Minnaar deel 17

@roos: ja...als ik nr2 door nr1 vervang in die zin...dan zou ik er nog zo tov staan...



@sense: je omschrijft het perfect zo!



Waarom kun je niet gewoon v 2 mannen houden in deze maatschappij? Ik heb daarvoor genoeg liefde in me. En ja, je zou het kunnen een relatie noemen met nr2 en waarom ook niet? Mag je elkaar geen exclusiviteit beloven als nr2? Wij respecteren mekaar volledig en volwaardig en daar waar we allebei dachten dat we gewoon een meerwaarde waren voor mekaar, weten we ondertussen dat het mss wel meer een invulling is voor een bepaald gemis maar is dat dan zo fout? Wie vindt voor eeuwig alles wat ze wil in een enkele man?



Ik zoek meer in nr2 dan spanning en avontuur en lijfelijk genot besef ik nu...dat is gegroeid en voor nr2 geldt hetzelfde. Wat wij hebben gaat diep en hoe ironisch ook maar dan heb je automatisch het gevoel trouw te willen zijn aan mekaar. Klinkt belachelijk voor sommigen maar ja...trouw in de ontrouw....

ehm, Sorry Maureen.. niet om het een of ander maar dit komt op mij wel heel ongeloofwaardig over..



Dit past niet echt in dit topic..

Maureen...voor jouw posts zijn tal van andere topics, wat heeft een orgie met een minnaar te maken???

Heb maar even gestaft

Vanavond weer eens afgesproken met nr 2 . Na 2 weken weinig contact te hebben gehad, kreeg ik vanmiddag ineens een belletje of ik zin had om een ijsco te eten. Daar is het dan niet bij gebleven en zijn naar haar huis gegaan en heerlijk gesext . Damme wat is die vrouw lekker

kan het nog ongeloofwaardiger? Volgens mij beschrijf je gewoon een scène uit een pornofilm, Maureen! Open lekker je eigen topic, genoeg forummers die wel antwoord op je vraag willen geven (zoek maar alvast dekking) en vervuil dit topic niet meer!

Maureen, heb je het wel veilig gedaan? Kind, wat een belevenis!

Misschien wil je man ook wel meedoen, de volgende keer.

quote:vaintje schreef op 22 juni 2012 @ 20:05:

Wovi, ik vind het erg moeilijk om bij nr1 eerlijk te zijn over wat ik wil, onze relatie loopt niet zoals ik het graag zou willen zien, maar het is moeilijk om iets wat al zo lang zo loopt, te veranderen.

Bij nr2 vind ik wat ik thuis mis, en dat is andersom ook zo. Tegen nr2 kan ik eerlijker zijn, kan ik veel meer zeggen, en tegen hem zou ik dan ook iets kunnen zeggen over wat ik eventueel met een ander zou willen doen, voordat ik het doe, en daar zouden we uitkomen samen.



Ik heb geen behoefte aan meer minnaars, ik vind deze minnaar geweldig en vind de exclusiviteit die we afgesproken hebben een heel mooi teken van wat wij voelen voor elkaar.

En ik kan het moeilijk onder woorden brengen merk ik, pfff. Taal is soms zo beperkt he..





ik ben bang dat er maar een paar mensen zijn die echt hun gedachten en gevoelens zo kunnen uiten als dat ze het ook voelen.

Dit is ook een van de redenen dat ik hier op het fourm beland ben om te kijken of iemand anders het wel een beetje duidelijk verhaal heeft. omdat mijn vrouw dit niet kan. of wilt.

Natuurlijk snap ik ook wel dat elk verhaal uniek is, maar toch.



verder geven veel personen hier aan dat ze er niet met hun parter over kunnen praten. dit is jammer juist met je partner zou je alles mee moeten kunnen bespreken,Maar dit wilt natuurlijk niet zeggen dat je partner dezelfde mening als jou heeft. ik denk dan ook dat de meeste het er niet over willen hebben, zeker als ze al grenzen zijn overgeweest.

Dit is jammer want de maatschapij maakt het echt niet uit wat je allemaal doet, vaak is het maar een zeer kleine groep die echt wil weten waar je mee zit en wat er allemaal speelt.



oja ik ben 37 jaar

quote:x_ella_x schreef op 23 juni 2012 @ 23:31:

@roos: ja...als ik nr2 door nr1 vervang in die zin...dan zou ik er nog zo tov staan...



@sense: je omschrijft het perfect zo!



