Actueel
alle pijlers
Borrelen als er moslims zijn?
donderdag 22 mei 2008 om 10:47
Een echte rel is het gelukkig niet geworden, maar GeenStijl en de Telegraaf meldden gisteren onrust bij de VVD. De liberalen in het stadsdeel A'dam-Zeeburg hadden een netwerk-bijeenkomst voor allochtone ondernemers georganiseerd en de menukaart was daarop aangepast. Alcohol was niet verkrijgbaar en er stond enkel halal-vlees op het menu. De reacties laten zich raden.
De allochtone ondernemers waren in meerdereid moslim. En de ervaring heeft geleerd dat sommige moslims niet alleen geen alcohol drinken, maar hun geloof zo opvatten dat ze zelfs niet in een ruimte willen zijn waar alcohol is. De organisatoren hebben uit eigen beweging de alcoholhoudende dranken bij voorbaat geschrapt.
Als je zou moeten kiezen, wat deed je dan? Alcohol schenken, met als gevolg dat meer dan de helft van de genodigden wegblijft en de dure bijeenkomst grotendeels mislukt? Of flexibel zijn en eens een keer geen alcohol schenken? Is voor iedereen gezond en de bijeenkomst zal veel meer vruchten afwerpen. Louter positieve effecten dus
Wat kiezen jullie?
De allochtone ondernemers waren in meerdereid moslim. En de ervaring heeft geleerd dat sommige moslims niet alleen geen alcohol drinken, maar hun geloof zo opvatten dat ze zelfs niet in een ruimte willen zijn waar alcohol is. De organisatoren hebben uit eigen beweging de alcoholhoudende dranken bij voorbaat geschrapt.
Als je zou moeten kiezen, wat deed je dan? Alcohol schenken, met als gevolg dat meer dan de helft van de genodigden wegblijft en de dure bijeenkomst grotendeels mislukt? Of flexibel zijn en eens een keer geen alcohol schenken? Is voor iedereen gezond en de bijeenkomst zal veel meer vruchten afwerpen. Louter positieve effecten dus
Wat kiezen jullie?
donderdag 22 mei 2008 om 10:53
Wat een onzin zeg, allochtoon betekend niet moslim. En daarbij er zijn ook een heleboel moslims die alcohol drinken. Ik ben opgegroeit in een moslim-land en ik denk dat ze zich erg zouden vermaken als ze weten hoe moeilijk wij doen.
Natuurlijk vind een moslim het niet erg als je een drankje drinkt en hij/zij niet. Net zo als ik het niet erg vind dat hij/zij niet alcohol drinkt op zo'n borrel. Juist door er zoveel nadruk op te leggen creer je problemen.
Natuurlijk vind een moslim het niet erg als je een drankje drinkt en hij/zij niet. Net zo als ik het niet erg vind dat hij/zij niet alcohol drinkt op zo'n borrel. Juist door er zoveel nadruk op te leggen creer je problemen.
donderdag 22 mei 2008 om 10:54
Ik blijf weg, ik ga me absoluut niet aanpassen.
Als een Moslimorganisatie het organiseert respecteer je de gewoontes, en dan borrel je niet, maar nu is het de VVD, een nederalndse organsiatie die in Nederaldn iets organiseert waar toevallig Moslims komen: dus ik pas me niet aan, als zij geen borrel schenken uit respect voor hen, kom ik dus niet. De VVD is mijn partij ook niet meer hoor, eerst wel nu niet meer, door dit soort politiek correctie onzin. Sinds meneer Rutte is de VVD naar de verdoemenis gegaan.
Als een Moslimorganisatie het organiseert respecteer je de gewoontes, en dan borrel je niet, maar nu is het de VVD, een nederalndse organsiatie die in Nederaldn iets organiseert waar toevallig Moslims komen: dus ik pas me niet aan, als zij geen borrel schenken uit respect voor hen, kom ik dus niet. De VVD is mijn partij ook niet meer hoor, eerst wel nu niet meer, door dit soort politiek correctie onzin. Sinds meneer Rutte is de VVD naar de verdoemenis gegaan.
donderdag 22 mei 2008 om 10:59
donderdag 22 mei 2008 om 11:00
Dan maar geen Moslims hoor. Als die weg willen blijven omdat er geen Halal vlees en drank wordt geserveert dan is het maar zo. Integreren heet dat.
Ik word niet goed van dat wij Nederalnders ons moeten aanpassen aan hen. Zij passen zich ook niet aan aan ons.
Dan pakken ze toch niets, ze kunne ook gewoon frsi nemen hoor, en eten wat wel koosjer is. Kom op zeg.
Ik word niet goed van dat wij Nederalnders ons moeten aanpassen aan hen. Zij passen zich ook niet aan aan ons.
Dan pakken ze toch niets, ze kunne ook gewoon frsi nemen hoor, en eten wat wel koosjer is. Kom op zeg.
donderdag 22 mei 2008 om 11:03
Nederlandsers zijn gewoon bang. Zij zijn hier gekomen, dan komen ze ook in contact met mensen die een borrel lusten. Klaar. Kunnen ze ook ontdekken dat je niet starnakel wordt na 3 glazen bier. Als het ze niet bevalt gaan ze maar lekker terug naar Marokko of Turkije.
