Gezondheid
alle pijlers
Ritalin: legale speed?
zondag 5 augustus 2012 om 20:28
Naar aanleiding van een topic over ritalin eerder deze week, zit ik na te denken over dit medicijn. In dat topic schreef ik dat ik dacht te weten dat ritalin een soort milde variant speed is en eenzelfde werking heeft. Daarop schreef iemand dat het bij mij mensen met ad(h)d juist een omgekeerde effect heeft: zij worden er juist rustig van. Oh ja, dacht ik, zo zat het.
Maar nu ik erover nadenk vraag ik me af waar de grens dan ligt. Hoe kun je dat testen bijvoorbeeld? Is het zo dat je wel ad(h)d hebt of niet, of zit daar een heel groot grijs stuk tussen? En als het dan om een bepaald stofje in de hersenen gaat, hoe kom je daar dan achter?
Ik lees op internet dat kinderen met ad(h)d in 70 tot 80% van de gevallen gebaat is bij het nemen van ritalin, wat hoog te noemen is en waaruit geconcludeerd kan worden dat het medicijn zich wel bewezen heeft. Nu gaat mijn vraag deel over de relatie adhd-ritalin, maar ook deels om over mijn verwondering over dit medicijn. In feite is het gewoon drugs en is het daarom ook populair bij niet niet-ad(h)d' ers.
Ik weet namelijk van mensen die geen adhd hebben, dat ritalin ook bij hen een 'gunstig' effect heeft. Het stimuleert je concentratievermogen bijvoorbeeld: best handig als je moet blokken voor je studie natuurlijk. Ik kende vroeger ook een jongen die het weleens nam van zijn vriendin als vervanging van drugs wanneer hij uitging. Etc, etc.
Al met al vind ik het ritalin dus heel erg arbitrair, en ben nu op internet aan het uitzoeken hoe het zit. Het verschil tussen speed en ritalin is dat speed een amphetamine is en ritalin niet, maar dat verschil is heel klein. De stoffen lijken qua werking heel erg op elkaar, met het praktische verschil dat speed veel schadelijker en heftiger in dan ritalin. Net als speed (amphetamine) valt Ritalin (Methylfenidaat) ook onder de opiumwet, op zich is dat niet vreemds, want heel veel medicijnen vallen daaronder. Maar toch.
Hoe denken jullie hierover?
Maar nu ik erover nadenk vraag ik me af waar de grens dan ligt. Hoe kun je dat testen bijvoorbeeld? Is het zo dat je wel ad(h)d hebt of niet, of zit daar een heel groot grijs stuk tussen? En als het dan om een bepaald stofje in de hersenen gaat, hoe kom je daar dan achter?
Ik lees op internet dat kinderen met ad(h)d in 70 tot 80% van de gevallen gebaat is bij het nemen van ritalin, wat hoog te noemen is en waaruit geconcludeerd kan worden dat het medicijn zich wel bewezen heeft. Nu gaat mijn vraag deel over de relatie adhd-ritalin, maar ook deels om over mijn verwondering over dit medicijn. In feite is het gewoon drugs en is het daarom ook populair bij niet niet-ad(h)d' ers.
Ik weet namelijk van mensen die geen adhd hebben, dat ritalin ook bij hen een 'gunstig' effect heeft. Het stimuleert je concentratievermogen bijvoorbeeld: best handig als je moet blokken voor je studie natuurlijk. Ik kende vroeger ook een jongen die het weleens nam van zijn vriendin als vervanging van drugs wanneer hij uitging. Etc, etc.
Al met al vind ik het ritalin dus heel erg arbitrair, en ben nu op internet aan het uitzoeken hoe het zit. Het verschil tussen speed en ritalin is dat speed een amphetamine is en ritalin niet, maar dat verschil is heel klein. De stoffen lijken qua werking heel erg op elkaar, met het praktische verschil dat speed veel schadelijker en heftiger in dan ritalin. Net als speed (amphetamine) valt Ritalin (Methylfenidaat) ook onder de opiumwet, op zich is dat niet vreemds, want heel veel medicijnen vallen daaronder. Maar toch.
Hoe denken jullie hierover?
zondag 5 augustus 2012 om 21:40
Wat goed om te lezen Achnein, vind dit een mooie manier van op een bewuste manier met een'handicap' omgaan. Door de balans weer te vinden tussen je (on)mogelijkheden en wereld om je heen.
VeryCherry; hij is afhankelijk maar het is nu (itt 5 jaar geleden) tot een minimum beperkt en hij is er zelf tevreden mee.
Terug naar die tijd wil hij ook niet meer.
VeryCherry; hij is afhankelijk maar het is nu (itt 5 jaar geleden) tot een minimum beperkt en hij is er zelf tevreden mee.
Terug naar die tijd wil hij ook niet meer.
This is not kosher!
zondag 5 augustus 2012 om 21:42
quote:jacky12 schreef op 05 augustus 2012 @ 21:33:
[...]
Ritalin werkt heel simpel: het werkt 4 uur en daarna stopt de werking. Je kunt een kind dus ook alleen ritalin geven wanneer hij/zij dat nodig heeft.
Je kan het niet zomaar geven want voor elke toediening betaal je vroeg of laat de prijs. De dip. De rebound. Het uitwerkingsproces etc..etc..
Ik ben trouwens niet tegen Ritalingebruik
Ik ben er wel tegen hoe er met Ritalin word omgegaan en dat het naar voren word geschoven als ADHDmedicatie.
Uiteraard hebben veel kinderen er baat bij! Welk kind valt nou niet positief op als die ineens meer energie heeft, beter kan concentreren, optimistischer en socialer is ingesteld...
Maar geef een niet ADHD kind ritalin en het zal in de meeste gevallen hetzelfde effect laten zien. Niets voor niets gebruiken
studenten het voor het studeren en uitgaansjongeren het voor een nachtje doorhalen.
