. (maar dat natuurlijk niet teggen het aardige sulletje vertellen )
Jep
Maar geef hem geen ideeen, dadelijk hoopt hij dat hij die macho man is
woensdag 20 juni 2012 om 01:47
quote:ashley1983 schreef op 19 juni 2012 @ 18:03:
Mijn vriend zou nooit, maar dan ook nooit vreemd gaan. Hij heeft normen en waarden. Misschien zou jij die ook moeten hebben. Op deze manier ben je geen knip voor de neus waard.
Enerzijds vind ik het zo lief als ik zie hoe sterk mensen in elkaar kunnen geloven, maar anderzijds vraag ik me hierbij toch af hoe naief iemand kan zijn
Nu ga ik zelf niet vreemd, want mijn vrouw en mijn vriendin zijn beste maatjes en mijn tweede relatie is dus open en bloot. Ook een schaars seksvriendinnetje wordt netjes thuis vermeld. Maar... Kijk toch eens om je heen hoeveel mensen iets met elkaar hebben. Op het werk, via internet, de klanten van de talloze rendez-vous hotelletjes. De daters van een ONS. De bezoekers van dames die betaalseks aanbieden onder een of andere vorm. Nu ga je me toch niet wijsmaken, dat al deze lieden een open relatie hebben en dat soort spelletjes thuis aan de koffietafel bespreken!
Er wordt massaal buiten de deur gewipt. En ik vind het ook altijd zo eenzijdig voorgesteld, alsof mannen dat doen. Vrouwen doen het evenzeer. Je bent immers altijd met twee, tenzij je met vreemdgaan bedoelt dat je je stiekem gaat masturberen. Wel, als dat zo massaal gebeurt, dan mag je toch wel met recht en rede zeggen dat het in de natuur zit. Niet de natuur van de man (nee, het is geen gortig mannenexcuus), maar de natuur van de MENS. En dat is van alle tijden.
De reden dat er zoveel stiekem gebeurt, is niet dat mensen geen normen zouden hebben, of dat mensen elkaar willen bedriegen. Het is gewoon omdat dubbele relaties en open relaties maatschappelijk zo moeilijk liggen, en omdat jaloezie in de meeste relaties een sterke rol speelt. Dus moet het stiekem, juist om de ander niet te kwetsen (wat niet weet, niet deert) of om thuis niets kapot te maken. Jaloezie is overigens meestal een teken dat men niet voor de volle honderd procent vertrouwt hoe belangrijk men als partner voor elkaar is.
Stellen dat "mijn partner nooit vreemd zou gaan" is een uitspraak die statistisch erg weinig kans maakt. Dat klinkt hard, maar ik vrees dat het de waarheid is. Alleen zie je dat zo niet, als je in een goede relatie zit. Maar hoe dikwijls lezen we in de boekjes dat X o zo gelukkig is met Y, waarna dat zelfde boekje enkele maanden later doodleuk meldt dat het uit is tussen X en Y. En daarna bloklettert men over de nieuwe liefde van X of Y, enz... En bij opeenvolgende relaties begint de volgende echt niet altijd pas als de vorige over is hoor.
Terwijl je lieve partner vreemdgangers openlijk veroordeelt, was hij of zij misschien gisteren zelf bezig. Die overdenkingen waren voor mij destijds de aanleiding om de moeilijke en gewaagde stap te zetten om met mijn vrouw te praten over mijn opkomende gevoelens voor mijn vriendin. Had ik dat niet gedurfd, dan zat ik nu wellicht in een tweede monogame relatie (wat je monogaam noemt he, de ene na de andere), terwijl ik nu "gelukkig bigaam" leef.
Ik weet wel dat deze gedachte bij niet veel mensen bijval vindt. Bij mij of bij ons onmogelijk zegt men dikwijls. Maar heel dikwijls blijkt bij die mensen een levenslange monogamie ook onmogelijk. Welja, wissel je relaties dan maar af met wat moeilijke periodes van ruzie en uit elkaar gaan he, en klooi wat met kinderen die op de duur niet meer weten waar ze wonen.