Waarom kun je niet gewoon v 2 mannen houden in deze maatschappij? Ik heb daarvoor genoeg liefde in me. En ja, je zou het kunnen een relatie noemen met nr2 en waarom ook niet? Mag je elkaar geen exclusiviteit beloven als nr2? Wij respecteren mekaar volledig en volwaardig en daar waar we allebei dachten dat we gewoon een meerwaarde waren voor mekaar, weten we ondertussen dat het mss wel meer een invulling is voor een bepaald gemis maar is dat dan zo fout? Wie vindt voor eeuwig alles wat ze wil in een enkele man?



Ik zoek meer in nr2 dan spanning en avontuur en lijfelijk genot besef ik nu...dat is gegroeid en voor nr2 geldt hetzelfde. Wat wij hebben gaat diep en hoe ironisch ook maar dan heb je automatisch het gevoel trouw te willen zijn aan mekaar. Klinkt belachelijk voor sommigen maar ja...trouw in de ontrouw....



Volgens mij bedoelde Roos meer: vul eens in nr1 ipv nr2. Heb je dat ook allemaal niet beloofd aan je nr1? Je hebt toch ook geen behoeftes aan meerdere nr1's als alles goed zit?



Maar van mij mag je hoor. Houden van 2 mannen. Maar wat bedoel je precies met 'als het goed zit'? Dat is toch heel verschllend voor iedereen? De een zoekt avontuur, de ander zoekt een zielemaatje. De een zoekt een minnaar voor de fun en de ander voor een complete nr.1 relatie (oh nee, want die had je al..). Wat maakt het uit, als je er maar gelukkig mee bent.

Inez, dat bedoelde ik inderdaad. Hoe zou het zijn als je behoefte had aan meedere ééns.



Een polyamorische relatie werkt eigenlijk alleen als het out in the open gaat. In sommige gevallen wordt "ik mag best houden van 2 mannen, waarom niet" als excuus gebruikt. Als excuus om voor jezelf vreemdgaan goed te praten. En dat is oké hoor.. als je het maar duidelijk hebt voor jezelf.

@sweetinez & roos : ok maar waar trek je dan die grens? Wanneer is een minnaar dan zogezegd een tweede nr1? Zo zou ik het niet noemen in mijn geval, voor zowel ik als nr2 blijft onze nr1 een volwaardige nr1....



Ik heb genoeg liefde om met een tweede man te delen in me maar is dat dan überhaupt polyamorie? Dat is toch nog helemaal anders?



Ik had zelf nooit gedacht dat liefde voor een nr2 zo diep kon gaan en hij al evenmin, toch beleven we het beide zo ....Is dat dan volgens jullie automatisch een teken dat er iets mis is met onze nr1 relaties?

Een minnaar wordt, als het goed is, nooit een nummer 1. Ik weet niet zo goed meer hoe ik het duidelijk moet maken. Ik zal het nog 1 keer proberen.

Je schreef:



quote:x_ella_x schreef op 23 juni 2012 @ 14:44:

Je hebt toch gewoon ook geen behoefte aan meerdere nr2's als het goed zit? Ik begrijp dat iig niet.



Toen schreef ik: maak van 2 nou eens 1. Dus: je hebt toch ook geen behoefte aan meerdere nummers 1 als het goed zit?



Nu heb jij een minnaar waar je verliefd op bent, waar je zelfs van houd en waar je exclusief mee bent/wilt zijn. Lijkt een beetje op een nummer 1 relatie, vind je niet?



Ik denk dat je hiermee je eigen vraag (moet er dan per se iets mis zijn met mijn nr 1 relatie) mee hebt beantwoord.



En ja, als je 2 mannen/vrouwen tegelijk liefhebt in de seksuele/relationele sfeer spreek je van poly-amorie. Heb ik ook niet bedacht.

@roos: dus volgens de ongeschreven regels van het minnaarschap mag je niet verliefd worden op mekaar en niet exclusief zijn met mekaar? Dan is een minnaar toch gewoon een SV in mijn ogen...niet?

En waarom mag je als nr2s eigenlijk niet van mekaar houden?

Ben zo vrij om even in te breken hier.

Denk dat de vraag is waarom verlang je graag naar exclusiviteit van een nr. 2 al je dit nr. 1 zelf niet kunt bieden ?

Waarom zou je het zo erg vinden als je nr. 2 ook nog een nr. 3 zou hebben ?

Wat is het verschil daarin ?

