Seks
alle pijlers
Minnaar deel 19.
maandag 26 november 2012 om 12:53
Kan jij een minnaar hebben zonder verliefd op hem te worden? Blijf jij met het grootste gemak hangen in het verlust stadium of liggen heftige gevoelens constant op de loer?
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden maar natuurlijk mag iedereen zich in de discussie mengen. Dit kan trouwens ook op een ander topic genaamd: "vind jij een SV ook zo vervelend?"
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden maar natuurlijk mag iedereen zich in de discussie mengen. Dit kan trouwens ook op een ander topic genaamd: "vind jij een SV ook zo vervelend?"
dinsdag 5 februari 2013 om 11:42
quote:SweetInez schreef op 05 februari 2013 @ 11:31:
[...]
Amen.
En dat is ook wat Wovi zegt volgens mij.
Dat zou kunnen, maar wat is vertrouwen op seksueel gebied dan?
Hij weet dat als hij me had gegeven (had kunnen geven) wat ik nodig heb, ik wel te vertrouwen ben.. het is dus maar net hoe je het bekijkt
[...]
Amen.
En dat is ook wat Wovi zegt volgens mij.
Dat zou kunnen, maar wat is vertrouwen op seksueel gebied dan?
Hij weet dat als hij me had gegeven (had kunnen geven) wat ik nodig heb, ik wel te vertrouwen ben.. het is dus maar net hoe je het bekijkt
dinsdag 5 februari 2013 om 11:50
Roos, laat ik het zo zeggen; ik heb er voor nu het volste vertrouwen in dat vriend niet vreemd zal gaan. Maar niets is zo veranderlijk als de mens, ik krijg die garantie nooit. Dus ik steek mijn handen inderdaad voor niemand meer in het vuur, ik weet namelijk dat het altijd kan gebeuren. Dat neemt niet weg, dat ik hem nu volledig vertrouw. Dus ja, als hij vreemd zou gaan, dan heb ik van de vorige keer geleerd om er direct mee te stoppen. Ik doe mezelf die lijdensweg niet meer aan. En hij heeft er ook van geleerd, dat ook hij per direct zal stoppen als ik vreemd ga.
Zoveel pijn wil je niet twee keer hoeven meemaken.
Het blijft een lastig onderwerp. Iedereen neemt hierin zijn eigen ervaring mee, eigen referentiekader. Maar ik heb er enorm veel over gelezen, en lees toch echt bijna altijd eenzelfde soort verhaal (en dito afloop). Kan er niks anders van maken, kan het niet mooier maken (had ik voor mezelf ook gehoopt, een mooier verhaal):)
Maar vreemdgaan IS gewoon een kutsituatie, een vertrouwenskwestie. Niet voor niets dat hier al zolang over geschreven wordt en er elders op het forum massaal op gereageerd wordt als iemand zo;n topic opent. Het blijft ons boeien, omdat het soms niet te bevatten is. Denk ik.
Zoveel pijn wil je niet twee keer hoeven meemaken.
Het blijft een lastig onderwerp. Iedereen neemt hierin zijn eigen ervaring mee, eigen referentiekader. Maar ik heb er enorm veel over gelezen, en lees toch echt bijna altijd eenzelfde soort verhaal (en dito afloop). Kan er niks anders van maken, kan het niet mooier maken (had ik voor mezelf ook gehoopt, een mooier verhaal):)
Maar vreemdgaan IS gewoon een kutsituatie, een vertrouwenskwestie. Niet voor niets dat hier al zolang over geschreven wordt en er elders op het forum massaal op gereageerd wordt als iemand zo;n topic opent. Het blijft ons boeien, omdat het soms niet te bevatten is. Denk ik.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:50
dinsdag 5 februari 2013 om 11:51
quote:Sensual_D schreef op 05 februari 2013 @ 11:42:
[...]
Dat zou kunnen, maar wat is vertrouwen op seksueel gebied dan?
