Geld & Recht
alle pijlers
Dure kinderopvang
woensdag 12 december 2012 om 16:22
Ik lees het ene na het andere topic over stijgende kosten in de kinderopvang, lagere toeslag, mensen die minder gaan werken of helemaal stoppen.
Hoe kan dit de afgelopen jaren zo uit de klauwen zijn gelopen? Is het alleen de crisis? In andere landen (België, Zweden) is wél betaalbare opvang beschikbaar. Voor iedereen.
Zou dat niet beter voor de economie en werkgelegenheid in het bijzonder zijn?
Hoe kan dit de afgelopen jaren zo uit de klauwen zijn gelopen? Is het alleen de crisis? In andere landen (België, Zweden) is wél betaalbare opvang beschikbaar. Voor iedereen.
Zou dat niet beter voor de economie en werkgelegenheid in het bijzonder zijn?
zondag 16 december 2012 om 14:24
quote:jollie schreef op 16 december 2012 @ 11:47:
[...]
Ze namen ook genoegen met minder luxe.
Nou, dat valt wel mee hoor. Maar "vroegah" was alles betaalbaar.
Mijn moeder werkte ook niet, maar we hadden wel een leuk huis, een auto, 1x per jaar op vakantie en een vaste sta caravan als weekend en vakantieverblijf. Mijn stiefvader was echt geen hoge ome ofzo, had gewoon een gemeentebaan.
Tegenwoordig moet je met z'n tweetjes aan de bak, wil je het nog een beetje leuk hebben. Rennen en vliegen tussen werk, kinderen en huis.
Er kan veel gezegd worden over thuisblijfmoeders en werkende moeders, en ieder zijn ding, maar het gezinsleven was vroeger toch een stuk evenwichtiger en in mijn ogen leuker met een moeder die thuis was.
[...]
Ze namen ook genoegen met minder luxe.
Nou, dat valt wel mee hoor. Maar "vroegah" was alles betaalbaar.
Mijn moeder werkte ook niet, maar we hadden wel een leuk huis, een auto, 1x per jaar op vakantie en een vaste sta caravan als weekend en vakantieverblijf. Mijn stiefvader was echt geen hoge ome ofzo, had gewoon een gemeentebaan.
Tegenwoordig moet je met z'n tweetjes aan de bak, wil je het nog een beetje leuk hebben. Rennen en vliegen tussen werk, kinderen en huis.
Er kan veel gezegd worden over thuisblijfmoeders en werkende moeders, en ieder zijn ding, maar het gezinsleven was vroeger toch een stuk evenwichtiger en in mijn ogen leuker met een moeder die thuis was.
zondag 16 december 2012 om 14:36
Vroeger was alles anders. Mijn moeder was thuis met de kinderen omdat dat toen nog kon. Een huis kostte niet zoveel.
Nu moet je vaak allebei aan het werk om de hypotheek te kunnen betalen. Wat in onze situatie ook zo is. Ik werk drie dagen heb een dochter en ben zwanger van de tweede. M'n man werkt vijf dagen en is kostwinner. We hebben best een hoge hypotheek. Huis gekocht net voor crisis, ondertussen mijn salaris gezakt ivm minder werken voor kind. Kind heeft drie dagen opvang nodig, gaat een dag naar oma, twee dagen naar opvang. Daar betalen we ongeveer 250 euro voor. Vorig jaar betaalde je dat voor drie dagen. En natuurlijk als je naar de kwaliteit van kinderopvang kijkt en wa er allemaal bij komt is het niet duur. Maar het is wel een gaatje in je inkomen. Zeker nu het steeds duurder word. En als je elke maand net aan uitkomt is elke euro die erbij komt een domper. E natuurlijk is het leven nu luxer dan het toen was. Maar wij zijn niet anders gewend, vind ik niet verwend. Zo zijn we opgegroeid. Ik werk omdat ik het leuk vind en omdat we het anders niet kunnen betalen. Ik zou het fijn vinden als de kinderopvang goedkoper zou worden, ook voor organisaties. Die moeten mensen ontslaanomdat er steeds minder kinderen binnenkomen. Dat houdt in dat mensen het toch echt te duur vinden of het niet meer kunnen betalen.
