Geld & Recht
alle pijlers
Zwanger zonder toestemming?
zaterdag 30 juni 2012 om 21:39
Vroeger kwamen van seks gewoon kindjes. Dat wist iedereen.
Sinds de pil zijn de bordjes verhangen; vrouwen controleren de conceptie door het naar eigen inzicht kunnen toepassen van onzichtbare, voor hun partner(s) oncontroleerbare anticonceptie. De pil is veel betrouwbaarder dan condooms en coïtus interruptus en toch zijn er tegenwoordig zoveel meer alleenstaande moeders dan vóór de pil.
Is het daarom irrëeel om te stellen dat mannen weg zouden moeten kunnen lopen van elke zwangerschap die zonder hun toestemming is ontstaan? Zou dat het tij van ongewenste kinderen die zonder significante rol van de verwekker opgroeien, kunnen keren?
Sinds de pil zijn de bordjes verhangen; vrouwen controleren de conceptie door het naar eigen inzicht kunnen toepassen van onzichtbare, voor hun partner(s) oncontroleerbare anticonceptie. De pil is veel betrouwbaarder dan condooms en coïtus interruptus en toch zijn er tegenwoordig zoveel meer alleenstaande moeders dan vóór de pil.
Is het daarom irrëeel om te stellen dat mannen weg zouden moeten kunnen lopen van elke zwangerschap die zonder hun toestemming is ontstaan? Zou dat het tij van ongewenste kinderen die zonder significante rol van de verwekker opgroeien, kunnen keren?
zaterdag 30 juni 2012 om 22:07
quote:amand1969 schreef op 30 juni 2012 @ 22:05:
toen mannen de scepter zwaaiden over anti-conceptie, waren er minder ongeplande zwangerschappen dan de tegenwoordige tijd, waarin het lijkt dat vrouwen verantwoordelijkheid nemen voor anticonceptie.
Alle faciliteiten die een alleenstaande moeder in NL geboden worden, hebben een aanzuigende werking voor zwangerschappen die zonder toestemming van de verwekker ontstaan.Hoe kom je daar eigenlijk bij? Zou ik wel eens cijfers van willen zien. Ik geloof geen bal van die stelling. 'Vroeger' (dus vóór de hormonale anticonceptie) was ook van voor de seksuele revolutie en werd er gewoon minder in de rondte geneukt. Maar alle kindertjes uit het gezin waren echt niet allemaal gepland. En regelmatig waren er zeer vlotte huwelijken en '7 maands kindjes'.
toen mannen de scepter zwaaiden over anti-conceptie, waren er minder ongeplande zwangerschappen dan de tegenwoordige tijd, waarin het lijkt dat vrouwen verantwoordelijkheid nemen voor anticonceptie.
Alle faciliteiten die een alleenstaande moeder in NL geboden worden, hebben een aanzuigende werking voor zwangerschappen die zonder toestemming van de verwekker ontstaan.Hoe kom je daar eigenlijk bij? Zou ik wel eens cijfers van willen zien. Ik geloof geen bal van die stelling. 'Vroeger' (dus vóór de hormonale anticonceptie) was ook van voor de seksuele revolutie en werd er gewoon minder in de rondte geneukt. Maar alle kindertjes uit het gezin waren echt niet allemaal gepland. En regelmatig waren er zeer vlotte huwelijken en '7 maands kindjes'.
Zeg maar Spijker.
zaterdag 30 juni 2012 om 22:07
quote:amand1969 schreef op 30 juni 2012 @ 22:06:
[...]
Respectloos dit. Wanneer je een vrouw bent, kun je hier simpelweg niet over oordelen.O, wat ben je toch zielig. Met een condoom voel je minder, nou boehoe boehoe, er zijn wel ergere dingen op de wereld hoor.
[...]
Respectloos dit. Wanneer je een vrouw bent, kun je hier simpelweg niet over oordelen.O, wat ben je toch zielig. Met een condoom voel je minder, nou boehoe boehoe, er zijn wel ergere dingen op de wereld hoor.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 30 juni 2012 om 22:07
quote:amand1969 schreef op 30 juni 2012 @ 22:05:
Alle faciliteiten die een alleenstaande moeder in NL geboden worden, hebben een aanzuigende werking voor zwangerschappen die zonder toestemming van de verwekker ontstaan.Je weet hoe kinderen gemaakt worden? Welnu, als je er een gemaakt hebt, hebt je jezélf toestemming gegeven.