Iedereen word socialer, geconcentreerd en een maatschappelijk gewenster persoon door de juiste hoeveelheid speed.
[...]
Ritalin werkt heel simpel: het werkt 4 uur en daarna stopt de werking. Je kunt een kind dus ook alleen ritalin geven wanneer hij/zij dat nodig heeft.
Je kan het niet zomaar geven want voor elke toediening betaal je vroeg of laat de prijs. De dip. De rebound. Het uitwerkingsproces etc..etc..
Ik ben trouwens niet tegen Ritalingebruik
Ik ben er wel tegen hoe er met Ritalin word omgegaan en dat het naar voren word geschoven als ADHDmedicatie.
Uiteraard hebben veel kinderen er baat bij! Welk kind valt nou niet positief op als die ineens meer energie heeft, beter kan concentreren, optimistischer en socialer is ingesteld...
Maar geef een niet ADHD kind ritalin en het zal in de meeste gevallen hetzelfde effect laten zien. Niets voor niets gebruiken
studenten het voor het studeren en uitgaansjongeren het voor een nachtje doorhalen.
Iedereen word socialer, geconcentreerd en een maatschappelijk gewenster persoon door de juiste hoeveelheid speed.
zondag 5 augustus 2012 om 21:43
quote:danivo schreef op 05 augustus 2012 @ 20:38:
In Amerika wordt Ritalin verkocht onder de merknaam Adderall.
Het is daar zeer geliefd als illegale drug onder studenten ivm verhoogd concentratievermogen.
Google maar op Adderall+abuse.
Als je er geen verstand van hebt , doe dan ook niet alsof je er wat vanaf weet.
Adderall is een mix van amfetamine soorten.
Ritalin is methylfenidaat.
Chemisch twee totaal verschillende stoffen.
Ritalin wordt dus NIET onder de merknaam Adderall verkocht en hoe je hierbij komt is me een raadsel.
In Amerika wordt Ritalin verkocht onder de merknaam Adderall.
Het is daar zeer geliefd als illegale drug onder studenten ivm verhoogd concentratievermogen.
Google maar op Adderall+abuse.
Als je er geen verstand van hebt , doe dan ook niet alsof je er wat vanaf weet.
Adderall is een mix van amfetamine soorten.
Ritalin is methylfenidaat.
Chemisch twee totaal verschillende stoffen.
Ritalin wordt dus NIET onder de merknaam Adderall verkocht en hoe je hierbij komt is me een raadsel.
zondag 5 augustus 2012 om 21:43
quote:desert70 schreef op 05 augustus 2012 @ 21:33:
Juist, daarnaast zou het ook fijn zijn als de begeleiding niet alleen maar gericht is op het feit dat medicijngebruik positief is. Maar ook op het gebruik en de gevolgen zelf.
Want welk gedeelte is ADHD wat de Ritalin vervormt
En welk gedeelte zou überhaupt beinvloed worden door de Ritalin, mét of zonder ADHD..
Ik ben bij diverse ADHD bijeeenkomsten geweest. Éen van de dingen wat mij zo opviel was dat voornamelijk (eigenlijk alleen maar) de ADHD'ers met een lager dan gemiddeld IQ baat hadden bij Ritalin.
Een ADD'er stelde dat RItalin niet helpt je prikkels (waar ADHD'ers een overvloed aan hebben) te dempen maar wel om ze uit te voeren..
In mijn ogen blijft dit symptoombestrijding en werkt deze medicatie dusmeer bij mensen waar impulsiviteit de hoofdklacht is.
In mijn ogen is Ritalin dus geschikter voor éen specifiek kenmerk dan voor de hele stoornis an sich.
Ik ken eigenlijk alleen ADHDers met normale tot HIQ´s die ritalin/concerta gebruiken en het werkt voor hen goed tot heel erg goed. Ik weet niet waarom je de indruk hebt dat het juist of alleen maar bij lage IQ´s zou werken.
Verder is vrijwel alles symptoombestrijden bij ADHD. Het gaat immers niet over en of is niet te genezen. Medicatie samen met het aanleren van omgaan met is een prima samenwerking.
Juist, daarnaast zou het ook fijn zijn als de begeleiding niet alleen maar gericht is op het feit dat medicijngebruik positief is. Maar ook op het gebruik en de gevolgen zelf.
Want welk gedeelte is ADHD wat de Ritalin vervormt
En welk gedeelte zou überhaupt beinvloed worden door de Ritalin, mét of zonder ADHD..
Ik ben bij diverse ADHD bijeeenkomsten geweest. Éen van de dingen wat mij zo opviel was dat voornamelijk (eigenlijk alleen maar) de ADHD'ers met een lager dan gemiddeld IQ baat hadden bij Ritalin.
Een ADD'er stelde dat RItalin niet helpt je prikkels (waar ADHD'ers een overvloed aan hebben) te dempen maar wel om ze uit te voeren..
In mijn ogen blijft dit symptoombestrijding en werkt deze medicatie dusmeer bij mensen waar impulsiviteit de hoofdklacht is.
In mijn ogen is Ritalin dus geschikter voor éen specifiek kenmerk dan voor de hele stoornis an sich.
Ik ken eigenlijk alleen ADHDers met normale tot HIQ´s die ritalin/concerta gebruiken en het werkt voor hen goed tot heel erg goed. Ik weet niet waarom je de indruk hebt dat het juist of alleen maar bij lage IQ´s zou werken.
Verder is vrijwel alles symptoombestrijden bij ADHD. Het gaat immers niet over en of is niet te genezen. Medicatie samen met het aanleren van omgaan met is een prima samenwerking.
zondag 5 augustus 2012 om 21:44
zondag 5 augustus 2012 om 21:45
quote:very__cherry schreef op 05 augustus 2012 @ 21:37:
[...]
Interessant, dit wist ik dus niet.
