Lijf & Lijn
alle pijlers
We kunnen het!!
woensdag 8 augustus 2007 om 10:28
Lieve mede-afvallers
laten we, in onze pogingen af te vallen, ons voor ogen houden dat we dit doen voor een gezonder lichaam en een gezonder leven. Ook het stréven naar een gezonder gewicht is dus al goed. Elke kilo kwijt is een stap in de gezonde richting en elk niet genomen koekje ook!
Neem je dat koekje dan een keertje wel, geniet ervan! Ook dat is gezond, genieten van wat je hebt.
Dan maar een dag later op streefgewicht
Later is nu
vrijdag 4 april 2008 om 09:40
En dat had je natuurlijk stiekem snel weg kunnen halen..
Zoy, saunadate, heerlijk, maar maakte je laatst ook niet zo'n soort van belofte met je moeder, om samen te gaan? Zij was eerst.
Sandra, wat je daar allemaal schrijft staat ook in het boek van het South Beach dieet. En als je het leest klinkt het goed en logisch en zuiver, als je het leeft, is het lastig en vervelend en bah. Ik ben 10 jaar lang vegetarier geweest, om mezelf nou op een dieet te storten met voornamelijk vlees past niet in mijn patroon (mijn ouders gingen trouwens Atkins doen, toen mijn zus en ik ons net op het vegetarisme gestort hadden )
Van gekookte eieren bij het ontbijt word misselijk, cadeautje, overgehouden van de zwangerschap. Ben alláng blij dat ik 's middags weer eens een gekookt eitje kan nemen.
Ik heb trouwens gisteren heerlijk gebakken groente gehad, dat in een pakketje met zalmmoten gedaan en in de oven. ..mmm.. lekker. Wel heel Atkins, of niet dan?
***
sjeumig
deze reactie staat al zo'n uur open
ik zit nu aan de aarbeitjes, waren gisteren bij de Golff 2 bakken voor 3 euro.. kijk, dat zijn aantrekkelijke prijzen.. vast niet ecologisch verantwoord, maar wél lekker
toedels
Zoy, saunadate, heerlijk, maar maakte je laatst ook niet zo'n soort van belofte met je moeder, om samen te gaan? Zij was eerst.
Sandra, wat je daar allemaal schrijft staat ook in het boek van het South Beach dieet. En als je het leest klinkt het goed en logisch en zuiver, als je het leeft, is het lastig en vervelend en bah. Ik ben 10 jaar lang vegetarier geweest, om mezelf nou op een dieet te storten met voornamelijk vlees past niet in mijn patroon (mijn ouders gingen trouwens Atkins doen, toen mijn zus en ik ons net op het vegetarisme gestort hadden )
Van gekookte eieren bij het ontbijt word misselijk, cadeautje, overgehouden van de zwangerschap. Ben alláng blij dat ik 's middags weer eens een gekookt eitje kan nemen.
Ik heb trouwens gisteren heerlijk gebakken groente gehad, dat in een pakketje met zalmmoten gedaan en in de oven. ..mmm.. lekker. Wel heel Atkins, of niet dan?
***
sjeumig
deze reactie staat al zo'n uur open
ik zit nu aan de aarbeitjes, waren gisteren bij de Golff 2 bakken voor 3 euro.. kijk, dat zijn aantrekkelijke prijzen.. vast niet ecologisch verantwoord, maar wél lekker
toedels
Later is nu
vrijdag 4 april 2008 om 11:50
Klink heerlijk Dreamer, die aardbeitjes trouwens ook, die mag ik strax ook weer hebben.
Verder vind ik dat iederen het maar lekker doet op zn eigen manier, mijn eigen manier is voor mij nog altijd het allerbeste wat werkt.
South beach werkt veel meer met slechte en goede koolhydraten, bij Atkins ia dat anders. Vet vet vet en eiwit, eiwit. Zometeen de kleine halen, we gaan vanmiddag elk een mountainbike uitzoeken (wat klinkt dat luxe zeg!).
Maar eerst even een paar gebakken eieren met ham jummmm.
Och het went best hoor, ook dat je geen honger hebt. Zo apart.
Beste maar weer...
Verder vind ik dat iederen het maar lekker doet op zn eigen manier, mijn eigen manier is voor mij nog altijd het allerbeste wat werkt.