Alle faciliteiten die een alleenstaande moeder in NL geboden worden, hebben een aanzuigende werking voor zwangerschappen die zonder toestemming van de verwekker ontstaan.Je weet hoe kinderen gemaakt worden? Welnu, als je er een gemaakt hebt, hebt je jezélf toestemming gegeven.
zaterdag 30 juni 2012 om 22:09
quote:amand1969 schreef op 30 juni 2012 @ 22:05:
Ik schijn mijn stelling niet duidelijk gemaakt te hebben;
toen mannen de scepter zwaaiden over anti-conceptie, waren er minder ongeplande zwangerschappen dan de tegenwoordige tijd, waarin het lijkt dat vrouwen verantwoordelijkheid nemen voor anticonceptie.
Alle faciliteiten die een alleenstaande moeder in NL geboden worden, hebben een aanzuigende werking voor zwangerschappen die zonder toestemming van de verwekker ontstaan.
Bullshit. Vroeger werd het verstopt. Moesten meisjes ergens 'logeren bij een tante op het platteland' en bevielen ze in een klooster of soortgelijk iets, waarna ze gedwongen hun kind moesten afstaan.
Nee, dat waren nog eens gouden tijden.
Ik schijn mijn stelling niet duidelijk gemaakt te hebben;
toen mannen de scepter zwaaiden over anti-conceptie, waren er minder ongeplande zwangerschappen dan de tegenwoordige tijd, waarin het lijkt dat vrouwen verantwoordelijkheid nemen voor anticonceptie.
Alle faciliteiten die een alleenstaande moeder in NL geboden worden, hebben een aanzuigende werking voor zwangerschappen die zonder toestemming van de verwekker ontstaan.
Bullshit. Vroeger werd het verstopt. Moesten meisjes ergens 'logeren bij een tante op het platteland' en bevielen ze in een klooster of soortgelijk iets, waarna ze gedwongen hun kind moesten afstaan.
Nee, dat waren nog eens gouden tijden.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 30 juni 2012 om 22:09
zaterdag 30 juni 2012 om 22:09
quote:amand1969 schreef op 30 juni 2012 @ 22:05:
Ik schijn mijn stelling niet duidelijk gemaakt te hebben;
toen mannen de scepter zwaaiden over anti-conceptie, waren er minder ongeplande zwangerschappen dan de tegenwoordige tijd, waarin het lijkt dat vrouwen verantwoordelijkheid nemen voor anticonceptie.
Alle faciliteiten die een alleenstaande moeder in NL geboden worden, hebben een aanzuigende werking voor zwangerschappen die zonder toestemming van de verwekker ontstaan.
Ik denk dat je in het eerste stuk praat over een tijd waarin het nog een Schande was om te Scheiden! En je dus maar bij elkaar bleef.
Als je in een relatie ongewenst zwanger werd.
Anders werd de groene zeep of de kledinghaak, of een combinatie van die twee wel uit de kast gehaald.
Ik denk eerder dat het iets te maken heeft met registratie. Nu worden er niet meer zoveel illegale abortussen gepleegd als vroeger.
Omdat het nu mag.
Dus nu wordt het bijgehouden en geregistreerd. En dus lijkt het meer.
Of ik maak hier een giga denkfout. Maar dat denk ik niet...
Ik schijn mijn stelling niet duidelijk gemaakt te hebben;
toen mannen de scepter zwaaiden over anti-conceptie, waren er minder ongeplande zwangerschappen dan de tegenwoordige tijd, waarin het lijkt dat vrouwen verantwoordelijkheid nemen voor anticonceptie.
Alle faciliteiten die een alleenstaande moeder in NL geboden worden, hebben een aanzuigende werking voor zwangerschappen die zonder toestemming van de verwekker ontstaan.
Ik denk dat je in het eerste stuk praat over een tijd waarin het nog een Schande was om te Scheiden! En je dus maar bij elkaar bleef.
Als je in een relatie ongewenst zwanger werd.
Anders werd de groene zeep of de kledinghaak, of een combinatie van die twee wel uit de kast gehaald.
Ik denk eerder dat het iets te maken heeft met registratie. Nu worden er niet meer zoveel illegale abortussen gepleegd als vroeger.
Omdat het nu mag.
Dus nu wordt het bijgehouden en geregistreerd. En dus lijkt het meer.