Maar: de hypocresie viert hoogtij. Van alle moslims die ik wat beter ken is er 1 die geen glas aanraakt. De rest was er dol op.
Maar: de hypocresie viert hoogtij. Van alle moslims die ik wat beter ken is er 1 die geen glas aanraakt. De rest was er dol op.
donderdag 22 mei 2008 om 11:07
mwa, even nuanceren Ipod,zoals je gemerkt hebt reeds kan ik jouw frustraties volledig plaasten en vind ik ze niet onterecht.
Maar als je een bijeenkomst tot een succes wilt maken en je ook wil dat allochtonen zich thuis voelen, dan zorg je ook dat je gasten zich thuisvoelen, ware het niet dat wij ons erg thuis kunnen voelen met alcohol, ik vind dan ook dat je elkaar tegemoet moet komen en niks moet uitsluiten, ook de allochtonen moeten dat niet.
maar ik moet een keuze maken v Fritz, dus dan maar geen alcohol, voor mij hoeft dat niet zo, heb ik al toegelicht in vorige post.
Maar dit is het gevaar wat ze zelf creëren door met hun eisen en wensen de tolerantiedrempel te overschrijden,( ik doel op de korte broeken affaire in Almere en de schilderij toestanden in Huizen) zie je wat er gebeurt, mensen worden er moe van en gooien de kop in de krib en gaan steigeren en willen helemaal nikkes nakkes meer .
Teveel kilt alles, teveel tolerantie kilt tolerantie.
Maar als je een bijeenkomst tot een succes wilt maken en je ook wil dat allochtonen zich thuis voelen, dan zorg je ook dat je gasten zich thuisvoelen, ware het niet dat wij ons erg thuis kunnen voelen met alcohol, ik vind dan ook dat je elkaar tegemoet moet komen en niks moet uitsluiten, ook de allochtonen moeten dat niet.
maar ik moet een keuze maken v Fritz, dus dan maar geen alcohol, voor mij hoeft dat niet zo, heb ik al toegelicht in vorige post.
Maar dit is het gevaar wat ze zelf creëren door met hun eisen en wensen de tolerantiedrempel te overschrijden,( ik doel op de korte broeken affaire in Almere en de schilderij toestanden in Huizen) zie je wat er gebeurt, mensen worden er moe van en gooien de kop in de krib en gaan steigeren en willen helemaal nikkes nakkes meer .
Teveel kilt alles, teveel tolerantie kilt tolerantie.
donderdag 22 mei 2008 om 11:07
Als het doel van de borrel sympathiseren met allochtonen is, dan is het het handigst dat je je zodanig aanpast dat zij met je willen sympathiseren. Als dat betekent dat er geen alcohol geschonken wordt en dat er halal vlees gegeten wordt, prima. Daar benadeel je in principe toch niemand mee?
Het lijkt me nogal dom om de houding "zij moeten zich aanpassen aan ons" te hebben wanneer dat in tegenstrijd is met het doel van je borrel.
Niks mis mee hoor om je wel eens aan te passen. Na de borrel kun je toch naar je eigen kroeg gaan om je vol te laten gieten als je dat graag wilt, neem je er lekker een niet-halal bitterbal bij. Iedereen blij.
Het lijkt me nogal dom om de houding "zij moeten zich aanpassen aan ons" te hebben wanneer dat in tegenstrijd is met het doel van je borrel.
Niks mis mee hoor om je wel eens aan te passen. Na de borrel kun je toch naar je eigen kroeg gaan om je vol te laten gieten als je dat graag wilt, neem je er lekker een niet-halal bitterbal bij. Iedereen blij.
donderdag 22 mei 2008 om 11:10
donderdag 22 mei 2008 om 11:11
Als er bij onze vereniging een feest is staan er dus 3 tafels met eten: 1 met halalvlees, 1 met niet halal vlees voor die mensen die varkens onrein vinden en koeien heilig, staat dus kip, lam en vis en 1 tafel met groenten en fruit.
Bij het drinken is een onderverdeling in Non-alcoholisch en alcoholisch. Staat op 2 tafels.
Ik moet eerlijk zeggen, de "normale" eters hebben nog nooit geklaagt over het gebrek aan varkensvlees. Iedereen eet altijd lekker mee en het is altijd erg gezellig.
Bij het drinken is een onderverdeling in Non-alcoholisch en alcoholisch. Staat op 2 tafels.
Ik moet eerlijk zeggen, de "normale" eters hebben nog nooit geklaagt over het gebrek aan varkensvlees. Iedereen eet altijd lekker mee en het is altijd erg gezellig.
donderdag 22 mei 2008 om 11:13
Eigenlijk vind ik dit best een moelijke om mijn mening over te bepalen...
De VVD mag ten eerste natuurlijk borrelen op de manier waarop zij dat willen. Dat er binnen de partij gedoe is kan ik me echter wel voorstellen, naar wat ik begreep was het behoorlijk uit de toon van normale VVD borrels.