South beach werkt veel meer met slechte en goede koolhydraten, bij Atkins ia dat anders. Vet vet vet en eiwit, eiwit. Zometeen de kleine halen, we gaan vanmiddag elk een mountainbike uitzoeken (wat klinkt dat luxe zeg!).
Maar eerst even een paar gebakken eieren met ham jummmm.
Och het went best hoor, ook dat je geen honger hebt. Zo apart.
Beste maar weer...
vrijdag 4 april 2008 om 20:34
quote:sandra1960 schreef op 03 april 2008 @ 23:06:
Atkins heeft 'slechts'4 fasen.
Picpoule de Pinet is ook te koop bij de Sligro en de MAKRO
Ik ik zag net dat ik nog een fles in de koelkast heb staan... Zon of geen zon, trek die Picpoul maar open, zondag ! Tóch nog een beetje vakantie, Cap d'Agde is onze favoriet, en daar komt'ie vandaan.
Atkins heeft 'slechts'4 fasen.
Picpoule de Pinet is ook te koop bij de Sligro en de MAKRO
Ik ik zag net dat ik nog een fles in de koelkast heb staan... Zon of geen zon, trek die Picpoul maar open, zondag ! Tóch nog een beetje vakantie, Cap d'Agde is onze favoriet, en daar komt'ie vandaan.
zaterdag 5 april 2008 om 17:24
zaterdag 5 april 2008 om 17:25
Ik rijd liever nog een klein stukje verder door en ga dan aan de Banyuls of Muscat de Rivesaltes.
Ik heb jullie een beetje verwaarloosd geloof ik. Veel om over na te denken hier. Ik twijfel nog een beetje over bloedonderzoek. Misschien is het wel nodig, maar Dream zei het al eerder, ik geloof dat ik stiekem bang ben dat er niks uitkomt...
Ik heb in elk geval over een paar weken een afspraak met een dietiste die gespecialiseerd is in eetproblemen... Da's alvast iets. Hoop ik.
Ik heb jullie een beetje verwaarloosd geloof ik. Veel om over na te denken hier. Ik twijfel nog een beetje over bloedonderzoek. Misschien is het wel nodig, maar Dream zei het al eerder, ik geloof dat ik stiekem bang ben dat er niks uitkomt...
Ik heb in elk geval over een paar weken een afspraak met een dietiste die gespecialiseerd is in eetproblemen... Da's alvast iets. Hoop ik.
zondag 6 april 2008 om 20:02
Maar ook als er niks uit je bloeduitslagen komt, kan je je stofwisseling de schuld geven, érgens moet het aan liggen, en van enkel eten geloof ik nooit dat je zo snel kunt aankomen.
Er zijn meer dingen die tot ongewilde gewichtstoename kunnen leiden hoor.
En struisvolgens zijn best bijzondere beesten. Mijn M is bijv dol op een biefstukje van deze beesjes ( wat ik dan weer mega zielig vind, maar goed )
Er zijn meer dingen die tot ongewilde gewichtstoename kunnen leiden hoor.
En struisvolgens zijn best bijzondere beesten. Mijn M is bijv dol op een biefstukje van deze beesjes ( wat ik dan weer mega zielig vind, maar goed )
zondag 6 april 2008 om 20:32
Ik heb nog nooit struisvogelbiefstuk gegeten. Heb ook niet de neiging dat te proberen eigenlijk.
Liefst zou ik met het hele gezin vegetarisch eten. Maar Mav wil dat niet. De kindjes zouden het op zich wel willen, maar dat vind ik eerlijk gezegd te duur. Slecht hè? Wij eten best vaak gewoon groente met aardappeltjes (gebakken ofzo) en dan een of ander vleesding. Voor mezelf haal ik dan vaak Valess of een andere vegahap. (Die kaasdingen, goddelijk!). Mootje wil dan ook. Maar ja, die dingen zijn vreemd genoeg echt een stuk duurder dan die gepaneerde vleesburgers.... Nou ja, ooit, als ik rijk ben.
(Hé, ik heb op een knopcombi gedrukt en nou mis ik vanalles op mijn scherm. Knap.)
