Geld & Recht
alle pijlers
Steeds minder te besteden
zaterdag 8 juni 2013 om 21:47
Vreemd eigenlijk. Toen ik nog studeerde en toen ik mijn eerste baantje had ging ik elk jaar skiën, maakte ik verre reizen, kocht ik gewoon elke maand kleren die ik leuk vond enzovoort.
Ik had me vroeger me iets anders voorgesteld dan nu ik minder dan toen vrij te besteden heb en het leven een stuk harder lijkt geworden.
Wat ik eigenlijk wil vragen of er meer vrouwen zijn die in de situatie zitten waarbij de leuke extra's langzaam maar zeker wat minder mogelijk worden.
Ik had me vroeger me iets anders voorgesteld dan nu ik minder dan toen vrij te besteden heb en het leven een stuk harder lijkt geworden.
Wat ik eigenlijk wil vragen of er meer vrouwen zijn die in de situatie zitten waarbij de leuke extra's langzaam maar zeker wat minder mogelijk worden.
zaterdag 8 juni 2013 om 22:39
quote:aquariusje7700 schreef op 08 juni 2013 @ 22:37:
Ben uit 1975, NummerZoveel. In de straat waar ik opgroeide (leraren, middel en hoger management door elkaar heen), had elk gezin een auto, tenminste voor zover ik me kan herinneren als kind.
Ik heb het idee dat met name mijn vrienden en vriendinnen in loondienst er de afgelopen jaren beetje bij beetje op achteruit zijn gegaan. Behalve een paar vriendinnetjes die 3 dagen iets boven het minimum verdienen, die merken weinig verschil.Ik ben een stuk ouder, maar in 75 hadden wij geen auto en onze buren ook niet.
Ben uit 1975, NummerZoveel. In de straat waar ik opgroeide (leraren, middel en hoger management door elkaar heen), had elk gezin een auto, tenminste voor zover ik me kan herinneren als kind.
Ik heb het idee dat met name mijn vrienden en vriendinnen in loondienst er de afgelopen jaren beetje bij beetje op achteruit zijn gegaan. Behalve een paar vriendinnetjes die 3 dagen iets boven het minimum verdienen, die merken weinig verschil.Ik ben een stuk ouder, maar in 75 hadden wij geen auto en onze buren ook niet.
zaterdag 8 juni 2013 om 22:40
quote:Starshine schreef op 08 juni 2013 @ 22:38:
huizen zijn ook enorm over de kop gegaan. Mijn ouders kochten een huis voor 100.000 gulden eind jaren 80. En als je dat dan in de goed tijd verkocht, ging het zo voor 3 ton weg, tel uit je winst.Behalve dan dat je ook weer een woning terug moest kopen of moest huren en in de goede tijd betaalde je dan ook de volle mep voor je volgende woning. Weg winst
huizen zijn ook enorm over de kop gegaan. Mijn ouders kochten een huis voor 100.000 gulden eind jaren 80. En als je dat dan in de goed tijd verkocht, ging het zo voor 3 ton weg, tel uit je winst.Behalve dan dat je ook weer een woning terug moest kopen of moest huren en in de goede tijd betaalde je dan ook de volle mep voor je volgende woning. Weg winst
zaterdag 8 juni 2013 om 22:41
Nou meds, we zijn flink aan het bezuinigen hier, en als ik alle luxe schrap houden we nog te weinig over. En dan hebben we een goedkoop huis (hypotheek voor 120.000 euro).
Het is toch geen verwend gedrag om te constateren dat de koopkracht gewoon enorm gedaald is? Is het erg om af en toe wat meer te willen dan alleen de basis?
Het is toch geen verwend gedrag om te constateren dat de koopkracht gewoon enorm gedaald is? Is het erg om af en toe wat meer te willen dan alleen de basis?
zaterdag 8 juni 2013 om 22:41
quote:Sophiaaaaa schreef op 08 juni 2013 @ 22:30:
Ik vraag me toch af hoe je met een goede baan het gevoel kan hebben dat je het zo krap hebt. Is je inkomen toch niet zo goed als je denkt of bloed je ergens geld zonder het echt in de gaten te hebben?Mijn inkomen is inderdaad niet ontzettend hoog en kinderen kosten veel geld. Ik verdien aan de andere kant weer veel te veel om te mogen huren bij een woningbouwvereniging en om in aanmerking te komen voor vele toeslagen.
Ik vraag me toch af hoe je met een goede baan het gevoel kan hebben dat je het zo krap hebt. Is je inkomen toch niet zo goed als je denkt of bloed je ergens geld zonder het echt in de gaten te hebben?Mijn inkomen is inderdaad niet ontzettend hoog en kinderen kosten veel geld. Ik verdien aan de andere kant weer veel te veel om te mogen huren bij een woningbouwvereniging en om in aanmerking te komen voor vele toeslagen.
zaterdag 8 juni 2013 om 22:43
quote:mars.74 schreef op 08 juni 2013 @ 22:29:
Wij woonden vroeger in een vrijstaande villa in een sjiek dorp.