Maarrrr...het doel was een netwerk bijeenkomst voor allochtone ondernemers. Het was niet een doorsnee VVD borrel, gericht op de hele achterban. Waarom zou je dan per se bier of wijn willen schenken? En moeten niet-moslims ook per se niet-hallal vlees eten? Dat vlees lijkt me het probleem dus niet zo.
Verder vind ik dat zodra je iets anders doet dan de norm, er altijd mensen zeuren. Dus had de VVD Zeeburg misschien eens een ander merk wijn ingekocht, dan hou je nog zeikerds, want verandering, daar houd niet iedereen van. Niet dat dit de ophef verklaard, maar zeuren is iets wat mensen graag doen meestal
Praktisch gezien weet ik niet of het wel zo effectief is. Ik snap dat de VVD mensen wil trekken op hun bijeenkomst en daarbij inderdaad denken dat de kleine ondernemer hun doelgroep is. Maar deze groep , die ze dus naar de bijeenkomst wilden trekken, is dat wel VVD publiek? Zullen die echt VVD gaan stemmen daarna?
Ook weet ik niet of het wel een goede uitstraling is naar de rest van hun achterban en dus de potentiele nieuwe stemmers. Het lijkt mij dat de Volkspartij voor Vrijheid en Demoncratie juist voor keuzevrijheid zou zijn. En dus zowel alcoholisch als non alcoholische dingetjes schenken en dan de keus aan de borrelaar te laten.
Hmmmm, ik denk dat ik het eigenlijk een storm in een glas water vind. Maar misschien ook wel omdat ik zelf geen VVD'er ben
De VVD mag ten eerste natuurlijk borrelen op de manier waarop zij dat willen. Dat er binnen de partij gedoe is kan ik me echter wel voorstellen, naar wat ik begreep was het behoorlijk uit de toon van normale VVD borrels.
Maarrrr...het doel was een netwerk bijeenkomst voor allochtone ondernemers. Het was niet een doorsnee VVD borrel, gericht op de hele achterban. Waarom zou je dan per se bier of wijn willen schenken? En moeten niet-moslims ook per se niet-hallal vlees eten? Dat vlees lijkt me het probleem dus niet zo.
Verder vind ik dat zodra je iets anders doet dan de norm, er altijd mensen zeuren. Dus had de VVD Zeeburg misschien eens een ander merk wijn ingekocht, dan hou je nog zeikerds, want verandering, daar houd niet iedereen van. Niet dat dit de ophef verklaard, maar zeuren is iets wat mensen graag doen meestal
Praktisch gezien weet ik niet of het wel zo effectief is. Ik snap dat de VVD mensen wil trekken op hun bijeenkomst en daarbij inderdaad denken dat de kleine ondernemer hun doelgroep is. Maar deze groep , die ze dus naar de bijeenkomst wilden trekken, is dat wel VVD publiek? Zullen die echt VVD gaan stemmen daarna?
Ook weet ik niet of het wel een goede uitstraling is naar de rest van hun achterban en dus de potentiele nieuwe stemmers. Het lijkt mij dat de Volkspartij voor Vrijheid en Demoncratie juist voor keuzevrijheid zou zijn. En dus zowel alcoholisch als non alcoholische dingetjes schenken en dan de keus aan de borrelaar te laten.
Hmmmm, ik denk dat ik het eigenlijk een storm in een glas water vind. Maar misschien ook wel omdat ik zelf geen VVD'er ben
donderdag 22 mei 2008 om 11:15
quote:merretje schreef op 22 mei 2008 @ 10:53:
Wat een onzin zeg, allochtoon betekend niet moslim. En daarbij er zijn ook een heleboel moslims die alcohol drinken. Ik ben opgegroeit in een moslim-land en ik denk dat ze zich erg zouden vermaken als ze weten hoe moeilijk wij doen.
Natuurlijk vind een moslim het niet erg als je een drankje drinkt en hij/zij niet. Net zo als ik het niet erg vind dat hij/zij niet alcohol drinkt op zo'n borrel. Juist door er zoveel nadruk op te leggen creer je problemen.Daar heb je wel een goed punt! Alsof alle allochtonen moslim zouden zijn. Hadden ze wel Fernandez ingeslagen voor de Surinaamse ondernemers
Wat een onzin zeg, allochtoon betekend niet moslim. En daarbij er zijn ook een heleboel moslims die alcohol drinken. Ik ben opgegroeit in een moslim-land en ik denk dat ze zich erg zouden vermaken als ze weten hoe moeilijk wij doen.
Natuurlijk vind een moslim het niet erg als je een drankje drinkt en hij/zij niet. Net zo als ik het niet erg vind dat hij/zij niet alcohol drinkt op zo'n borrel. Juist door er zoveel nadruk op te leggen creer je problemen.Daar heb je wel een goed punt! Alsof alle allochtonen moslim zouden zijn. Hadden ze wel Fernandez ingeslagen voor de Surinaamse ondernemers