Nu moet je vaak allebei aan het werk om de hypotheek te kunnen betalen. Wat in onze situatie ook zo is. Ik werk drie dagen heb een dochter en ben zwanger van de tweede. M'n man werkt vijf dagen en is kostwinner. We hebben best een hoge hypotheek. Huis gekocht net voor crisis, ondertussen mijn salaris gezakt ivm minder werken voor kind. Kind heeft drie dagen opvang nodig, gaat een dag naar oma, twee dagen naar opvang. Daar betalen we ongeveer 250 euro voor. Vorig jaar betaalde je dat voor drie dagen. En natuurlijk als je naar de kwaliteit van kinderopvang kijkt en wa er allemaal bij komt is het niet duur. Maar het is wel een gaatje in je inkomen. Zeker nu het steeds duurder word. En als je elke maand net aan uitkomt is elke euro die erbij komt een domper. E natuurlijk is het leven nu luxer dan het toen was. Maar wij zijn niet anders gewend, vind ik niet verwend. Zo zijn we opgegroeid. Ik werk omdat ik het leuk vind en omdat we het anders niet kunnen betalen. Ik zou het fijn vinden als de kinderopvang goedkoper zou worden, ook voor organisaties. Die moeten mensen ontslaanomdat er steeds minder kinderen binnenkomen. Dat houdt in dat mensen het toch echt te duur vinden of het niet meer kunnen betalen.
zondag 16 december 2012 om 18:07
quote:jollie schreef op 16 december 2012 @ 17:53:
Wij betaalden anders wel 13% rente toen we ons huis kochten en de salarissen waren ook veel lager. En in de jaren 80 lagen de banen ook niet voor het oprapen.Een huis kocht je toen nog voor een ton in guldens en de dagelijkse lasten(boodschappen, verzekering, gas, water, licht ed) waren ook een stuk lager...........
Wij betaalden anders wel 13% rente toen we ons huis kochten en de salarissen waren ook veel lager. En in de jaren 80 lagen de banen ook niet voor het oprapen.Een huis kocht je toen nog voor een ton in guldens en de dagelijkse lasten(boodschappen, verzekering, gas, water, licht ed) waren ook een stuk lager...........
zondag 16 december 2012 om 19:40
quote:spitsmuisje schreef op 16 december 2012 @ 18:23:
Lizard, je inkomen was toen ook een stuk lager.Inderdaad, heel veel lager. Toen wij ons huis hadden gekocht, zijn we ook jaren niet op vakantie geweest. Tweedehands meubels, geen verbouwingen. Wel aflossen, zodat toen er kinderen kwamen je gewoon zelf de kinderopvang kon betalen.
Lizard, je inkomen was toen ook een stuk lager.Inderdaad, heel veel lager. Toen wij ons huis hadden gekocht, zijn we ook jaren niet op vakantie geweest. Tweedehands meubels, geen verbouwingen. Wel aflossen, zodat toen er kinderen kwamen je gewoon zelf de kinderopvang kon betalen.
maandag 17 december 2012 om 14:55
Nederlandse vrouwen moeten meer werken'
PARIJS - Nederlandse vrouwen zullen meer betaald werk moeten gaan verrichten om op de lange termijn een tekort aan arbeidskrachten te voorkomen. Doordat zoveel vrouwen in deeltijd werken, lopen zij het risico in armoede te vervallen.
Dat schrijft de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) in een rapport over de verschillen tussen mannen en vrouwen op de arbeidsmarkt.
De OESO schrijft dat de kansen op de arbeidsmarkt voor Nederlandse vrouwen toenemen, als er een betere kinderopvang komt. Ook moeten mannen meer huishoudelijk werk gaan verrichten.
nl vrouwen moeten meer werken--> nu.nl
Wat mij hier aan op valt is dat vrouwens straks de helft van het pensioen bij elkaar gespaard hebben dan wat mannen sparen.