Het strookt echter wel met mijn visie, zoals ik hierboven als zei, het draait ook om copingstrategieen, levensstijl. Een lager IQ betekent ook (in 99% van de gevallen) een lagere autonomie, en dat is dan dus waar de crux zit.
Het zijn vaak de mensen met een lager IQ waar de adhd ook sneller opgemerkt word. Je gaat onder presteren op school ed.
Maar mijn IQ is hoger dan gemiddeld, en ook ik heb adhd. Maar juist doordat ik slim genoeg ben, heb ik het vaak gewoon net gered in mijn leven. Toen het leven nog niet zoveel voorstelde, als kind en tiener, ging het prima. Gewoon havo advies gehad.
Maar naarmate het leven drukker werd en er meer verwacht werd, ging het mij moeilijker af.
Niet zo zeer qua niveau om mee te kunnen. Maar de concentratie problemen werden steeds erger. waardoor ik slordig werd op school en later op mijn werk.
Wel ben ik echt van mening dat wat je er zelf mee doet, de helft scheelt. Ik zie mijzelf dan ook absoluut niet als slachtoffer. Ik weet wat ik 'mankeer' en ook wat ik kan doen om hier minder last van te ondervinden. Ook heb ik de wil om te veranderen! Sommige mense gebruiken hun adhd als excuus, bijv voor het niet hebben van een baan ed. Daar heb ik echt een hekel aan!
[...]
Interessant, dit wist ik dus niet.
Het strookt echter wel met mijn visie, zoals ik hierboven als zei, het draait ook om copingstrategieen, levensstijl. Een lager IQ betekent ook (in 99% van de gevallen) een lagere autonomie, en dat is dan dus waar de crux zit.
Het zijn vaak de mensen met een lager IQ waar de adhd ook sneller opgemerkt word. Je gaat onder presteren op school ed.
Maar mijn IQ is hoger dan gemiddeld, en ook ik heb adhd. Maar juist doordat ik slim genoeg ben, heb ik het vaak gewoon net gered in mijn leven. Toen het leven nog niet zoveel voorstelde, als kind en tiener, ging het prima. Gewoon havo advies gehad.
Maar naarmate het leven drukker werd en er meer verwacht werd, ging het mij moeilijker af.
Niet zo zeer qua niveau om mee te kunnen. Maar de concentratie problemen werden steeds erger. waardoor ik slordig werd op school en later op mijn werk.
Wel ben ik echt van mening dat wat je er zelf mee doet, de helft scheelt. Ik zie mijzelf dan ook absoluut niet als slachtoffer. Ik weet wat ik 'mankeer' en ook wat ik kan doen om hier minder last van te ondervinden. Ook heb ik de wil om te veranderen! Sommige mense gebruiken hun adhd als excuus, bijv voor het niet hebben van een baan ed. Daar heb ik echt een hekel aan!
zondag 5 augustus 2012 om 21:47
quote:desert70 schreef op 05 augustus 2012 @ 21:42:
[...]
Je kan het niet zomaar geven want voor elke toediening betaal je vroeg of laat de prijs. De dip. De rebound. Het uitwerkingsproces etc..etc..
Volgens de psychiater van een van mijn leerlingen kan het dus wel. Hij gedijt er prima op, het gaat stukken beter sinds hij zich beter kan concentreren.
[...]
Je kan het niet zomaar geven want voor elke toediening betaal je vroeg of laat de prijs. De dip. De rebound. Het uitwerkingsproces etc..etc..
Volgens de psychiater van een van mijn leerlingen kan het dus wel. Hij gedijt er prima op, het gaat stukken beter sinds hij zich beter kan concentreren.
zondag 5 augustus 2012 om 21:49
quote:desert70 schreef op 05 augustus 2012 @ 21:42:
[...]
Je kan het niet zomaar geven want voor elke toediening betaal je vroeg of laat de prijs. De dip. De rebound. Het uitwerkingsproces etc..etc..
Ik ben trouwens niet tegen Ritalingebruik
Ik ben er wel tegen hoe er met Ritalin word omgegaan en dat het naar voren word geschoven als ADHDmedicatie.
Uiteraard hebben veel kinderen er baat bij! Welk kind valt nou niet positief op als die ineens meer energie heeft, beter kan concentreren, optimistischer en socialer is ingesteld...
Maar geef een niet ADHD kind ritalin en het zal in de meeste gevallen hetzelfde effect laten zien. Niets voor niets gebruiken
studenten het voor het studeren en uitgaansjongeren het voor een nachtje doorhalen.
Iedereen word socialer, geconcentreerd en een maatschappelijk gewenster persoon door de juiste hoeveelheid speed.
Ik ken kinderen die op ritalin werden gezet en in de gordijnen hingen. De medicatie veroorzaakt reboundachtige klachten. Die zijn heel snel weer gestopt. Zelfs een lage dosering was al teveel.
Omdat mijn kinderen medicatie voor ADHD gebruiken, heb ik een keer ritalin uitgeprobeerd.Uiteraard in overleg met een arts. Ik werd knettergek. Helemaal geen positieve ervaring. Alles ging tegelijk in mijn hoofd, ik rende van hot naar her, geen overzicht meer. Mijn kinderen daarentegen hebben die problemen zonder medicatie. Ze geven aan met medicatie zich beter te kunnen concentreren. Zoals de oudste het noemt: Het is opgeruimd in mijn hoofd. Ze hebben niet ineens meer energie (dat hebben ze toch al meer dan genoeg) en zijn ook niet positiever ingesteld (methylfenidaat kan juist depressieve klachten oproepen danwel versterken) en al helemaal niet socialer (zijn ook auti´s). Voor hen is het een prettig hulpmiddel en daarnaast krijgen ze hulp bij omgaan met ADHD (en ASS).
[...]
Je kan het niet zomaar geven want voor elke toediening betaal je vroeg of laat de prijs. De dip. De rebound. Het uitwerkingsproces etc..etc..