Liefst zou ik met het hele gezin vegetarisch eten. Maar Mav wil dat niet. De kindjes zouden het op zich wel willen, maar dat vind ik eerlijk gezegd te duur. Slecht hè? Wij eten best vaak gewoon groente met aardappeltjes (gebakken ofzo) en dan een of ander vleesding. Voor mezelf haal ik dan vaak Valess of een andere vegahap. (Die kaasdingen, goddelijk!). Mootje wil dan ook. Maar ja, die dingen zijn vreemd genoeg echt een stuk duurder dan die gepaneerde vleesburgers.... Nou ja, ooit, als ik rijk ben.
(Hé, ik heb op een knopcombi gedrukt en nou mis ik vanalles op mijn scherm. Knap.)
zondag 6 april 2008 om 20:45
Mijn keelpijn is zo goed als over, en meteen is mijn snaaitrek terug, das ook jammer. Was net zo goed bezig! Mijn tabelgewicht klopte vanmorgen eindelijk weer eens, ik denk voor het eerst sinds het er staat... Oke, nu komt het erop aan. Ik kan eraan toegeven (heb ik al enigszins gedaan vandaag) maar eigenlijk wil ik dat niet natuurlijk. En ik moet ook nog eens ongesteld worden, dat samen is een flinke uitdaging, toch wel... Ik ga het gewoon doen, volhouden deze keer.
Meave, dat met die struisvogels enzo werkt ook niet echt he... ik snap het wel hoor, maar je wordt er ook niet blij van zo, wel?
Doe het nou maar, dan heb je dat ook weer gehad.
Ga je trouwens nog Marikenlopen dit jaar, of zit het er niet in? Het duurt nog even, je kan nog oefenen!
Meave, dat met die struisvogels enzo werkt ook niet echt he... ik snap het wel hoor, maar je wordt er ook niet blij van zo, wel?
Doe het nou maar, dan heb je dat ook weer gehad.
Ga je trouwens nog Marikenlopen dit jaar, of zit het er niet in? Het duurt nog even, je kan nog oefenen!
zondag 6 april 2008 om 21:05
Vega eten is dus echt niet duurder dan vleeseten. En wij delen die vega burgers altijd als we die hebben. Want een hele eten de kids nooit op en wij vinden het ook niet zo nodig. Dus dan is het al helemaal niet duurder. Een beetje goed stuk vlees is al snel 2 keer zo duur hoor. Tenzij je van die goedkope rommel koopt. Maar dat lijkt me los van dat het vast niet gezond kan zijn, nog hardstikke ranzig en vet ook. Dan liever een goed stukje vis. Ook weer handig voor de omega vetzurgen enzo. Vega balletjes, of vega gehakt door de macaroni, is bijv ook heel goedkoop ( bakje rond de 2 en een halve euro, en dat voor het hele gezin, das toch geen geld?) Maar goed het is maar wat je ervoor over hebt of hoe belangrijk je het vindt natuurlijk.
Overigens vind ik die valess dingen niet te vreten. Ik haal liever goede falaffel of broccoli of champignon burgers bij de biowinkel. Die zijn trouwens net zo duur, maar honderd keer lekkerder.
Kaasburgers zijn zo nu en dan wel okee, maar zo ontzettend machtig, dat ik er eentje alleen echt niet wegkrijg. Die zijn zo vet en zo klef, niet te filmen gewoon. ( maar idd op zijn tijd wel errug yummie, vooral die van maaslander haha)
XXX
Overigens vind ik die valess dingen niet te vreten. Ik haal liever goede falaffel of broccoli of champignon burgers bij de biowinkel. Die zijn trouwens net zo duur, maar honderd keer lekkerder.
Kaasburgers zijn zo nu en dan wel okee, maar zo ontzettend machtig, dat ik er eentje alleen echt niet wegkrijg. Die zijn zo vet en zo klef, niet te filmen gewoon. ( maar idd op zijn tijd wel errug yummie, vooral die van maaslander haha)
XXX
zondag 6 april 2008 om 21:07
maandag 7 april 2008 om 08:37
Haihai
ik eet ongeveer net iets minder vega dan Meave, denk ik, en bij mij is het wel duurder, omdat het gewone pak vlees wél opgaat. Elvis eet gewoon een stukje erbij, carnivoor als hij is..
De goedkope vleesmeuk is echt niet zoveel vetter dan het 'goede' vlees, hooguit wat meer vocht erin, denk ik zo (water dus)
Afijn, ik heb dinsdags mijn vegadag, tegenwoordig
Behalve morgen, want er komt een neef eten, die zo mogelijk nóg minder groente lust dan Elvis.