PARIJS - Nederlandse vrouwen zullen meer betaald werk moeten gaan verrichten om op de lange termijn een tekort aan arbeidskrachten te voorkomen. Doordat zoveel vrouwen in deeltijd werken, lopen zij het risico in armoede te vervallen.
Dat schrijft de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) in een rapport over de verschillen tussen mannen en vrouwen op de arbeidsmarkt.
De OESO schrijft dat de kansen op de arbeidsmarkt voor Nederlandse vrouwen toenemen, als er een betere kinderopvang komt. Ook moeten mannen meer huishoudelijk werk gaan verrichten.
nl vrouwen moeten meer werken--> nu.nl
Wat mij hier aan op valt is dat vrouwens straks de helft van het pensioen bij elkaar gespaard hebben dan wat mannen sparen.
maandag 17 december 2012 om 18:06
Ik hoor iedereen alleen maar zeggen dat het zo duur is. Persoonlijk vind ik het helemaal niet duur. Ik werk 3,5 dag en mijn vriend 4 dagen. Dochter gaat 2x per week naar kdv. Haar kdv is ongeveer 11,5 uur open op een dag (dus betaal voor al die uren). We verdienen allebei net modaal. Maar voor ons is het best wel te doen. We krijgen in ieder geval aardig wat terug van de belastingdienst.
maandag 17 december 2012 om 18:56
dinsdag 18 december 2012 om 06:31
quote:Lariba schreef op 17 december 2012 @ 18:56:
Wij betalen netto (2 kinderen, verlengde opvang = 11,5 uur per dag, 3 dagen/week) 900 euro per maand. Dat is ongeveer evenveel als we netto aan de hypotheek kwijt zijn.
En natuurlijk hebben we ook een bijpassend inkomen, maar ik vind het een hoop geld.Dan kom je op een netto uurbedrag van 3, 10 euro per kind. Ik vind dat niet heel erg veel... De gemiddelde werkster is vele malen duurder!
Wij betalen netto (2 kinderen, verlengde opvang = 11,5 uur per dag, 3 dagen/week) 900 euro per maand. Dat is ongeveer evenveel als we netto aan de hypotheek kwijt zijn.
En natuurlijk hebben we ook een bijpassend inkomen, maar ik vind het een hoop geld.Dan kom je op een netto uurbedrag van 3, 10 euro per kind. Ik vind dat niet heel erg veel... De gemiddelde werkster is vele malen duurder!
dinsdag 18 december 2012 om 11:28
quote:guusje86 schreef op 16 december 2012 @ 14:36:
Vroeger was alles anders. Mijn moeder was thuis met de kinderen omdat dat toen nog kon. Een huis kostte niet zoveel.
Nu moet je vaak allebei aan het werk om de hypotheek te kunnen betalen. Wat in onze situatie ook zo is. Ik werk drie dagen heb een dochter en ben zwanger van de tweede. M'n man werkt vijf dagen en is kostwinner. We hebben best een hoge hypotheek. Huis gekocht net voor crisis, ondertussen mijn salaris gezakt ivm minder werken voor kind. Kind heeft drie dagen opvang nodig, gaat een dag naar oma, twee dagen naar opvang. Daar betalen we ongeveer 250 euro voor. Vorig jaar betaalde je dat voor drie dagen. En natuurlijk als je naar de kwaliteit van kinderopvang kijkt en wa er allemaal bij komt is het niet duur. Maar het is wel een gaatje in je inkomen. Zeker nu het steeds duurder word. En als je elke maand net aan uitkomt is elke euro die erbij komt een domper. E natuurlijk is het leven nu luxer dan het toen was. Maar wij zijn niet anders gewend, vind ik niet verwend. Zo zijn we opgegroeid. Ik werk omdat ik het leuk vind en omdat we het anders niet kunnen betalen. Ik zou het fijn vinden als de kinderopvang goedkoper zou worden, ook voor organisaties. Die moeten mensen ontslaanomdat er steeds minder kinderen binnenkomen. Dat houdt in dat mensen het toch echt te duur vinden of het niet meer kunnen betalen.Deze conclusie is niet volledig juist. Er komen inderdaad minder kinderen op de opvang vergeleken met een tijd terug, maar de hoofdreden hiervan is dat veel mensen hun baan kwijtraken. En zonder baan heb je geen recht op kinderopvangtoeslag en moet je de kosten voor de kinderopvang dus volledig zelf betalen. Het opzeggen van de kinderopvang is daardoor in 9 van de 10 gevallen geen vrije keuze, maar een noodzaak.