Mijn conclusie over vreemdgaan : doe het in een open relatie, en als dat niet kan, hou het dan geheim en zorg dat je niemand kwetst of te kort doet. Maar koppel daar dan geen oordeel over een mens aan vast. En ga niet elke minuut aan je minnaar of minnares zitten denken, terwijl je je partner niet meer ziet staan.
Mijn vriend zou nooit, maar dan ook nooit vreemd gaan. Hij heeft normen en waarden. Misschien zou jij die ook moeten hebben. Op deze manier ben je geen knip voor de neus waard.
Enerzijds vind ik het zo lief als ik zie hoe sterk mensen in elkaar kunnen geloven, maar anderzijds vraag ik me hierbij toch af hoe naief iemand kan zijn
Nu ga ik zelf niet vreemd, want mijn vrouw en mijn vriendin zijn beste maatjes en mijn tweede relatie is dus open en bloot. Ook een schaars seksvriendinnetje wordt netjes thuis vermeld. Maar... Kijk toch eens om je heen hoeveel mensen iets met elkaar hebben. Op het werk, via internet, de klanten van de talloze rendez-vous hotelletjes. De daters van een ONS. De bezoekers van dames die betaalseks aanbieden onder een of andere vorm. Nu ga je me toch niet wijsmaken, dat al deze lieden een open relatie hebben en dat soort spelletjes thuis aan de koffietafel bespreken!
Er wordt massaal buiten de deur gewipt. En ik vind het ook altijd zo eenzijdig voorgesteld, alsof mannen dat doen. Vrouwen doen het evenzeer. Je bent immers altijd met twee, tenzij je met vreemdgaan bedoelt dat je je stiekem gaat masturberen. Wel, als dat zo massaal gebeurt, dan mag je toch wel met recht en rede zeggen dat het in de natuur zit. Niet de natuur van de man (nee, het is geen gortig mannenexcuus), maar de natuur van de MENS. En dat is van alle tijden.
De reden dat er zoveel stiekem gebeurt, is niet dat mensen geen normen zouden hebben, of dat mensen elkaar willen bedriegen. Het is gewoon omdat dubbele relaties en open relaties maatschappelijk zo moeilijk liggen, en omdat jaloezie in de meeste relaties een sterke rol speelt. Dus moet het stiekem, juist om de ander niet te kwetsen (wat niet weet, niet deert) of om thuis niets kapot te maken. Jaloezie is overigens meestal een teken dat men niet voor de volle honderd procent vertrouwt hoe belangrijk men als partner voor elkaar is.
Stellen dat "mijn partner nooit vreemd zou gaan" is een uitspraak die statistisch erg weinig kans maakt. Dat klinkt hard, maar ik vrees dat het de waarheid is. Alleen zie je dat zo niet, als je in een goede relatie zit. Maar hoe dikwijls lezen we in de boekjes dat X o zo gelukkig is met Y, waarna dat zelfde boekje enkele maanden later doodleuk meldt dat het uit is tussen X en Y. En daarna bloklettert men over de nieuwe liefde van X of Y, enz... En bij opeenvolgende relaties begint de volgende echt niet altijd pas als de vorige over is hoor.
Terwijl je lieve partner vreemdgangers openlijk veroordeelt, was hij of zij misschien gisteren zelf bezig. Die overdenkingen waren voor mij destijds de aanleiding om de moeilijke en gewaagde stap te zetten om met mijn vrouw te praten over mijn opkomende gevoelens voor mijn vriendin. Had ik dat niet gedurfd, dan zat ik nu wellicht in een tweede monogame relatie (wat je monogaam noemt he, de ene na de andere), terwijl ik nu "gelukkig bigaam" leef.
Ik weet wel dat deze gedachte bij niet veel mensen bijval vindt. Bij mij of bij ons onmogelijk zegt men dikwijls. Maar heel dikwijls blijkt bij die mensen een levenslange monogamie ook onmogelijk. Welja, wissel je relaties dan maar af met wat moeilijke periodes van ruzie en uit elkaar gaan he, en klooi wat met kinderen die op de duur niet meer weten waar ze wonen.