Ik ben trouwens niet tegen Ritalingebruik
Ik ben er wel tegen hoe er met Ritalin word omgegaan en dat het naar voren word geschoven als ADHDmedicatie.
Uiteraard hebben veel kinderen er baat bij! Welk kind valt nou niet positief op als die ineens meer energie heeft, beter kan concentreren, optimistischer en socialer is ingesteld...
Maar geef een niet ADHD kind ritalin en het zal in de meeste gevallen hetzelfde effect laten zien. Niets voor niets gebruiken
studenten het voor het studeren en uitgaansjongeren het voor een nachtje doorhalen.
Iedereen word socialer, geconcentreerd en een maatschappelijk gewenster persoon door de juiste hoeveelheid speed.
Ik ken kinderen die op ritalin werden gezet en in de gordijnen hingen. De medicatie veroorzaakt reboundachtige klachten. Die zijn heel snel weer gestopt. Zelfs een lage dosering was al teveel.
Omdat mijn kinderen medicatie voor ADHD gebruiken, heb ik een keer ritalin uitgeprobeerd.Uiteraard in overleg met een arts. Ik werd knettergek. Helemaal geen positieve ervaring. Alles ging tegelijk in mijn hoofd, ik rende van hot naar her, geen overzicht meer. Mijn kinderen daarentegen hebben die problemen zonder medicatie. Ze geven aan met medicatie zich beter te kunnen concentreren. Zoals de oudste het noemt: Het is opgeruimd in mijn hoofd. Ze hebben niet ineens meer energie (dat hebben ze toch al meer dan genoeg) en zijn ook niet positiever ingesteld (methylfenidaat kan juist depressieve klachten oproepen danwel versterken) en al helemaal niet socialer (zijn ook auti´s). Voor hen is het een prettig hulpmiddel en daarnaast krijgen ze hulp bij omgaan met ADHD (en ASS).
zondag 5 augustus 2012 om 21:50
quote:Ishetdanechtzomoeilijk schreef op 05 augustus 2012 @ 21:46:
Ik lees mee. Interessant omdat ik ook gescreend ben maar er geen medicatie voor geschreven kon worden.
Waarom kom je niet in aanmerking voor medicatie?
Bij mij was er vrij snel al sprake van dat ik aan de methylfenidaat zou moeten. Wel met mijn eigen toestemming natuurlijk.
Ik lees mee. Interessant omdat ik ook gescreend ben maar er geen medicatie voor geschreven kon worden.
Waarom kom je niet in aanmerking voor medicatie?
Bij mij was er vrij snel al sprake van dat ik aan de methylfenidaat zou moeten. Wel met mijn eigen toestemming natuurlijk.
zondag 5 augustus 2012 om 21:50
ADHD is een hele serieuze diagnose die soms helaas wat te snel word gebruikt. Ik ben van mening dat kinderen/volwassenen die " gewoon druk" zijn en aan de ritalin gaan dat het dan niet zou werken omdat er geen ADHD aanwezig is.
ADHD is een hersenfunctie probleem dat zelfs te zien is op een hersenscan. Om de herenactiviteit te verlagen wordt Ritalin voorgeschreven.
Ik zie in mijn werk, jongens/meisjes beter functioneren met Ritalin, concentratievermogen gaat omhoog en komen eindelijk toe aan school/werk en kunnen een "normaal" leefritme aanmeten. Maar dan heb ik het ook over vrij ernstige gevallen.
Medicatie is niet zomaar de oplossing, hierbij is goede begeleiding nodig van een psychiater/therapeut.
ADHD is een hersenfunctie probleem dat zelfs te zien is op een hersenscan. Om de herenactiviteit te verlagen wordt Ritalin voorgeschreven.
Ik zie in mijn werk, jongens/meisjes beter functioneren met Ritalin, concentratievermogen gaat omhoog en komen eindelijk toe aan school/werk en kunnen een "normaal" leefritme aanmeten. Maar dan heb ik het ook over vrij ernstige gevallen.
Medicatie is niet zomaar de oplossing, hierbij is goede begeleiding nodig van een psychiater/therapeut.
zondag 5 augustus 2012 om 21:50
Ik herken erg wat Very Cherry zegt. Zeker over hoe ADHD wordt ervaren.
Nu: ik heb met alles ervaring, met zowel diagnoses, medicijngebruik als met drugsgebruik.
Over de veronderstelde ADHD. Mijn hoofd giert. Op zich geniet ik daar erg van. Ideeën voldoende. En ik kan mezelf uren vermaken duur puur te denken en te associëren. Daar ben ik ook goed in.
Maar: het omzetten in daden is problematisch. Je zou kunnen stellen dat ik een groot gedeelte van mijn leven heb 'verprutst' door het gebrek aan sturing.
Wat coke en speed doen is het 'aanzetten' van de boel. Het gaspedaal wordt ingetrapt. De versnelling in zijn 1. En vooruit met de geit!
Dat geldt ook voor het gebruik van Ritalin(varianten).
Het effect is niet zozeer dat ik rustiger wordt. Het is iets complexer.
Wat veel mensen als een rust zien, ervaar ik als een hyperfocus. Ik hoor dat ook van medegebruikers van Ritalin. Die hyperfocus (die ik ook ervaar bij coke en speed, alleen dan in een veel zwaardere variant).
Het is bijna een 'filosofische' benadering, maar rust is niet hetzelfde als focus. Focus is controle, en dat kan rust suggereren. Dat voelt wel veel beter, daar niet van. En er gebeurt plots wat. Een wereld van verschil.
Maar ik ervaar ook andere effecten: zo houden artsen mijn hartslag in de gaten. Omdat deze wordt opgevoerd door Ritalin-gebruik. Ook herken ik bij mezelf soms juist een soort jaaggedrag, dat ook geldt bij coke bijvoorbeeld.