Op 1 salaris, mijn vader was leraar.
We gingen ieder jaar 6 weken kamperen met de caravan.
Feestjes waren ook niet karig, cadeautjes minder in aantal, maar ook niet goedkoop. We kwamen iig niets tekort.
Elke 3 jaar een gloednieuwe auto
Wij wonen in een doodgewoon rijtjeshuis en moeten echt allebei werken (beiden WO+ opgeleid) en 2 weken kamperen kan om het jaar. Een 14 jaar oude auto. Dochter komt niets tekort hoor, dat zeker niet. Maar toch vraag ik me af hoe mijn ouders het deden.
Mijn vader heeft de villa voor 4 keer de aankoopwaarde verkocht.
Andere villa gekocht met partner en hij heeft heel veel geld over. Hij heeft het erg erg goed. Goed pensioen ook. Met 59 stoppen met werken. Gelukkig schuift hij ook wel eens de belastingvrije schenking die je aan je kinderen mag doen deze kant op.Mijn ouders waren allebei leerkracht, we woonden in een gewone tussenwoning. De zomervakantie dus huizenruil en omdat mijn moeder (parttime) werkte (als een van de weinige moeders) konden wij op wintersport.
Wij woonden vroeger in een vrijstaande villa in een sjiek dorp.
Op 1 salaris, mijn vader was leraar.
We gingen ieder jaar 6 weken kamperen met de caravan.
Feestjes waren ook niet karig, cadeautjes minder in aantal, maar ook niet goedkoop. We kwamen iig niets tekort.
Elke 3 jaar een gloednieuwe auto
Wij wonen in een doodgewoon rijtjeshuis en moeten echt allebei werken (beiden WO+ opgeleid) en 2 weken kamperen kan om het jaar. Een 14 jaar oude auto. Dochter komt niets tekort hoor, dat zeker niet. Maar toch vraag ik me af hoe mijn ouders het deden.
Mijn vader heeft de villa voor 4 keer de aankoopwaarde verkocht.
Andere villa gekocht met partner en hij heeft heel veel geld over. Hij heeft het erg erg goed. Goed pensioen ook. Met 59 stoppen met werken. Gelukkig schuift hij ook wel eens de belastingvrije schenking die je aan je kinderen mag doen deze kant op.Mijn ouders waren allebei leerkracht, we woonden in een gewone tussenwoning. De zomervakantie dus huizenruil en omdat mijn moeder (parttime) werkte (als een van de weinige moeders) konden wij op wintersport.
zaterdag 8 juni 2013 om 22:44
quote:sabbaticalmeds schreef op 08 juni 2013 @ 22:38:
Je kan nog steeds leven van 1 salaris hoor, geen auto, geen smartfoon, geen vakantie en een goedkoop huis.
Net als vroeger dus. Maar ja dat vinden mensen niet interessant meer
Moet je ook nog net op fietsafstand van je werk wonen. Ik zie mijzelf niet 70 km per dag fietsen. Dichterbij gaan wonen betekent bijna een verdubbeling van de woonlasten, plus extra reiskosten voor man die weer 25 km verderop werkt in de andere richting...
Mijn phone is overigens niet smart . Nog steeds een prepaid Nokia 3310, ik wacht gewoon net zolang dat het ding weer hartstikke retro is
Je kan nog steeds leven van 1 salaris hoor, geen auto, geen smartfoon, geen vakantie en een goedkoop huis.
Net als vroeger dus. Maar ja dat vinden mensen niet interessant meer
Moet je ook nog net op fietsafstand van je werk wonen. Ik zie mijzelf niet 70 km per dag fietsen. Dichterbij gaan wonen betekent bijna een verdubbeling van de woonlasten, plus extra reiskosten voor man die weer 25 km verderop werkt in de andere richting...
Mijn phone is overigens niet smart . Nog steeds een prepaid Nokia 3310, ik wacht gewoon net zolang dat het ding weer hartstikke retro is
zaterdag 8 juni 2013 om 22:45
Als ik kijk naar mijn lijstje met "noodzakelijke aanschaffen en uitgaven" nu, dan staan daar heel veel dingen op die mijn ouders nooit hadden. Internet, computers, tv's, mobieltjes, auto's, nieuwe kleding en schoenen, apparatuur (elektrische tandenborstel, vaatwasser, droger, magnetron, afzuigkap, espressoapparaat, enz). Onze levensstandaard is gewoon veel hoger geworden en dat kost logischerwijs meer geld.
zaterdag 8 juni 2013 om 22:49
We hebben het echt veel en veel beter dan vroeger hoor, dus niet gaan sippen. Laat de cijfers maar spreken.