Hij weet dat als hij me had gegeven (had kunnen geven) wat ik nodig heb, ik wel te vertrouwen ben.. het is dus maar net hoe je het bekijktHmm.. Dit vind ik zeer discutabel.. Dus omdat hij niet kan geven wat jij nodig hebt... . Jij hebt er voor gekozen om achter zijn rug om met iemand anders het bed in te duiken. Zijn onmacht geeft jou geen vrijbrief tot vreemd gaan. Maar goed, deze discussie ga ik niet met je voeren.
[...]
Dat zou kunnen, maar wat is vertrouwen op seksueel gebied dan?
Hij weet dat als hij me had gegeven (had kunnen geven) wat ik nodig heb, ik wel te vertrouwen ben.. het is dus maar net hoe je het bekijktHmm.. Dit vind ik zeer discutabel.. Dus omdat hij niet kan geven wat jij nodig hebt... . Jij hebt er voor gekozen om achter zijn rug om met iemand anders het bed in te duiken. Zijn onmacht geeft jou geen vrijbrief tot vreemd gaan. Maar goed, deze discussie ga ik niet met je voeren.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:55
Moeilijke is dat als je een koppel bent, je beide afhankelijk van elkaar bent op seksgebied. Als de ene de ander niet meer kan geven wat hij/zij nodig heeft, dan ben je er mooi klaar mee. Verschil in behoefte, hoe los je dat op?
Voor mij geldt dat als we niks meer delen qua intimiteit, er geen liefdesrelatie meer is. Dan kan ik kiezen; blijven of stoppen? Of, iemand erbij nemen voor de seks. Ik zou daarvoor niet kiezen, een ander doet dat wel. Ik vind dat je dan niet meer bij elkaar past, wat dat betreft.Je deelt dan misschien nog heel veel samen, maar bent dan geen liefdespartners meer. Eerder broer/zus. Maar als je er genoegen mee neemt om zo samen te leven, zonder seks/intimiteit, wie ben ik om te zeggen dat je dat niet moet doen.
Je leest veel over die broer/zus relaties, en dat er dan toch vreemdgaan aan te pas komt. Dat is veelzeggend. Er mist iets wezenlijks. Ik zou zeggen; laat elkaar los zodat je allebei iemand kunt vinden met wie je wel die volwaardige liefdesrelatie kunt beleven. Leven is kort.
Voor mij geldt dat als we niks meer delen qua intimiteit, er geen liefdesrelatie meer is. Dan kan ik kiezen; blijven of stoppen? Of, iemand erbij nemen voor de seks. Ik zou daarvoor niet kiezen, een ander doet dat wel. Ik vind dat je dan niet meer bij elkaar past, wat dat betreft.Je deelt dan misschien nog heel veel samen, maar bent dan geen liefdespartners meer. Eerder broer/zus. Maar als je er genoegen mee neemt om zo samen te leven, zonder seks/intimiteit, wie ben ik om te zeggen dat je dat niet moet doen.
Je leest veel over die broer/zus relaties, en dat er dan toch vreemdgaan aan te pas komt. Dat is veelzeggend. Er mist iets wezenlijks. Ik zou zeggen; laat elkaar los zodat je allebei iemand kunt vinden met wie je wel die volwaardige liefdesrelatie kunt beleven. Leven is kort.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:55
quote:wovi12 schreef op 05 februari 2013 @ 11:50:
het is natuurlijk niet alleen sex gebied, wat ik hier lees gaan de meeste minaars relatie's veel verder dan alleen sex.
..Hier heb je zeker een punt. Als ik mezelf in de bedrogene schoenen zou zetten, zouden de gevoelens, het delen van intense zaken maar ook het kweken van tijd en gelegenheid, alle smsjes en het stiekeme gedoe, me veel harder raken dan de neuk. Het "maar het was meer dan seks dat we deelden" zou me boven de pot doen hangen, terwijl ik over het lichamelijke delen wellicht na een maand of 2 mijn schouders op kan trekken.
het is natuurlijk niet alleen sex gebied, wat ik hier lees gaan de meeste minaars relatie's veel verder dan alleen sex.