Dat ADHD-patienten rustig worden van coke en speed in tegenstelling tot 'normale' mensen is omstreden in wat mij betreft niet helemaal correct.
In principe worden een hoop mensen in de juiste omstandigheden wat 'rustiger' van coke. Weer die focus en dus controle.
Vrienden die prima functioneren zonder enige diagnose herkennen dezelfde effecten op hun beurt weer bij Ritalin.
Ondanks dat ik de medicijnen nu nodig heb om vooruit te komen heb ik er wel mijn twijfels bij. Het voelt als drugs. Veel Ritalin-gebruikers slikken een tijdje om hun leven strak te trekken, en stoppen daarna weer om vervolgens als de chaos weer compleet is weer aan de ritalin te gaan. Ook niet handig, maar een leven lang Ritalin is iets dat me huiverig maakt.
Bijkomende voordelen zijn wel dat mijn drang naar coke, alcohol etc veel minder is geworden.
Nadelen zijn dat ik weer meer rook en dat mijn libido lager is.
Ik weet het niet.
Nu: ik heb met alles ervaring, met zowel diagnoses, medicijngebruik als met drugsgebruik.
Over de veronderstelde ADHD. Mijn hoofd giert. Op zich geniet ik daar erg van. Ideeën voldoende. En ik kan mezelf uren vermaken duur puur te denken en te associëren. Daar ben ik ook goed in.
Maar: het omzetten in daden is problematisch. Je zou kunnen stellen dat ik een groot gedeelte van mijn leven heb 'verprutst' door het gebrek aan sturing.
Wat coke en speed doen is het 'aanzetten' van de boel. Het gaspedaal wordt ingetrapt. De versnelling in zijn 1. En vooruit met de geit!
Dat geldt ook voor het gebruik van Ritalin(varianten).
Het effect is niet zozeer dat ik rustiger wordt. Het is iets complexer.
Wat veel mensen als een rust zien, ervaar ik als een hyperfocus. Ik hoor dat ook van medegebruikers van Ritalin. Die hyperfocus (die ik ook ervaar bij coke en speed, alleen dan in een veel zwaardere variant).
Het is bijna een 'filosofische' benadering, maar rust is niet hetzelfde als focus. Focus is controle, en dat kan rust suggereren. Dat voelt wel veel beter, daar niet van. En er gebeurt plots wat. Een wereld van verschil.
Maar ik ervaar ook andere effecten: zo houden artsen mijn hartslag in de gaten. Omdat deze wordt opgevoerd door Ritalin-gebruik. Ook herken ik bij mezelf soms juist een soort jaaggedrag, dat ook geldt bij coke bijvoorbeeld.
Dat ADHD-patienten rustig worden van coke en speed in tegenstelling tot 'normale' mensen is omstreden in wat mij betreft niet helemaal correct.
In principe worden een hoop mensen in de juiste omstandigheden wat 'rustiger' van coke. Weer die focus en dus controle.
Vrienden die prima functioneren zonder enige diagnose herkennen dezelfde effecten op hun beurt weer bij Ritalin.
Ondanks dat ik de medicijnen nu nodig heb om vooruit te komen heb ik er wel mijn twijfels bij. Het voelt als drugs. Veel Ritalin-gebruikers slikken een tijdje om hun leven strak te trekken, en stoppen daarna weer om vervolgens als de chaos weer compleet is weer aan de ritalin te gaan. Ook niet handig, maar een leven lang Ritalin is iets dat me huiverig maakt.
Bijkomende voordelen zijn wel dat mijn drang naar coke, alcohol etc veel minder is geworden.
Nadelen zijn dat ik weer meer rook en dat mijn libido lager is.
Ik weet het niet.
zondag 5 augustus 2012 om 21:52
zondag 5 augustus 2012 om 21:53
Iemand had het over alleen Ritalin geven tijdens het naar school gaan. Een van de criteria om de diagnose ADHD te krijgen, is dat er op meerdere gebieden problemen zijn. Dus bv niet alleen maar op school, maar bv ook thuis, of op straat, sportclub etc. Daar hoef je je mss niet altijd zo te concentreren, maar kun je wel problemen krijgen op bv sociaal vlak.
zondag 5 augustus 2012 om 21:54
quote:jacky12 schreef op 05 augustus 2012 @ 21:44:
[...]
Dat ben ik niet met je eens. Al die dingen kun je leren, ook zonder medicatie.
Ik geloof dat ik mij onduidelijk heb verwoord. Ben er zelf ook van overtuigd dat dit te leren valt zonder medicatie, maar ik bedoelde er meer mee dat iedereen bij de juiste hoeveelheid een positieve uitwerking bereikt. Mét of zonder ADHD
Dat ADHD bij alle IQ's voorkomen, absoluut! Zal het dan toeval geweest zijn wat ik heb meegemaakt? zo te lezen is dat het geval.
Blijft het feit dat Ritalin.bij de personen die ik heb meegemaakt met ADHD voornamelijk hielp omdat ze niet in staat waren de juiste prikkels te selecteren voor de juiste prioriteit. Nu is dat ook juist éen van de kenmerken van ADHD, maar blijft het dan niet interessanter hoe je hiermee om kan gaan? Met medicatie of therapie zoals Verry Cherry noemde.
Dat hoe hoger het vermogen om jezelf dit aan te leren afhangt van de succesfactor van het medicijn?
Met andere woorden, hoe minder het vermogen/iq (vul zelf maar in) hoe makkelijker Ritalin het antwoord kan zijn.
[...]
Dat ben ik niet met je eens. Al die dingen kun je leren, ook zonder medicatie.
Ik geloof dat ik mij onduidelijk heb verwoord. Ben er zelf ook van overtuigd dat dit te leren valt zonder medicatie, maar ik bedoelde er meer mee dat iedereen bij de juiste hoeveelheid een positieve uitwerking bereikt. Mét of zonder ADHD
Dat ADHD bij alle IQ's voorkomen, absoluut! Zal het dan toeval geweest zijn wat ik heb meegemaakt? zo te lezen is dat het geval.