Vroeger was alles anders. Mijn moeder was thuis met de kinderen omdat dat toen nog kon. Een huis kostte niet zoveel.
Nu moet je vaak allebei aan het werk om de hypotheek te kunnen betalen. Wat in onze situatie ook zo is. Ik werk drie dagen heb een dochter en ben zwanger van de tweede. M'n man werkt vijf dagen en is kostwinner. We hebben best een hoge hypotheek. Huis gekocht net voor crisis, ondertussen mijn salaris gezakt ivm minder werken voor kind. Kind heeft drie dagen opvang nodig, gaat een dag naar oma, twee dagen naar opvang. Daar betalen we ongeveer 250 euro voor. Vorig jaar betaalde je dat voor drie dagen. En natuurlijk als je naar de kwaliteit van kinderopvang kijkt en wa er allemaal bij komt is het niet duur. Maar het is wel een gaatje in je inkomen. Zeker nu het steeds duurder word. En als je elke maand net aan uitkomt is elke euro die erbij komt een domper. E natuurlijk is het leven nu luxer dan het toen was. Maar wij zijn niet anders gewend, vind ik niet verwend. Zo zijn we opgegroeid. Ik werk omdat ik het leuk vind en omdat we het anders niet kunnen betalen. Ik zou het fijn vinden als de kinderopvang goedkoper zou worden, ook voor organisaties. Die moeten mensen ontslaanomdat er steeds minder kinderen binnenkomen. Dat houdt in dat mensen het toch echt te duur vinden of het niet meer kunnen betalen.Deze conclusie is niet volledig juist. Er komen inderdaad minder kinderen op de opvang vergeleken met een tijd terug, maar de hoofdreden hiervan is dat veel mensen hun baan kwijtraken. En zonder baan heb je geen recht op kinderopvangtoeslag en moet je de kosten voor de kinderopvang dus volledig zelf betalen. Het opzeggen van de kinderopvang is daardoor in 9 van de 10 gevallen geen vrije keuze, maar een noodzaak.
dinsdag 18 december 2012 om 11:43
quote:Loeky schreef op 18 december 2012 @ 11:28:
[...]
Deze conclusie is niet volledig juist. Er komen inderdaad minder kinderen op de opvang vergeleken met een tijd terug, maar de hoofdreden hiervan is dat veel mensen hun baan kwijtraken. En zonder baan heb je geen recht op kinderopvangtoeslag en moet je de kosten voor de kinderopvang dus volledig zelf betalen. Het opzeggen van de kinderopvang is daardoor in 9 van de 10 gevallen geen vrije keuze, maar een noodzaak.Ook deze conclusie is niet volledig juist. Bij werkeloosheid heb je nog recht op 3 maanden KOT, dus meteen opzeggen is niet nodig.
[...]
Deze conclusie is niet volledig juist. Er komen inderdaad minder kinderen op de opvang vergeleken met een tijd terug, maar de hoofdreden hiervan is dat veel mensen hun baan kwijtraken. En zonder baan heb je geen recht op kinderopvangtoeslag en moet je de kosten voor de kinderopvang dus volledig zelf betalen. Het opzeggen van de kinderopvang is daardoor in 9 van de 10 gevallen geen vrije keuze, maar een noodzaak.Ook deze conclusie is niet volledig juist. Bij werkeloosheid heb je nog recht op 3 maanden KOT, dus meteen opzeggen is niet nodig.
dinsdag 18 december 2012 om 12:23
quote:snowy2 schreef op 18 december 2012 @ 06:31:
[...]
Dan kom je op een netto uurbedrag van 3, 10 euro per kind. Ik vind dat niet heel erg veel... De gemiddelde werkster is vele malen duurder!