Bron: CBS
Huishoudens hebben een kwart meer te besteden dan ruim 30 jaar geleden In 2010 kwam het besteedbare inkomen van huishoudens uit op gemiddeld 33,2 duizend euro. Rekening houdend met de inflatie en het steeds kleiner worden van huishoudens heeft een doorsnee-huishouden een kwart meer inkomen te besteden dan in 1977. Huishoudens met een hoofdkostwinner tussen 55 en 65 jaar hebben in vergelijking met jongere en oudere leeftijdsgroepen het hoogste besteedbare inkomen. (Echt)paren met meerderjarige kinderen en paren zonder kinderen hebben gemiddeld meer inkomen dan andere stellen. Eenoudergezinnen hebben de laagste inkomens, zeker wanneer er alleen jonge kinderen zijn.
Bron: CBS
Huishoudens hebben een kwart meer te besteden dan ruim 30 jaar geleden In 2010 kwam het besteedbare inkomen van huishoudens uit op gemiddeld 33,2 duizend euro. Rekening houdend met de inflatie en het steeds kleiner worden van huishoudens heeft een doorsnee-huishouden een kwart meer inkomen te besteden dan in 1977. Huishoudens met een hoofdkostwinner tussen 55 en 65 jaar hebben in vergelijking met jongere en oudere leeftijdsgroepen het hoogste besteedbare inkomen. (Echt)paren met meerderjarige kinderen en paren zonder kinderen hebben gemiddeld meer inkomen dan andere stellen. Eenoudergezinnen hebben de laagste inkomens, zeker wanneer er alleen jonge kinderen zijn.
zaterdag 8 juni 2013 om 22:51
ben van 'deze' generatie, eind jaren '80. maar ervaar ook dat er steeds meer luxe is en steeds meer vanzelfsprekend is geworden. mijn moeder was een alleenstaande met een bijstandsuitkering (want werken deed je als alleenstaande moeder begin jaren '90 niey). we gingen iedere zomer 3 weken naar de camping in een dorpje in de buurt, kregen kleding van het kindergeld en soms wat extra's van opa en oma. zakgeld kregen we helemaal niet, speelgoed door het jaar alleen tweedehands. met de kerst en sinterklaas wel een hele berg doordat we dan en bij papa en mama kregen en bij beide opa's en oma's. idem voor verjaardagen.
mijn moeder reed een hele kleine oude auto, waarvoor ze op andere zaken moest bezuinigen maar we kwamen ergens !
ben nu zelf moeder van 2 kinderen, en een kleintje op komst. onze kinderen komen absoluut niets tekort, maar wij doen niet mee aan alle rages. kopen speelgoed en boekjes zowel nieuw als tweedehands, maar geen grote cadeau's tenzij het een feest of verjaardag is. meestal leggen we dan zelfs nog bij met de opa's en oma's. zie om me heen babies is guess shirtjes en andere dure merken lopen. iedereen moet het zelf weten, maar daar doen wij niet aan mee. soms tik ik tweedehands nog wat van een x merk op de kop maar dat is meestal toevallig. schoenen en wjnterjas uitgesloten, die moeten gewoon goed en netjes zijn.
wij hebbe trouwens ook maar 1 auto, ik ga met de kinderen op de fiets of met het ov. heb een ov studenten kaart dus reis doordeweeks voor niets !
voor de studies van onze kinderen sparen we nu 25-, per maand per kind. op het moment dat ook ik ga werken willen we hier 50-, van maken. maar er is in ieder geval iets mochten ze later willen studeren !
onze grootste kostenpost is denk ik benzine, iedere week een tank van 68-, en dan rijden we al naar Duitsland omdat het daar een stuk voordeliger is
mijn moeder reed een hele kleine oude auto, waarvoor ze op andere zaken moest bezuinigen maar we kwamen ergens !
ben nu zelf moeder van 2 kinderen, en een kleintje op komst. onze kinderen komen absoluut niets tekort, maar wij doen niet mee aan alle rages. kopen speelgoed en boekjes zowel nieuw als tweedehands, maar geen grote cadeau's tenzij het een feest of verjaardag is. meestal leggen we dan zelfs nog bij met de opa's en oma's. zie om me heen babies is guess shirtjes en andere dure merken lopen. iedereen moet het zelf weten, maar daar doen wij niet aan mee. soms tik ik tweedehands nog wat van een x merk op de kop maar dat is meestal toevallig. schoenen en wjnterjas uitgesloten, die moeten gewoon goed en netjes zijn.