Ik wilde trouwens wel dat ik tofu net zo lekker kon maken als de chinees.
Verder is het weer maandag
Een nieuwe dag van een nieuwe week
7 april vind ik wel een mooie datum
een mooie datum om er weer echt voor te gaan
In tegenstelling tot vorige week voel ik me fit en fruitig. Heb nu écht zin wat meer te gaan bewegen, het eten wil ik even niet aan tornen, dat gaat best goed, op wat snoepen na, 's avonds, maar het bewegen moet weer ritme. Dat zou al helpen. Ik merk dat m'n dijbeenspieren echt minimaliseren
Meis, wat goed dat je weer afgevallen was!
Meave, heb jij bovenstaande tabel nog? En zou je die naar me kunnen emailen dan? Ik zie door de backups de tabel niet meer, zeg maar.
Fijne dag iedereen!
ik eet ongeveer net iets minder vega dan Meave, denk ik, en bij mij is het wel duurder, omdat het gewone pak vlees wél opgaat. Elvis eet gewoon een stukje erbij, carnivoor als hij is..
De goedkope vleesmeuk is echt niet zoveel vetter dan het 'goede' vlees, hooguit wat meer vocht erin, denk ik zo (water dus)
Afijn, ik heb dinsdags mijn vegadag, tegenwoordig
Behalve morgen, want er komt een neef eten, die zo mogelijk nóg minder groente lust dan Elvis.
Ik wilde trouwens wel dat ik tofu net zo lekker kon maken als de chinees.
Verder is het weer maandag
Een nieuwe dag van een nieuwe week
7 april vind ik wel een mooie datum
een mooie datum om er weer echt voor te gaan
In tegenstelling tot vorige week voel ik me fit en fruitig. Heb nu écht zin wat meer te gaan bewegen, het eten wil ik even niet aan tornen, dat gaat best goed, op wat snoepen na, 's avonds, maar het bewegen moet weer ritme. Dat zou al helpen. Ik merk dat m'n dijbeenspieren echt minimaliseren
Meis, wat goed dat je weer afgevallen was!
Meave, heb jij bovenstaande tabel nog? En zou je die naar me kunnen emailen dan? Ik zie door de backups de tabel niet meer, zeg maar.
Fijne dag iedereen!
Later is nu
maandag 7 april 2008 om 09:14
Tja, wat moet ik zeggen...
Ik heb tot dusver nog geen snaaiaanval
weer gehad, geen trek tussen de maaltijden
door en verbeeld ik het me dan pak ik een bifi.
Heel gek, in begin vond ik ze zo,zo, maar nu
vind ik ze best lekker dat vette gedoetje.
In mn kop en lijf ben ik al best omgeschakeld
naar deze leefwijze. Het woord D... vind ik al
niet meer nodig. Volgens mij ga ik dit jaartjes
volhouden met gemak.
Wel grappig, als je je bedenkt dat je er zonder
moeite ook nog wat kilo's van afvalt.
Ik heb tot dusver nog geen snaaiaanval
weer gehad, geen trek tussen de maaltijden
door en verbeeld ik het me dan pak ik een bifi.
Heel gek, in begin vond ik ze zo,zo, maar nu
vind ik ze best lekker dat vette gedoetje.
In mn kop en lijf ben ik al best omgeschakeld
naar deze leefwijze. Het woord D... vind ik al
niet meer nodig. Volgens mij ga ik dit jaartjes
volhouden met gemak.
Wel grappig, als je je bedenkt dat je er zonder
moeite ook nog wat kilo's van afvalt.
maandag 7 april 2008 om 10:59
Ik heb wel een beetje hetzelfde als Zoy hoor. Ik eet meer uit gewoonte dan uit trek, lijkt het me soms wel toe. Zeker op het werk, aan de pc. Thuis loop ik ook regelmatig zoekend door het huis.