Mijn conclusie over vreemdgaan : doe het in een open relatie, en als dat niet kan, hou het dan geheim en zorg dat je niemand kwetst of te kort doet. Maar koppel daar dan geen oordeel over een mens aan vast. En ga niet elke minuut aan je minnaar of minnares zitten denken, terwijl je je partner niet meer ziet staan.
woensdag 20 juni 2012 om 06:09
Het is niet 'gewoon omdat dubbele relaties moeilijk liggen' in de morele zin van het woord maar omdat mensen pijn hebben als ze bedrogen worden. Ook dat zit bij veel mensen in hun natuur ingebakken.
Mijn ouders hebben mij nooit geleerd dat een relatie bestaat uit twee mensen en meer niet en ik ben in mijn jeugd letterlijk omringd geweest door de meest uiteenlopende relatievormen, waarbij echt zo'n beetje alles (en dat kan ruim opgevat worden) mogelijk was. Ik vind ook dat er veel kan, mits degenen in die relatie er happy mee zijn. Met z'n drieën, vieren, tienen, prima, lekker doen. Alleen werkt het niet voor iedereen. Ook niet voor mensen die heel ruimdenkend zijn opgevoed. Ik kan het niet en ik wil het niet en weet dat heus van mezelf na 43 jaar.
Het promoten van meerdere relaties tegelijk hebben, is begrijpelijk vanuit jouw optiek, want bij jou werkt het nu.
Je vergeet denk ik een belangrijk element en dat is dat het stiekeme, geheime en spannende aan vreemdgaan juist is dat de ander het niet weet en de vreemdganger even totaal in een andere wereld vertoeft. Daarom gaan jarenlange verhoudingen kapot als de partner er achterkomt. Dan is het geen geheim meer en dringt de werkelijkheid binnen.
Deze TO is daar zo te lezen een voorbeeld van. Hij wil helemaal niet nog een volwaardige relatie er bij. Die heeft 'ie al. Hij wil gewoon met een andere vrouw naar bed. En dat moet stiekem, daarom vraagt hij ook tips, hoe hij dat moet doen.
Waarschijnlijk (ook iets wat interessant is in deze discussie) zou TO het niet trekken als zijn vrouw ook vreemd zou gaan. Oprecht niet. Want dat zou hem pijn doen. Daarom ook dat stiekeme, dan kan er gedaan worden alsof men monogaam is.
Stiekem en geheim zijn bij vreemdgaan juist heel belangrijk en de helft van de pret. Openlijk betekent vaak crisis, ingewikkelde gesprekken, scheidingen enzovoort en zo was het niet bedoeld. Lees maar eens in het minnaressentopic. Onbekommerd rept men van hun nummer 1 en nummer 2, waarbij nummer 1 de officiële partner is en nummer 2 de minnaar. Nummer 1 weet vaak niet af van van een tweede nummer en dat houdt de boel juist zo lekker spannend. Want bij uitkomst zou nummer 1 amok gaan maken en de relatie misschien wel verbreken en dát is niet de intentie. Het gaat om de stiekeme, geheime spanning. Het mag eigenlijk niet en daarom is het zo leuk.
Ik denk dus dat het veel oppervlakkiger ligt dan behoefte hebben aan meerdere relaties. Veel mensen vinden één relatie al lastig zat. Het gaat voorál en in de eerste plaats om seks ook al roepen vreemdgangers met een verhouding nóg zo hard dat ze zo goed met hun minnaar/es kunnen praten. Praten kan ook met een vriend/in. Het gaat juist om de benefits.
Mijn ouders hebben mij nooit geleerd dat een relatie bestaat uit twee mensen en meer niet en ik ben in mijn jeugd letterlijk omringd geweest door de meest uiteenlopende relatievormen, waarbij echt zo'n beetje alles (en dat kan ruim opgevat worden) mogelijk was. Ik vind ook dat er veel kan, mits degenen in die relatie er happy mee zijn. Met z'n drieën, vieren, tienen, prima, lekker doen. Alleen werkt het niet voor iedereen. Ook niet voor mensen die heel ruimdenkend zijn opgevoed. Ik kan het niet en ik wil het niet en weet dat heus van mezelf na 43 jaar.
Het promoten van meerdere relaties tegelijk hebben, is begrijpelijk vanuit jouw optiek, want bij jou werkt het nu.