Er is dan toch iets in je nr. 1 relatie waar je niet helemaal mee tevreden bent dat je een nr. 2 hebt maar wel verlangt of hoopt dat je excusief bent voor een nr.2 terwijl je dat niet bent voor je nr.1

Gevoelsmatig snap ik dat wel maar logisch klinkt het natuurlijk niet..



Dit is niet als aanval bedoelt maar ik vraag het me gewoon af, zelf zit ik ook met vragen waarom ik bepaalde dingen heb gedaan en het waarom daarvan.

quote:x_ella_x schreef op 24 juni 2012 @ 17:34:

@roos: dus volgens de ongeschreven regels van het minnaarschap mag je niet verliefd worden op mekaar en niet exclusief zijn met mekaar? Dan is een minnaar toch gewoon een SV in mijn ogen...niet?

O, en waar lees je dat? Ik lees en schrijf dat niet hoor.

En over dat houden van.. ook dat schrijf ik niet. Ik schrijf dat het op een nummer 1 relatie lijkt, niet dat het niet zou mogen.

Sorry dat ik mezelf niet echt heb voorgesteld en mijn verhaal hierin.



Mijn verhaal, ik kreeg contact met nr 2 door internet , niet zoekende maar door een forum.

Mijn relatie met nr 1 was in velen opzichten heel goed behalve de sex en intimiteit, zeg maar meer een broer-zus relatie.

Mijn nr 2 was een eye-opener voor mij, om het kort te zegen ben ik gaan scheiden omdat ik besefte dat als broer en zus door te gaan niet zou werken, heb mijn nr 1 toen ook op de hoogte gesteld van het contact met nr 2 ( wat pas veel later een nr 2 zou worden )

We zijn als echte vrienden uit elkaar gegaan en zijn dat nu nog steeds.

Pas 1.5 jaar na deze beslissing( en gescheiden ) werd ik een nr 2 voor hem ( voor het eerst gezien ), dit heeft even geduurd totdat hij het niet meer trok.

Ondanks dat hebben we nog 3 jaar constant contact gehad , onlang heb ik dit contact nu defenitief verbroken omdat ik het gevoel had erin te blijven hangen en merkte dat het niet meer werkte voor mij.

Zo nu heb ik me netjes voorgesteld .

Hai Lb, je was er laatst ook al even toch?

En nu... geen nummer 2 meer en ook geen relatie als ik het goed heb begrepen? En nu, waar ben je nu naar "op zoek"?

quote:Rooss4 schreef op 24 juni 2012 @ 19:09:

Hai Lb, je was er laatst ook al even toch?

En nu... geen nummer 2 meer en ook geen relatie als ik het goed heb begrepen? En nu, waar ben je nu naar "op zoek"?



Hoi Rooss, ja ik was er laatst ook al even.

En ja nu helemaal vrijgezel en eigenlijk heel tevreden daarmee verlopig maar heb voor mezelf nog wel wat vraagstukken en lees jullie topic graag om dingen te begrijpen voor mijn eigen gevoel.

Moet nu even weg, kids komen terug

@roos: ja, dan lijkt het idd wel op een nr1 relatie...ik denk dat ik niet de enige ben hier die er zo tov staat maar wel bij de minderheid?

Nee hoor, ik denk ook niet dat je alleen staat. Maar eigenlijk maakt dat natuurlijk niks uit, het gaat erom hoe jij erin staat en of het (nog) leuk en leefbaar is.

Hi all! Er is weer lekker geschreven hier! Ik vind die discussie rond 'exclusiviteit' heel goed te volgen hoor... hoe meer gevoel er bij komt kijken, hoe groter de behoefte aan exclusiviteit. Niemand gooit z'n hart te grabbel toch?



@Ella: Wat voor bevestiging zoek je, meid? Je leest toch lang genoeg mee om te weten dat geen enkele minnaarrelatie hetzelfde is.... We hebben hier alle soorten minnaars voorbij zien komen... van het ene uiterste 'Leuk voor de Neuk' tot het andere uiterste 'De Liefde van m'n Leven'. De één weet thuis 'openheid' voor elkaar te boksen, de ander niet en gaat vreemd en soms betreft het slechts een aanvulling voor de lekker en voor anderen toch een invulling... ter compensatie van een gemis thuis.



Wat belangrijk is hoe jij je er bij voelt en hoe jij de balans weet te bewaren.... Lijkt mij. Iedere uitkomst lijkt me goed omdat ie bijdraagt aan jouw eigen ontwikkeling.



En ik ben 45+ (alsof dat wat zegt...., ook ik ga nog op m'n bek )

@Rooss4 mooi dilemma he (waarom je zelf niet exclusief zou zijn voor een n1 maar die verwachting wel kunt hebben van een n2...)



ben trouwens 29!