Ik heb mezelf daarom vaste eettijden gegeven. Als ik iets wil pakken is het niet "heb ik honger" maar "hoelang geleden heb je óók al iets gehad?" (daaruit volgt ook wel een beetje 'wat was dat dan' en 'kan ik dan alweer honger/trek hebben' )
Voor het snaaigebeuren heb ik vervolgens op het werk altijd een pot (groene) thee naast me staan. Als ik iets door moet lezen of ik moet even denken, dat schijn ik gewoon graag m'n hand naar m'n mond te brengen, liefst gevuld met lekkers met een kopje thee doe ik dat ook
Ik heb mezelf daarom vaste eettijden gegeven. Als ik iets wil pakken is het niet "heb ik honger" maar "hoelang geleden heb je óók al iets gehad?" (daaruit volgt ook wel een beetje 'wat was dat dan' en 'kan ik dan alweer honger/trek hebben' )
Voor het snaaigebeuren heb ik vervolgens op het werk altijd een pot (groene) thee naast me staan. Als ik iets door moet lezen of ik moet even denken, dat schijn ik gewoon graag m'n hand naar m'n mond te brengen, liefst gevuld met lekkers met een kopje thee doe ik dat ook
Later is nu
maandag 7 april 2008 om 20:35
Nou, ik hoor net dat ik naar fase 2 moet/mag...
Dan val ik ook wat langzamer af = beter zegt ze.
Ach dat zal ook wel he, en fase 2 is 5 koolhydraten toevoegen
in de vorm van rood fruit, kwarkt of meer groenten.
Ik heb vanavond sinds tijden weer eens gesport, pfffffff mn conditie is niet meer wat het was zeg, heb een jaar lang 14 - 16 uur per week gesport en toen had ik een conditie, niet normaal meer zeg en sinds een jaar doe ik het wat normaler aan want die 14 uur is op den duur niet meer op te brengen. Ook kreeg ik op den duur van allerlei kwaaltjes, oogontstekingen en griep op vakantie wat ik nooit heb.
EN nu weer lekker 3 x per week 35 minuten op de crosstrainer en ik doe vanaf vandaag het meeste weer op de fiets.
Dus kom maar op met die fase 2 zou ik zo zeggen.
Dan val ik ook wat langzamer af = beter zegt ze.
Ach dat zal ook wel he, en fase 2 is 5 koolhydraten toevoegen
in de vorm van rood fruit, kwarkt of meer groenten.
Ik heb vanavond sinds tijden weer eens gesport, pfffffff mn conditie is niet meer wat het was zeg, heb een jaar lang 14 - 16 uur per week gesport en toen had ik een conditie, niet normaal meer zeg en sinds een jaar doe ik het wat normaler aan want die 14 uur is op den duur niet meer op te brengen. Ook kreeg ik op den duur van allerlei kwaaltjes, oogontstekingen en griep op vakantie wat ik nooit heb.
EN nu weer lekker 3 x per week 35 minuten op de crosstrainer en ik doe vanaf vandaag het meeste weer op de fiets.
Dus kom maar op met die fase 2 zou ik zo zeggen.
maandag 7 april 2008 om 20:58
Jeetje zeg. 14 uur sporten in de week. Wow Dan wil ik wel geloven dat je een superconditie had. Een superconditie is hier nog ver te zoeken. Maar vooruit, ik doe mijn best. Gisteren weer netjes naar de bodypump geweest en ook qua eten gaat het goed. Ik ben dan ook benieuwd naar de weegschaal morgen.
Ik vrees dat vegetarisch eten niet aan mij besteed is. Ik vind mijn stukje vlees veel te lekker
Meis, wat jammer dat de snaaitrek weer terug is. Heb je je een beetje kunnen beheersen tot nu toe.
Ik vrees dat vegetarisch eten niet aan mij besteed is. Ik vind mijn stukje vlees veel te lekker
Meis, wat jammer dat de snaaitrek weer terug is. Heb je je een beetje kunnen beheersen tot nu toe.
maandag 7 april 2008 om 21:13
maandag 7 april 2008 om 22:39
Kijk, als ik plaatjes van beestjes zie dan wil ik eigenlijk meteen vegetarier worden, maar op de een of andere manier slaag ik er vrij goed in om het stukje vlees in de supermarkt los te koppelen van het plaatje van levend beest. Niet dat ik nou zo heel veel vlees eet hoor, maar helemaal zonder zou ik toch ook wel kaal vinden denk ik... en bovendien wil dat er bij manlief helemaal niet in...
Snaaitrek is onder controle, vanavond weer gelopen, IK VOEL ME KEIGOED!! hahaha nu even op de bank, kopje thee en ik denk paar nootjes of gedroogd fruit erbij. Mmmmm.