Je vergeet denk ik een belangrijk element en dat is dat het stiekeme, geheime en spannende aan vreemdgaan juist is dat de ander het niet weet en de vreemdganger even totaal in een andere wereld vertoeft. Daarom gaan jarenlange verhoudingen kapot als de partner er achterkomt. Dan is het geen geheim meer en dringt de werkelijkheid binnen.
Deze TO is daar zo te lezen een voorbeeld van. Hij wil helemaal niet nog een volwaardige relatie er bij. Die heeft 'ie al. Hij wil gewoon met een andere vrouw naar bed. En dat moet stiekem, daarom vraagt hij ook tips, hoe hij dat moet doen.
Waarschijnlijk (ook iets wat interessant is in deze discussie) zou TO het niet trekken als zijn vrouw ook vreemd zou gaan. Oprecht niet. Want dat zou hem pijn doen. Daarom ook dat stiekeme, dan kan er gedaan worden alsof men monogaam is.
Stiekem en geheim zijn bij vreemdgaan juist heel belangrijk en de helft van de pret. Openlijk betekent vaak crisis, ingewikkelde gesprekken, scheidingen enzovoort en zo was het niet bedoeld. Lees maar eens in het minnaressentopic. Onbekommerd rept men van hun nummer 1 en nummer 2, waarbij nummer 1 de officiële partner is en nummer 2 de minnaar. Nummer 1 weet vaak niet af van van een tweede nummer en dat houdt de boel juist zo lekker spannend. Want bij uitkomst zou nummer 1 amok gaan maken en de relatie misschien wel verbreken en dát is niet de intentie. Het gaat om de stiekeme, geheime spanning. Het mag eigenlijk niet en daarom is het zo leuk.
Ik denk dus dat het veel oppervlakkiger ligt dan behoefte hebben aan meerdere relaties. Veel mensen vinden één relatie al lastig zat. Het gaat voorál en in de eerste plaats om seks ook al roepen vreemdgangers met een verhouding nóg zo hard dat ze zo goed met hun minnaar/es kunnen praten. Praten kan ook met een vriend/in. Het gaat juist om de benefits.
woensdag 20 juni 2012 om 06:13
quote:kookwekkert schreef op 19 juni 2012 @ 18:11:
Ik vind het helemaal niet vreemd dat je moeite hebt me monogamie. Ik vind je daarom geen eikel.
Dat je net doet of je monogaam bent en je bent het stiekem niet, maakt je WEL een eikel.
.
geweldige reactie!
Waarom begin je een monogame relatie als je al weet dat je niet monogaam bent? Wees er dan eerlijk over en beloof het niet in een relatie!
Ga nooit een afspraak over monogamie aan, zeg dat je gemerkt hebt dat je je daar niet aan kan houden en er is niets aan de hand.
Er zullen vrouwen zijn die denken dat je het bij hen wel zult kunnen volhouden, dat ze dat willen is aan hun, jij bent er dan eerlijk over geweest en ze kunnen het je nooit vewijten dat je gelogen hebt.
ik snap gewoon niet als je dit zo goed van jezelf kent dat je voor een monogame afspraak gaat, kies een andere relatie vorm en er is niets aan de hand.
(edit fdat je dat niet doet zal te maken hebben met voorgaande reactie van eleonora)
Ik vind het helemaal niet vreemd dat je moeite hebt me monogamie. Ik vind je daarom geen eikel.
Dat je net doet of je monogaam bent en je bent het stiekem niet, maakt je WEL een eikel.
.
geweldige reactie!
Waarom begin je een monogame relatie als je al weet dat je niet monogaam bent? Wees er dan eerlijk over en beloof het niet in een relatie!
Ga nooit een afspraak over monogamie aan, zeg dat je gemerkt hebt dat je je daar niet aan kan houden en er is niets aan de hand.
Er zullen vrouwen zijn die denken dat je het bij hen wel zult kunnen volhouden, dat ze dat willen is aan hun, jij bent er dan eerlijk over geweest en ze kunnen het je nooit vewijten dat je gelogen hebt.
ik snap gewoon niet als je dit zo goed van jezelf kent dat je voor een monogame afspraak gaat, kies een andere relatie vorm en er is niets aan de hand.
(edit fdat je dat niet doet zal te maken hebben met voorgaande reactie van eleonora)
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