..Hier heb je zeker een punt. Als ik mezelf in de bedrogene schoenen zou zetten, zouden de gevoelens, het delen van intense zaken maar ook het kweken van tijd en gelegenheid, alle smsjes en het stiekeme gedoe, me veel harder raken dan de neuk. Het "maar het was meer dan seks dat we deelden" zou me boven de pot doen hangen, terwijl ik over het lichamelijke delen wellicht na een maand of 2 mijn schouders op kan trekken.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:56
Wat een enorme druk en verantwoordelijkheid leg je op zijn schouders dan, Sense. Hij wordt klem gezet en dat moet hij accepteren omdat jij niet krijgt wat je wil? Niet fair, maar dat vind ik. Hij zou dan beter losgelaten kunnen worden.
Niemand is verplicht om je gelukkig te maken, dat moet je niet eens willen verwachten.
Niemand is verplicht om je gelukkig te maken, dat moet je niet eens willen verwachten.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:57
quote:Julus schreef op 05 februari 2013 @ 11:50:
Het blijft ons boeien, omdat het soms niet te bevatten is. Denk ik.
dit is inderdaad iets wat ik niet snap.
De meeste hier geven aan nooit weg te willen bij hun nr1 maar vervolgens kiezen ze er wel voor om alles op het spel te zetten.
mischien snap ik het als ik ooit zelf in zo een situatie zit tot die tijd is dit een groot raadsel voor me waarom je niet samen met je partner een oplossing gaat zoeken.
natuurlijk zal niet iedereen hier voor openstaan maar je hebt dan in ieders geval beide een keus.
Het blijft ons boeien, omdat het soms niet te bevatten is. Denk ik.
dit is inderdaad iets wat ik niet snap.
De meeste hier geven aan nooit weg te willen bij hun nr1 maar vervolgens kiezen ze er wel voor om alles op het spel te zetten.
mischien snap ik het als ik ooit zelf in zo een situatie zit tot die tijd is dit een groot raadsel voor me waarom je niet samen met je partner een oplossing gaat zoeken.
natuurlijk zal niet iedereen hier voor openstaan maar je hebt dan in ieders geval beide een keus.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:58
Ik zou zeggen; laat elkaar los zodat je allebei iemand kunt vinden met wie je wel die volwaardige liefdesrelatie kunt beleven. Leven is kort.
Ik snap je wel en zo zou ik een volgende relatie ook instappen maar je kan en mag deze norm niet op anderen leggen. Ieder bepaalt voor zichzelf of de relatie nog voldoende grond heeft.
Een relatie is echt, écht meer dan seks.
Ik snap je wel en zo zou ik een volgende relatie ook instappen maar je kan en mag deze norm niet op anderen leggen. Ieder bepaalt voor zichzelf of de relatie nog voldoende grond heeft.
Een relatie is echt, écht meer dan seks.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:59
Wovi, dat is met alles zo. Zolang je het zelf niet hebt meegemaakt, blijft het lastig om ECHT in te voelen hoe het is. Niet voor niets dat ervaringsdeskundigen vaak goed advies kunnen geven.
Hopelijk blijft het ons bespaard, dat we zelf nooit zullen vreemdgaan. Ik heb de intentie niet, wil het niet. Maar je weet niet hoe het leven gaat lopen.
Hopelijk blijft het ons bespaard, dat we zelf nooit zullen vreemdgaan. Ik heb de intentie niet, wil het niet. Maar je weet niet hoe het leven gaat lopen.
dinsdag 5 februari 2013 om 12:00
Roos, als de man van Sense weet wat er speelt, ok. Dan weet hij op grond waarvan hij die keuze maakt. Weet hij dit niet (weet het even niet zeker), dan denkt hij in een goede relatie te zitten en waarom zou hij dan de keuze maken?
En dat is waar het om draait; had je een keuze gehad als bedrogene, dan had het al anders gevoeld.