Blijft het feit dat Ritalin.bij de personen die ik heb meegemaakt met ADHD voornamelijk hielp omdat ze niet in staat waren de juiste prikkels te selecteren voor de juiste prioriteit. Nu is dat ook juist éen van de kenmerken van ADHD, maar blijft het dan niet interessanter hoe je hiermee om kan gaan? Met medicatie of therapie zoals Verry Cherry noemde.
Dat hoe hoger het vermogen om jezelf dit aan te leren afhangt van de succesfactor van het medicijn?
Met andere woorden, hoe minder het vermogen/iq (vul zelf maar in) hoe makkelijker Ritalin het antwoord kan zijn.
zondag 5 augustus 2012 om 21:54
quote:MEFunny schreef op 05 augustus 2012 @ 21:50:
ADHD is een hele serieuze diagnose die soms helaas wat te snel word gebruikt. Ik ben van mening dat kinderen/volwassenen die " gewoon druk" zijn en aan de ritalin gaan dat het dan niet zou werken omdat er geen ADHD aanwezig is.
ADHD is een hersenfunctie probleem dat zelfs te zien is op een hersenscan. Om de herenactiviteit te verlagen wordt Ritalin voorgeschreven.
Ik zie in mijn werk, jongens/meisjes beter functioneren met Ritalin, concentratievermogen gaat omhoog en komen eindelijk toe aan school/werk en kunnen een "normaal" leefritme aanmeten. Maar dan heb ik het ook over vrij ernstige gevallen.
Medicatie is niet zomaar de oplossing, hierbij is goede begeleiding nodig van een psychiater/therapeut.
Nee, Ritalin verlaagt absoluut geen hersenfunctie. Ritalin 'verdooft' ook helemaal niet.
Ritalin zorgt simpel gezegd voor een betere doorstroom en dat impulsen sneller worden verwerkt. Hierdoor treedt een zekere rust op omdat er ruimte is voor focus/concentratie.
Een ander bijbehorend misverstand is dat Ritalin creativiteit doet afnemen. Dat is onzin.
Wel is het zo dat mensen met ADHD zo gewend zijn geraakt aan die chaos dat ze vaak lastig zonder kunnen. Het voelt vertrouwd en leverde die omstandigheden voor hen waarin ze creatief kunnen zijn.
Wel heb je er gelijk in dat een goede behandeling noodzakelijk is.
ADHD is een hele serieuze diagnose die soms helaas wat te snel word gebruikt. Ik ben van mening dat kinderen/volwassenen die " gewoon druk" zijn en aan de ritalin gaan dat het dan niet zou werken omdat er geen ADHD aanwezig is.
ADHD is een hersenfunctie probleem dat zelfs te zien is op een hersenscan. Om de herenactiviteit te verlagen wordt Ritalin voorgeschreven.
Ik zie in mijn werk, jongens/meisjes beter functioneren met Ritalin, concentratievermogen gaat omhoog en komen eindelijk toe aan school/werk en kunnen een "normaal" leefritme aanmeten. Maar dan heb ik het ook over vrij ernstige gevallen.
Medicatie is niet zomaar de oplossing, hierbij is goede begeleiding nodig van een psychiater/therapeut.
Nee, Ritalin verlaagt absoluut geen hersenfunctie. Ritalin 'verdooft' ook helemaal niet.
Ritalin zorgt simpel gezegd voor een betere doorstroom en dat impulsen sneller worden verwerkt. Hierdoor treedt een zekere rust op omdat er ruimte is voor focus/concentratie.
Een ander bijbehorend misverstand is dat Ritalin creativiteit doet afnemen. Dat is onzin.
Wel is het zo dat mensen met ADHD zo gewend zijn geraakt aan die chaos dat ze vaak lastig zonder kunnen. Het voelt vertrouwd en leverde die omstandigheden voor hen waarin ze creatief kunnen zijn.
Wel heb je er gelijk in dat een goede behandeling noodzakelijk is.
zondag 5 augustus 2012 om 21:55
quote:missfiona schreef op 05 augustus 2012 @ 21:52:
Ik vraag me wel af wat het doel van dit topic is. Ja ritalin kun je vergelijken met speed. En? Dus? Niet meer voorschrijven? Verbieden? Er zijn meer medicijnen die misbruikt worden als party drug. Dat neemt niet weg dat er mensen gebaat zijn bij het gebruiken van die medicatie.En dat was misschien wel het doel van dit topic. Even weer helder krijgen dat er veel mensen wel gebaat zijn bij het gebruik van ritalin.
Ik vraag me wel af wat het doel van dit topic is. Ja ritalin kun je vergelijken met speed. En? Dus? Niet meer voorschrijven? Verbieden? Er zijn meer medicijnen die misbruikt worden als party drug. Dat neemt niet weg dat er mensen gebaat zijn bij het gebruiken van die medicatie.En dat was misschien wel het doel van dit topic. Even weer helder krijgen dat er veel mensen wel gebaat zijn bij het gebruik van ritalin.
zondag 5 augustus 2012 om 21:56
quote:missfiona schreef op 05 augustus 2012 @ 21:52:
Ik vraag me wel af wat het doel van dit topic is. Ja ritalin kun je vergelijken met speed. En? Dus? Niet meer voorschrijven? Verbieden? Er zijn meer medicijnen die misbruikt worden als party drug. Dat neemt niet weg dat er mensen gebaat zijn bij het gebruiken van die medicatie.Alle harddrugs hebben hun oorsprong als medicijn. Zonder uitzondering. Inclusief xtc.