Tot later!
Snaaitrek is onder controle, vanavond weer gelopen, IK VOEL ME KEIGOED!! hahaha nu even op de bank, kopje thee en ik denk paar nootjes of gedroogd fruit erbij. Mmmmm.
Tot later!
dinsdag 8 april 2008 om 09:55
Kijk, KEIGOED, dat is altijd fijn
Ik heb gisteren meer dan een reep chocolade genuttigd en heb besloten dat het genoeg is voor deze week, eigenlijk. Niet meer snoepen door de weeks, dat gaat natuurlijk vanavond al falikant mis, want bij de cursus is altijd óf cake (waar ik in het begin nog goed weerstand tegen kon bieden) óf bonbons....
Ik kwam er van de week achter dat m'n bovenbeenspieren dus weer helemaal weg zijn, ik moest een grote opstap maken en kwam helemaal niet omhoog Dat moet opgekrikt, maar 14 uur per week.. wow, dat gaat mijn lichaam echt nooit niet trekken.7 uur per week ook niet Ik zat me vanmorgen wel voor te nemen op de fiets dat ik, wanneer ik niet meer zo aan kinderoppas vastzit enzo, misschien wel begeleid hardlooptraining ga doen, als ik dan nog niet hardloop enzo. Maar ik zou ook gewoon een keertje kunnen beginnen m'n goede voornemens te verwezenlijken
Fijne dag allen!
Ik heb gisteren meer dan een reep chocolade genuttigd en heb besloten dat het genoeg is voor deze week, eigenlijk. Niet meer snoepen door de weeks, dat gaat natuurlijk vanavond al falikant mis, want bij de cursus is altijd óf cake (waar ik in het begin nog goed weerstand tegen kon bieden) óf bonbons....
Ik kwam er van de week achter dat m'n bovenbeenspieren dus weer helemaal weg zijn, ik moest een grote opstap maken en kwam helemaal niet omhoog Dat moet opgekrikt, maar 14 uur per week.. wow, dat gaat mijn lichaam echt nooit niet trekken.7 uur per week ook niet Ik zat me vanmorgen wel voor te nemen op de fiets dat ik, wanneer ik niet meer zo aan kinderoppas vastzit enzo, misschien wel begeleid hardlooptraining ga doen, als ik dan nog niet hardloop enzo. Maar ik zou ook gewoon een keertje kunnen beginnen m'n goede voornemens te verwezenlijken
Fijne dag allen!
Later is nu
dinsdag 8 april 2008 om 12:50
ik heb crosstrainer op zolder staan en heb het langere tijd met Friens gedaan.. heel gezellig Merk nu wel dat het met muziek makkelijker gaat, had ik niet verwacht.. maar goed, nu doe ik dus helemaal niets
Een goede hardloopbegeleider lijkt me niet alleen fijn, ook een goede stok achter de deur!
Een goede hardloopbegeleider lijkt me niet alleen fijn, ook een goede stok achter de deur!
Later is nu
dinsdag 8 april 2008 om 13:09
Dreamer, als je nu zegt dat het vanavond al mis gaat dan gaat het nu al mis.... als je niet wil dat het misgaat dan neem je je nu voor dat het niet misgaat. Zo werkt het bij mij in elk geval wel. Als ik bij voorbaat al rekening hou met snaaien, dan wordt het snaaien ohne Ende zeg maar...
Is er trouwens geen loopgroepje voor beginners in jouw buurt actief Dreamer? Bij de vereniging waar ik loop hebben ze elk jaar een 10-weekse clinic met als afsluiting een loopje. Er zijn dan wel een stuk of 10 groepen, van vergevorderd tot net niet rollator zeg maar... misschien is dat wat voor je? Volgens mij begint elke loopvereniging elk jaar wel met een beginnersgroepje...
Is er trouwens geen loopgroepje voor beginners in jouw buurt actief Dreamer? Bij de vereniging waar ik loop hebben ze elk jaar een 10-weekse clinic met als afsluiting een loopje. Er zijn dan wel een stuk of 10 groepen, van vergevorderd tot net niet rollator zeg maar... misschien is dat wat voor je? Volgens mij begint elke loopvereniging elk jaar wel met een beginnersgroepje...