En dat is waar het om draait; had je een keuze gehad als bedrogene, dan had het al anders gevoeld.
dinsdag 5 februari 2013 om 12:00
quote:Julus schreef op 05 februari 2013 @ 11:57:
Roos, idem. Dat neuken met een ander, soit. We hebben allemaal al met vele anderen geneukt.
Nou.. Jullie dan. Ik niet hoor
Ben het met jullie eens.
Maar hoe je daar mee omgaat, is aan die personen. Voor de een is het exit, en voor de ander is er nog voldoende over om te blijven.
Roos, idem. Dat neuken met een ander, soit. We hebben allemaal al met vele anderen geneukt.
Nou.. Jullie dan. Ik niet hoor
Ben het met jullie eens.
Maar hoe je daar mee omgaat, is aan die personen. Voor de een is het exit, en voor de ander is er nog voldoende over om te blijven.
dinsdag 5 februari 2013 om 12:07
quote:Rooss4 schreef op 05 februari 2013 @ 12:03:
Julus, de partner van Sense weet wat er speelt. Schijnbaar is er voor hem, zonder seks, voldoende over voor een relatie.Ah ok, wist ik niet (zeker). Maar dan is het inderdaad zijn eigen keuze, en kennelijk vindt hij dat dan prima. Ga ik dan verder niet over oordelen. Ieder zijn eigen beweegredenen om dan toch te blijven.
Julus, de partner van Sense weet wat er speelt. Schijnbaar is er voor hem, zonder seks, voldoende over voor een relatie.Ah ok, wist ik niet (zeker). Maar dan is het inderdaad zijn eigen keuze, en kennelijk vindt hij dat dan prima. Ga ik dan verder niet over oordelen. Ieder zijn eigen beweegredenen om dan toch te blijven.
dinsdag 5 februari 2013 om 12:13
quote:Julus schreef op 05 februari 2013 @ 11:56:
Wat een enorme druk en verantwoordelijkheid leg je op zijn schouders dan, Sense. Hij wordt klem gezet en dat moet hij accepteren omdat jij niet krijgt wat je wil? Niet fair, maar dat vind ik. Hij zou dan beter losgelaten kunnen worden.
Niemand is verplicht om je gelukkig te maken, dat moet je niet eens willen verwachten.
Huh, hij wordt niet klem gezet, hij heeft als volwassene geheel daar een eigen keuze in.. het is geen klein kind!
En ik loslaten? Denk je dat ik aan zijn benen ben gaan hangen? Nee hoor, ik heb hem echt gezegd, dat als hij de relatie wil verbreken, ik dat geheel snap. Hij heeft er voor gekozen te blijven, en weet ook dat ik mijn minnaar niet opgeef. Het was niet een optie "Ok, ik blijf maar dan moet je met hem stoppen" .. dat was vanaf dag 1 duidelijk...
Wat een enorme druk en verantwoordelijkheid leg je op zijn schouders dan, Sense. Hij wordt klem gezet en dat moet hij accepteren omdat jij niet krijgt wat je wil? Niet fair, maar dat vind ik. Hij zou dan beter losgelaten kunnen worden.
Niemand is verplicht om je gelukkig te maken, dat moet je niet eens willen verwachten.
Huh, hij wordt niet klem gezet, hij heeft als volwassene geheel daar een eigen keuze in.. het is geen klein kind!
En ik loslaten? Denk je dat ik aan zijn benen ben gaan hangen? Nee hoor, ik heb hem echt gezegd, dat als hij de relatie wil verbreken, ik dat geheel snap. Hij heeft er voor gekozen te blijven, en weet ook dat ik mijn minnaar niet opgeef. Het was niet een optie "Ok, ik blijf maar dan moet je met hem stoppen" .. dat was vanaf dag 1 duidelijk...
dinsdag 5 februari 2013 om 12:16
Sense, lees net van Roos dat jouw man de keuze ook echt zelf maakt en weet wat er speelt. Dus dan snap ik hem.