Ik vraag me wel af wat het doel van dit topic is. Ja ritalin kun je vergelijken met speed. En? Dus? Niet meer voorschrijven? Verbieden? Er zijn meer medicijnen die misbruikt worden als party drug. Dat neemt niet weg dat er mensen gebaat zijn bij het gebruiken van die medicatie.Alle harddrugs hebben hun oorsprong als medicijn. Zonder uitzondering. Inclusief xtc.
zondag 5 augustus 2012 om 21:56
quote:Denizcim schreef op 05 augustus 2012 @ 21:36:
@flutzel, heb je mss alleen maar een (te) lage dosis Ritalin gebruikt, omdat je er bijwerkingen van kreeg? Want bij een te lage dosis werkt het natuurlijk niet. Als dat het geval is, kun je andere medicijnen proberen. Ritalin wordt altijd als eerste geprobeerd, maar er zijn verschillende alternatieven. Praat erover met je arts!
En biofeedback is volgens mij niks engs. Je krijgt mbv meetapparatuur info over een proces in je lichaam waarvan je je normaal gesproken niet zo bewust bent, bv je hartslag of je bloeddruk (en in het geval van ADHD blijkbaar hersengolven?). Vaak blijkt dan dat mensen zich dan toch bewust kunnen gaan worden van dit soort processen en ze ook kunnen gaan beinvloeden. Zo kun je bv leren om je hartslag langzamer te krijgen als deze te hoog is.
Sorry, was nog even de link aan het lezen.
Ik heb verschillende aanpassingen gehad van doseringen van Ritalin, Concerta. Jaren een psycholoog en psychiater, meditatie (wat dus niet lukt), homeopathie.
Ze hebben me altijd gezegd dat het minder word naarmate je ouder zou worden, maar daar merk ik dus helemaal niets van. Mijn moeder en vriend word bij momenten gek van alle gedachtenkronkels die ik heb, en dan zitten ze er nog niet continu in zoals ik en vertel ik hun misschien een derde van wat er rondwaart. Soms lukt het wel goed om gefocust te blijven, maar dat is dan even en dan is het weer mis. Maar ga het bij de arts eens navragen en neuro feedback vermelden, kijken wat er dan gezegd word.
@flutzel, heb je mss alleen maar een (te) lage dosis Ritalin gebruikt, omdat je er bijwerkingen van kreeg? Want bij een te lage dosis werkt het natuurlijk niet. Als dat het geval is, kun je andere medicijnen proberen. Ritalin wordt altijd als eerste geprobeerd, maar er zijn verschillende alternatieven. Praat erover met je arts!
En biofeedback is volgens mij niks engs. Je krijgt mbv meetapparatuur info over een proces in je lichaam waarvan je je normaal gesproken niet zo bewust bent, bv je hartslag of je bloeddruk (en in het geval van ADHD blijkbaar hersengolven?). Vaak blijkt dan dat mensen zich dan toch bewust kunnen gaan worden van dit soort processen en ze ook kunnen gaan beinvloeden. Zo kun je bv leren om je hartslag langzamer te krijgen als deze te hoog is.
Sorry, was nog even de link aan het lezen.
Ik heb verschillende aanpassingen gehad van doseringen van Ritalin, Concerta. Jaren een psycholoog en psychiater, meditatie (wat dus niet lukt), homeopathie.
Ze hebben me altijd gezegd dat het minder word naarmate je ouder zou worden, maar daar merk ik dus helemaal niets van. Mijn moeder en vriend word bij momenten gek van alle gedachtenkronkels die ik heb, en dan zitten ze er nog niet continu in zoals ik en vertel ik hun misschien een derde van wat er rondwaart. Soms lukt het wel goed om gefocust te blijven, maar dat is dan even en dan is het weer mis. Maar ga het bij de arts eens navragen en neuro feedback vermelden, kijken wat er dan gezegd word.
zondag 5 augustus 2012 om 21:58
quote:missfiona schreef op 05 augustus 2012 @ 21:52:
Ik vraag me wel af wat het doel van dit topic is. Ja ritalin kun je vergelijken met speed. En? Dus? Niet meer voorschrijven? Verbieden? Er zijn meer medicijnen die misbruikt worden als party drug. Dat neemt niet weg dat er mensen gebaat zijn bij het gebruiken van die medicatie.
Ik ben het volkomen eens met je!
Mensen die adhd niet van heel dichtbij kennen, hebben volgens mij soms geen idee wat het met je kan doen. Als dit medicijn het leven van een adhd'er positief beinvloed, laat die persoon dit dan nemen. Dit gaat verder niemand wat aan.
Ik voel me een stuk beter sinds ik het slik. Ik kan me beter focussen, waardoor ik minder hoofdpijn heb, minder vermoeid raak op mijn werk, 's avonds meer energie over heb.
Ik vraag me wel af wat het doel van dit topic is. Ja ritalin kun je vergelijken met speed. En? Dus? Niet meer voorschrijven? Verbieden? Er zijn meer medicijnen die misbruikt worden als party drug. Dat neemt niet weg dat er mensen gebaat zijn bij het gebruiken van die medicatie.
Ik ben het volkomen eens met je!
Mensen die adhd niet van heel dichtbij kennen, hebben volgens mij soms geen idee wat het met je kan doen. Als dit medicijn het leven van een adhd'er positief beinvloed, laat die persoon dit dan nemen. Dit gaat verder niemand wat aan.
Ik voel me een stuk beter sinds ik het slik. Ik kan me beter focussen, waardoor ik minder hoofdpijn heb, minder vermoeid raak op mijn werk, 's avonds meer energie over heb.
zondag 5 augustus 2012 om 21:58
quote:desert70 schreef op 05 augustus 2012 @ 21:54:
[...]
Ik geloof dat ik mij onduidelijk heb verwoord. Ben er zelf ook van overtuigd dat dit te leren valt zonder medicatie, maar ik bedoelde er meer mee dat iedereen bij de juiste hoeveelheid een positieve uitwerking bereikt. Mét of zonder ADHD
Dat ADHD bij alle IQ's voorkomen, absoluut! Zal het dan toeval geweest zijn wat ik heb meegemaakt? zo te lezen is dat het geval.