Of ik maak hier een giga denkfout. Maar dat denk ik niet...
zaterdag 30 juni 2012 om 22:09
zaterdag 30 juni 2012 om 22:10
quote:amand1969 schreef op 30 juni 2012 @ 22:08:
[...]
Precies. Wat is de reden dat het nu anders is?
Wat zou de oplossing zijn? Dat mannen het toch weer zelf gaan doen? Met het deel van de vrouwen erbij wordt het ook nog eens mooier dan vroegah.
En niet al te veel leven in het verleden waar je het hooguit met 1 partner mocht doen en je nog aan je eerste vrouw had vast gezeten.
[...]
Precies. Wat is de reden dat het nu anders is?
Wat zou de oplossing zijn? Dat mannen het toch weer zelf gaan doen? Met het deel van de vrouwen erbij wordt het ook nog eens mooier dan vroegah.
En niet al te veel leven in het verleden waar je het hooguit met 1 partner mocht doen en je nog aan je eerste vrouw had vast gezeten.
zaterdag 30 juni 2012 om 22:10
quote:amand1969 schreef op 30 juni 2012 @ 22:07:
[...]
in de OPOnzin. dat gaat met name over een verschuiving over het aantal kinderen dat buiten een huwelijk geboren wordt. Maar het is tegenwoordig niet meer verplicht om te trouwen om niet alleenstaand moeder te zijn weet je, sommige mensen zijn ongetrouwd maar toch samen ouder.
[...]
in de OPOnzin. dat gaat met name over een verschuiving over het aantal kinderen dat buiten een huwelijk geboren wordt. Maar het is tegenwoordig niet meer verplicht om te trouwen om niet alleenstaand moeder te zijn weet je, sommige mensen zijn ongetrouwd maar toch samen ouder.
Zeg maar Spijker.
zaterdag 30 juni 2012 om 22:11
quote:cupcakegirl schreef op 30 juni 2012 @ 22:08:
Trouwens hier wordt nooit zonder condoom gesext. Ook al ben ik al jaren getrouwd en trouw aan de pil. Heb geen zin om nog een dag er na die vieze zooi uit me te voelen lopen.
Het is dus kiezen of delen voor mijn man.(Even tussendoor een tip: douchekop eraf schroeven, slang naar binnen en het kwakkie eruit hogedrukspuiten.)
Trouwens hier wordt nooit zonder condoom gesext. Ook al ben ik al jaren getrouwd en trouw aan de pil. Heb geen zin om nog een dag er na die vieze zooi uit me te voelen lopen.
Het is dus kiezen of delen voor mijn man.(Even tussendoor een tip: douchekop eraf schroeven, slang naar binnen en het kwakkie eruit hogedrukspuiten.)
zaterdag 30 juni 2012 om 22:12
quote:amand1969 schreef op 30 juni 2012 @ 22:08:
[...]
Precies. Wat is de reden dat het nu anders is?
De reden dat er meer rondgeneukt wordt? Dat we niet meer bang zijn voor wat God, de dominee en de buurman ervan vinden?
Wat bedoel je? Is de seksuele revolutie nu ook al de schuld van vrouwen?
Is het je ontgaan dat we sinds de jaren '60 niet enkel meer voor de voortplanting maar ook voor de lol van bil gaan?
[...]
Precies. Wat is de reden dat het nu anders is?
De reden dat er meer rondgeneukt wordt? Dat we niet meer bang zijn voor wat God, de dominee en de buurman ervan vinden?
Wat bedoel je? Is de seksuele revolutie nu ook al de schuld van vrouwen?
Is het je ontgaan dat we sinds de jaren '60 niet enkel meer voor de voortplanting maar ook voor de lol van bil gaan?
Zeg maar Spijker.
zaterdag 30 juni 2012 om 22:13
zaterdag 30 juni 2012 om 22:13
quote:amand1969 schreef op 30 juni 2012 @ 22:05:
Ik schijn mijn stelling niet duidelijk gemaakt te hebben;
toen mannen de scepter zwaaiden over anti-conceptie, waren er minder ongeplande zwangerschappen dan de tegenwoordige tijd, waarin het lijkt dat vrouwen verantwoordelijkheid nemen voor anticonceptie.
Alle faciliteiten die een alleenstaande moeder in NL geboden worden, hebben een aanzuigende werking voor zwangerschappen die zonder toestemming van de verwekker ontstaan.