Hoop alleen oprecht voor jullie, dat dit goed blijft gaan. Het is toch niet een situatie die echt wenselijk lijkt te zijn, voor jullie allebei.
Lijkt me een hels dilemma. Je houdt van elkaar, maar er mist seks. Moeilijk.
Hoop alleen oprecht voor jullie, dat dit goed blijft gaan. Het is toch niet een situatie die echt wenselijk lijkt te zijn, voor jullie allebei.
Lijkt me een hels dilemma. Je houdt van elkaar, maar er mist seks. Moeilijk.
dinsdag 5 februari 2013 om 12:17
quote:Sensual_D schreef op 05 februari 2013 @ 12:13:
[...]
Huh, hij wordt niet klem gezet, hij heeft als volwassene geheel daar een eigen keuze in.. het is geen klein kind!
En ik loslaten? Denk je dat ik aan zijn benen ben gaan hangen? Nee hoor, ik heb hem echt gezegd, dat als hij de relatie wil verbreken, ik dat geheel snap. Hij heeft er voor gekozen te blijven, en weet ook dat ik mijn minnaar niet opgeef. Het was niet een optie "Ok, ik blijf maar dan moet je met hem stoppen" .. dat was vanaf dag 1 duidelijk...
Kijk, en hierin verschil ik dus van mening. Hij is geen klein kind, maar hij is wel degene die van je houdt.
Dus ik vind dat je hem wel degelijk hebt klem gezet. Het was óf jij blijft met je minnaar óf zeg maar dag tegen de vrouw van wie je houdt. Vrijwillige keuze vind ik dit niet hoor... En ik vind het een behoorlijke kronkel als jij dat wel zo ziet.
[...]
Huh, hij wordt niet klem gezet, hij heeft als volwassene geheel daar een eigen keuze in.. het is geen klein kind!
En ik loslaten? Denk je dat ik aan zijn benen ben gaan hangen? Nee hoor, ik heb hem echt gezegd, dat als hij de relatie wil verbreken, ik dat geheel snap. Hij heeft er voor gekozen te blijven, en weet ook dat ik mijn minnaar niet opgeef. Het was niet een optie "Ok, ik blijf maar dan moet je met hem stoppen" .. dat was vanaf dag 1 duidelijk...
Kijk, en hierin verschil ik dus van mening. Hij is geen klein kind, maar hij is wel degene die van je houdt.
Dus ik vind dat je hem wel degelijk hebt klem gezet. Het was óf jij blijft met je minnaar óf zeg maar dag tegen de vrouw van wie je houdt. Vrijwillige keuze vind ik dit niet hoor... En ik vind het een behoorlijke kronkel als jij dat wel zo ziet.
dinsdag 5 februari 2013 om 12:35
@inez @ julus Ik snap hoe jullie er tegenaan kijken maar heb je ook de andere kant overwogen? M.i. zou je het ook kunnen zien als dat bij Sens en haar nr1 de relatie gewoon goed is; alleen op sommige punten kan nr1 niet geven wat Sens nodig heeft. Hij gunt haar dit dus. Het is mischien dus geen kwestie van 'hij moet' maar hij gunt het haar.
nadat mijn vreemdgaan ooit uitkwam hebben mijn nr1 en ik goede gesprekken gevoerd. We zijn elkaar maatjes voor het leven en komen thuis niets te kort maar we hebben ieder wel wensen waaraan de ander niet kan voldoen. Wij gunnen het elkaar nu juist dat met iemand anders te kunnen delen.
het zou dus ook een optie zijn het zo te zien ipv uitsluitend negatief.
nadat mijn vreemdgaan ooit uitkwam hebben mijn nr1 en ik goede gesprekken gevoerd. We zijn elkaar maatjes voor het leven en komen thuis niets te kort maar we hebben ieder wel wensen waaraan de ander niet kan voldoen. Wij gunnen het elkaar nu juist dat met iemand anders te kunnen delen.
het zou dus ook een optie zijn het zo te zien ipv uitsluitend negatief.