Mijn idee over de exclusiviteit hebben ( willen ) van een nr 2.

In feite denk ik heel simpel, wat je ook had in de beginjaren van je nr 1.....de enige willen zijn waar hij/zij naar verlangde, de spanning , het flirten, diegene waar je geil van wordt, de aandacht die je elkaar geeft, geen lasten( samenwonend is toch anders ) maar alleen de lusten , dat alles houdt het heeeeeeel lang spannend.

En dat gevoel wil je niet delen met anderen.(ondanks dat je een nr1 hebt )

quote:wovi12 schreef op 24 juni 2012 @ 11:25:

[...]

ik ben bang dat er maar een paar mensen zijn die echt hun gedachten en gevoelens zo kunnen uiten als dat ze het ook voelen.

Dit is ook een van de redenen dat ik hier op het fourm beland ben om te kijken of iemand anders het wel een beetje duidelijk verhaal heeft. omdat mijn vrouw dit niet kan. of wilt.

Natuurlijk snap ik ook wel dat elk verhaal uniek is, maar toch.



Hoi Wovi ! Ik herinner me jouw verhaal weer.... je vrouw ging vreemd en jij vraagt je af waarom vrouwen dat doen. Ik zou je graag een eensluidend antwoord willen geven, maar die is er niet. Toch vind ik het wel bijzonder dat je daar een forum als dit voor opzoekt... , dus ik wil wel proberen een 'generaliserend' antwoord te geven op de vraag waar jij mee rondloopt.



(Dames en Heren.. ik ga generaliseren nu, dus val niet over me heen met je individuele uitzondering dus....., uiteraard is het bij jou thuis niet zoals ik nu ga schetsen).



First of all, vind ik dat je de vraag 'waarom gaan vrouwen vreemd?' in tweeën moet splitsen...



1. Waarom willen vrouwen een minnaar? en



2. Waarom doen vrouwen dat stiekem?



Ik lees en schrijf al meer dan 16 delen mee op dit topic en op basis van alle verhalen die ik langs heb zien komen, durf ik te stellen dat:

- Mannen een minnares zoeken uit de behoefte aan seks.

- Vrouwen een minnaar zoeken uit de behoefte aan aandacht/intimiteit



En beide seksen noemen dat dan 'spanning', hahaha



Het woord 'zoeken' is niet altijd op z'n plaats.. bij sommigen was de behoefte slechts 'latent' aanwezig en plopte deze ineens op bij de ontmoeting van een leuke man of vrouw.. maar even generaliserend.... bij ons vrouwen is seks 'slechts' het middel tot die heerlijke onverdeelde aandacht (zie mij, hoor mij, erken mij).



De reden om dat 'open' dan wel 'stiekem' te doen:

1. De vrouw krijgt het niet bespreekbaar, want de betreffende partner staat er niet voor open en keurt het af.

2. De vrouw houdt het liever voor zichzelf omdat ze zich te kort gedaan voelt thuis ... (eerste stap naar onafhankelijkheid)

3. De vrouw houdt het liever voor zichzelf omdat ze er van in de war is, niet weet wat ze er mee aan moet en dat liever voor zichzelf 'uitvlooit' ... (introspectie, laat me... )

4. De vrouw wil haar man niet kwetsen en/of belasten, omdat ze bang is hem kwijt te raken of te beschadigen.



Nou ja... misschien zijn er nog wel meer redenen.... Je weet toch ook wel dat het soms juist het moeilijkst is om eerlijk te zijn tegen degene die je het meest liefhebt?



We zijn allen kwetsbaar en te kwetsen. Dat ben jij, maar dat is jouw vrouw ook. Het feit dat ze jou niet kan of wil vertellen waarom ze is vreemdgegaan, is mogelijkerwijs ook de reden DAT ze is vreemdgegaan..... misschien zijn jullie elkaar al veel eerder kwijt geraakt?



Ik ken jullie thuissituatie niet natuurlijk... ben jij misschien veel te druk geweest met je carrière, is zij misschien te veel in beslag genomen geweest door jullie gezin... hebben jullie elkaar steeds in de gelegenheid gesteld om jezelf te ontwikkelen, zijn jullie wel voldoende blijven investeren in elkaar?



Dit zijn vragen die jullie elkaar moeten stellen lijkt me. En als je vrouw daar stelselmatig niet aan mee wil werken, dan ga je niet veel verder komen Wovi. Dan is het einde daar.