Als het criterium voor "ongeplande zwangerschap" is dat de moeder alleenstaand is, dan heb je gelijk.
Er zijn volgens mij geen cijfers bekend over hoeveel huwelijken gesloten werden omdat er sprake was van een ongeplande zwangerschap. Dus kun je niet vaststellen dat er vroeger minder ongeplande zwangerschappen waren dan nu, simpelweg omdat je die cijfers niet hebt.
Ik schijn mijn stelling niet duidelijk gemaakt te hebben;
toen mannen de scepter zwaaiden over anti-conceptie, waren er minder ongeplande zwangerschappen dan de tegenwoordige tijd, waarin het lijkt dat vrouwen verantwoordelijkheid nemen voor anticonceptie.
Alle faciliteiten die een alleenstaande moeder in NL geboden worden, hebben een aanzuigende werking voor zwangerschappen die zonder toestemming van de verwekker ontstaan.
Als het criterium voor "ongeplande zwangerschap" is dat de moeder alleenstaand is, dan heb je gelijk.
Er zijn volgens mij geen cijfers bekend over hoeveel huwelijken gesloten werden omdat er sprake was van een ongeplande zwangerschap. Dus kun je niet vaststellen dat er vroeger minder ongeplande zwangerschappen waren dan nu, simpelweg omdat je die cijfers niet hebt.
zaterdag 30 juni 2012 om 22:13
quote:amand1969 schreef op 30 juni 2012 @ 22:11:
Volgens mij zijn we met z'n allen niet veel beter geworden van 'vrije seks'. Seks is namelijk niet 'vrij'.Wat jij stelt is dat seks alleen vrij is voor mannen. Er worden afspraken gemaakt en als er iets mis gaat dan is de vrouw verantwoordelijk en de man niet.
Volgens mij zijn we met z'n allen niet veel beter geworden van 'vrije seks'. Seks is namelijk niet 'vrij'.Wat jij stelt is dat seks alleen vrij is voor mannen. Er worden afspraken gemaakt en als er iets mis gaat dan is de vrouw verantwoordelijk en de man niet.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 30 juni 2012 om 22:13
quote:amand1969 schreef op 30 juni 2012 @ 22:11:
Volgens mij zijn we met z'n allen niet veel beter geworden van 'vrije seks'. Seks is namelijk niet 'vrij'.
Dan doe je het toch niet meer?
Is dat dan niet de oplossing?
Met vrijheid komt verantwoordelijkheid. Daar kan niet iedereen mee overweg dus worden nog wel eens wat consequenties geboren. De wet bepaald dat je die consequenties wel draagt. Simpel.
Volgens mij zijn we met z'n allen niet veel beter geworden van 'vrije seks'. Seks is namelijk niet 'vrij'.
Dan doe je het toch niet meer?
Is dat dan niet de oplossing?
Met vrijheid komt verantwoordelijkheid. Daar kan niet iedereen mee overweg dus worden nog wel eens wat consequenties geboren. De wet bepaald dat je die consequenties wel draagt. Simpel.
zaterdag 30 juni 2012 om 22:14
quote:amand1969 schreef op 30 juni 2012 @ 22:06:
[...]
Respectloos dit. Wanneer je een vrouw bent, kun je hier simpelweg niet over oordelen.
Och gut oh gut zeg.... Alsof je zo vrolijk wordt van elke dag kunstmatige hormonen slikken. Neem me niet kwalijk zeg.
Voor die paar keer dat er gesext wordt, kun je toch gewoon een condoom gebruiken? Hou je t waarschijnlijk ook langer vol... Als t niet zo gevoelig is als zonder.
En als je toch zonder wilt, en je zit in een vaste relatie, dan laat je er toch een knip in zetten?
Niet zo jenken Amand!
[...]
Respectloos dit. Wanneer je een vrouw bent, kun je hier simpelweg niet over oordelen.
Och gut oh gut zeg.... Alsof je zo vrolijk wordt van elke dag kunstmatige hormonen slikken. Neem me niet kwalijk zeg.
Voor die paar keer dat er gesext wordt, kun je toch gewoon een condoom gebruiken? Hou je t waarschijnlijk ook langer vol... Als t niet zo gevoelig is als zonder.
En als je toch zonder wilt, en je zit in een vaste relatie, dan laat je er toch een knip in zetten?
Niet zo jenken Amand!