Blijft het feit dat Ritalin.bij de personen die ik heb meegemaakt met ADHD voornamelijk hielp omdat ze niet in staat waren de juiste prikkels te selecteren voor de juiste prioriteit. Nu is dat ook juist éen van de kenmerken van ADHD, maar blijft het dan niet interessanter hoe je hiermee om kan gaan? Met medicatie of therapie zoals Verry Cherry noemde.
Dat hoe hoger het vermogen om jezelf dit aan te leren afhangt van de succesfactor van het medicijn?
Met andere woorden, hoe minder het vermogen/iq (vul zelf maar in) hoe makkelijker Ritalin het antwoord kan zijn.Nee, dat denk ik niet. Mijn HIQ kinderen gebruiken concerta. Vermogen en IQ hebben ze meer dan genoeg, maar dat maakte niet dat ze de overvloed aan prikkels in goede banen konden leiden. Met medicatie lukt dit ze wel. Zonder medicatie zijn ze niet staat het niveau dat er in zit eruit te laten komen. De scholen merken het als ze hun medicijnen zijn vergeten. Geen concentratie, er komt niets uit hun handen, niet in staat om ook maar een beetje te blijven zitten op hun stoel en de les te volgen. Met medicatie zijn het echt niet ineens rustige kinderen. Ze blijven druk, aanwezig (op een positieve manier) en impulsief. Maar kunnen het wel beter onder controle houden en zo zich op hun werk concentreren.
[...]
Ik geloof dat ik mij onduidelijk heb verwoord. Ben er zelf ook van overtuigd dat dit te leren valt zonder medicatie, maar ik bedoelde er meer mee dat iedereen bij de juiste hoeveelheid een positieve uitwerking bereikt. Mét of zonder ADHD
Dat ADHD bij alle IQ's voorkomen, absoluut! Zal het dan toeval geweest zijn wat ik heb meegemaakt? zo te lezen is dat het geval.
Blijft het feit dat Ritalin.bij de personen die ik heb meegemaakt met ADHD voornamelijk hielp omdat ze niet in staat waren de juiste prikkels te selecteren voor de juiste prioriteit. Nu is dat ook juist éen van de kenmerken van ADHD, maar blijft het dan niet interessanter hoe je hiermee om kan gaan? Met medicatie of therapie zoals Verry Cherry noemde.
Dat hoe hoger het vermogen om jezelf dit aan te leren afhangt van de succesfactor van het medicijn?
Met andere woorden, hoe minder het vermogen/iq (vul zelf maar in) hoe makkelijker Ritalin het antwoord kan zijn.Nee, dat denk ik niet. Mijn HIQ kinderen gebruiken concerta. Vermogen en IQ hebben ze meer dan genoeg, maar dat maakte niet dat ze de overvloed aan prikkels in goede banen konden leiden. Met medicatie lukt dit ze wel. Zonder medicatie zijn ze niet staat het niveau dat er in zit eruit te laten komen. De scholen merken het als ze hun medicijnen zijn vergeten. Geen concentratie, er komt niets uit hun handen, niet in staat om ook maar een beetje te blijven zitten op hun stoel en de les te volgen. Met medicatie zijn het echt niet ineens rustige kinderen. Ze blijven druk, aanwezig (op een positieve manier) en impulsief. Maar kunnen het wel beter onder controle houden en zo zich op hun werk concentreren.
zondag 5 augustus 2012 om 21:59
quote:flutzel schreef op 05 augustus 2012 @ 21:56:
[...]
Sorry, was nog even de link aan het lezen.
Ik heb verschillende aanpassingen gehad van doseringen van Ritalin, Concerta. Jaren een psycholoog en psychiater, meditatie (wat dus niet lukt), homeopathie.
Ze hebben me altijd gezegd dat het minder word naarmate je ouder zou worden, maar daar merk ik dus helemaal niets van. Mijn moeder en vriend word bij momenten gek van alle gedachtenkronkels die ik heb, en dan zitten ze er nog niet continu in zoals ik en vertel ik hun misschien een derde van wat er rondwaart. Soms lukt het wel goed om gefocust te blijven, maar dat is dan even en dan is het weer mis. Maar ga het bij de arts eens navragen en neuro feedback vermelden, kijken wat er dan gezegd word.Heb je ook dexamfetamine en stratera geprobeerd?
[...]
Sorry, was nog even de link aan het lezen.
Ik heb verschillende aanpassingen gehad van doseringen van Ritalin, Concerta. Jaren een psycholoog en psychiater, meditatie (wat dus niet lukt), homeopathie.
Ze hebben me altijd gezegd dat het minder word naarmate je ouder zou worden, maar daar merk ik dus helemaal niets van. Mijn moeder en vriend word bij momenten gek van alle gedachtenkronkels die ik heb, en dan zitten ze er nog niet continu in zoals ik en vertel ik hun misschien een derde van wat er rondwaart. Soms lukt het wel goed om gefocust te blijven, maar dat is dan even en dan is het weer mis. Maar ga het bij de arts eens navragen en neuro feedback vermelden, kijken wat er dan gezegd word.Heb je ook dexamfetamine en stratera geprobeerd?
zondag 5 augustus 2012 om 22:02
Ik merk aan mijn kinderen (de medicatiegebruikers zijn nu puberTs) dat ze naarmate ze ouder worden iets beter kunnen functioneren zonder medicatie. Waar ze toen ze jonger waren in de gordijnen hingen (en ja dat was letterlijk), zijn ze nu nog wel heel druk en impulsief, maar al minder dan toen. Ze leren omgaan met de drukte en chaos in hun hoofd en alle structuur die ze aanleren helpen wel degelijk. Ik heb goede hoop dat ze zonder medicatie kunnen als ze wat ouder zijn. En zo niet, ook geen probleem.