Dat is toch niet te vergelijken. Bovendien moet je dan 3 x 3.10 per uur berekenen. Tenzij de kinderen 1 op 1 begeleiding krijgen.
Hoe dan ook: 900 euro is veel geld iedere maand.
[...]
Dan kom je op een netto uurbedrag van 3, 10 euro per kind. Ik vind dat niet heel erg veel... De gemiddelde werkster is vele malen duurder!
Dat is toch niet te vergelijken. Bovendien moet je dan 3 x 3.10 per uur berekenen. Tenzij de kinderen 1 op 1 begeleiding krijgen.
Hoe dan ook: 900 euro is veel geld iedere maand.
dinsdag 18 december 2012 om 13:02
quote:Loeky schreef op 18 december 2012 @ 11:28:
[...]
Deze conclusie is niet volledig juist. Er komen inderdaad minder kinderen op de opvang vergeleken met een tijd terug, maar de hoofdreden hiervan is dat veel mensen hun baan kwijtraken. En zonder baan heb je geen recht op kinderopvangtoeslag en moet je de kosten voor de kinderopvang dus volledig zelf betalen. Het opzeggen van de kinderopvang is daardoor in 9 van de 10 gevallen geen vrije keuze, maar een noodzaak.
Ik werk zelf op een kinderdagverblijf, en de reden dat ouders opzeggen of minder dagen komen is dat het te duur is. In ieder geval in onze regio, weet niet hoe dat ergens anders is. Afgelopen week zijn er landelijk 150 mensen ontslagen. Ik spreek alleen uit eigen ervaring hè. Hoe het ergens anders gaat weet ik niet.
En wa ik al eerder zei de prijs netto per uur is ook niet onwijs veel, maar bij elkaar opgeteld toch een hoop geld wat er elke maand uitgaat. Ieder heeft een andere mening over of het duur is, en dat is ieder z'n goed recht. Ik vind het alleen wel een hoop geld wat eruit gaat.
[...]
Deze conclusie is niet volledig juist. Er komen inderdaad minder kinderen op de opvang vergeleken met een tijd terug, maar de hoofdreden hiervan is dat veel mensen hun baan kwijtraken. En zonder baan heb je geen recht op kinderopvangtoeslag en moet je de kosten voor de kinderopvang dus volledig zelf betalen. Het opzeggen van de kinderopvang is daardoor in 9 van de 10 gevallen geen vrije keuze, maar een noodzaak.
Ik werk zelf op een kinderdagverblijf, en de reden dat ouders opzeggen of minder dagen komen is dat het te duur is. In ieder geval in onze regio, weet niet hoe dat ergens anders is. Afgelopen week zijn er landelijk 150 mensen ontslagen. Ik spreek alleen uit eigen ervaring hè. Hoe het ergens anders gaat weet ik niet.
En wa ik al eerder zei de prijs netto per uur is ook niet onwijs veel, maar bij elkaar opgeteld toch een hoop geld wat er elke maand uitgaat. Ieder heeft een andere mening over of het duur is, en dat is ieder z'n goed recht. Ik vind het alleen wel een hoop geld wat eruit gaat.
dinsdag 18 december 2012 om 18:02
quote:jollie schreef op 16 december 2012 @ 19:40:
[...]
Inderdaad, heel veel lager. Toen wij ons huis hadden gekocht, zijn we ook jaren niet op vakantie geweest. Tweedehands meubels, geen verbouwingen. Wel aflossen, zodat toen er kinderen kwamen je gewoon zelf de kinderopvang kon betalen.Dat klopt helemaal, alleen is je loon minder hard gestegen dan de kosten van bv boodschappen of de prijs van een normaal 1 gezinswoning
[...]
Inderdaad, heel veel lager. Toen wij ons huis hadden gekocht, zijn we ook jaren niet op vakantie geweest. Tweedehands meubels, geen verbouwingen. Wel aflossen, zodat toen er kinderen kwamen je gewoon zelf de kinderopvang kon betalen.Dat klopt helemaal, alleen is je loon minder hard gestegen dan de kosten van bv boodschappen of de prijs van een normaal 1 gezinswoning