wij hebbe trouwens ook maar 1 auto, ik ga met de kinderen op de fiets of met het ov. heb een ov studenten kaart dus reis doordeweeks voor niets !
voor de studies van onze kinderen sparen we nu 25-, per maand per kind. op het moment dat ook ik ga werken willen we hier 50-, van maken. maar er is in ieder geval iets mochten ze later willen studeren !
onze grootste kostenpost is denk ik benzine, iedere week een tank van 68-, en dan rijden we al naar Duitsland omdat het daar een stuk voordeliger is
zaterdag 8 juni 2013 om 22:54
@lemoos
Als je internet en pc nodig hebt voor het werk, dan is het niet raar als de baas dat ook betaalt.
Het gros van de huishoudens heeft tegenwoordig internet en computers en lang niet iedereen voor het werk. Niets mis mee, hoort bij deze tijd. Maar alles bij elkaar zijn dat wel honderden euro's die wij als "normale kosten" beschouwen, die onze ouders nooit uitgaven. En zo is er dus veel meer wat wij normaal vinden nu, maar destijds niet bestond of als luxe beschouwd werd, en waar dus niet zonder meer geld aan besteed werd. De telefoon bijv, die mocht ik als kind niet gebruiken. Als ik iets aan een vriendin wilde vertellen, dan fietste ik er maar heen.
Als je internet en pc nodig hebt voor het werk, dan is het niet raar als de baas dat ook betaalt.
Het gros van de huishoudens heeft tegenwoordig internet en computers en lang niet iedereen voor het werk. Niets mis mee, hoort bij deze tijd. Maar alles bij elkaar zijn dat wel honderden euro's die wij als "normale kosten" beschouwen, die onze ouders nooit uitgaven. En zo is er dus veel meer wat wij normaal vinden nu, maar destijds niet bestond of als luxe beschouwd werd, en waar dus niet zonder meer geld aan besteed werd. De telefoon bijv, die mocht ik als kind niet gebruiken. Als ik iets aan een vriendin wilde vertellen, dan fietste ik er maar heen.
zaterdag 8 juni 2013 om 23:01
Ik ben een stukje jonger, van '82.
Wel probeer ik sommige dingen anders te doen dan mijn ouders. Wij kregen vaak aan het begin van het seizoen 2 stelen nieuwe kleren, indien nodig ook schoenen en een jas. Voor de volle mep dus en dan was één stel eerst je zondagse stel. En mijn moeder waste zich een slag in de rondte want als je het ene stel aan had moest het andere in de was.
Ik koop juist mijn kleding in de uitverkoop. Het is dan even zoeken maar dan vind je prima spullen. Graaibak van de Aldi vind ik ook leuk. Of tweedehands winkel. Ik heb genoeg zodat wassen nooit haast heeft.
Ouders hebben gekozen voor een groot huis met grote tuin. Groot gezin ook. En door zo'n tuin ben je nooit klaar, eigenlijk.
Ik zou dat anders doen.
Heb trouwens ook geen auto. Als ik er één had zou ik hem weinig gebruiken, denk ik.
Het is een dure tijd maar ik denk dat veel mensen ook teveel willen. Dat sommigen vinden dat een mens een spartphone, laptop, tablet en Ipad móet hebben. De standaard wordt ook hoger op die manier.
Wel probeer ik sommige dingen anders te doen dan mijn ouders. Wij kregen vaak aan het begin van het seizoen 2 stelen nieuwe kleren, indien nodig ook schoenen en een jas. Voor de volle mep dus en dan was één stel eerst je zondagse stel. En mijn moeder waste zich een slag in de rondte want als je het ene stel aan had moest het andere in de was.
Ik koop juist mijn kleding in de uitverkoop. Het is dan even zoeken maar dan vind je prima spullen. Graaibak van de Aldi vind ik ook leuk. Of tweedehands winkel. Ik heb genoeg zodat wassen nooit haast heeft.
Ouders hebben gekozen voor een groot huis met grote tuin. Groot gezin ook. En door zo'n tuin ben je nooit klaar, eigenlijk.
Ik zou dat anders doen.
Heb trouwens ook geen auto. Als ik er één had zou ik hem weinig gebruiken, denk ik.
Het is een dure tijd maar ik denk dat veel mensen ook teveel willen. Dat sommigen vinden dat een mens een spartphone, laptop, tablet en Ipad móet hebben. De standaard wordt ook hoger op die manier.
zaterdag 8 juni 2013 om 23:06
quote:sabbaticalmeds schreef op 08 juni 2013 @ 22:38:
Je kan nog steeds leven van 1 salaris hoor, geen auto, geen smartfoon, geen vakantie en een goedkoop huis.
Net als vroeger dus. Maar ja dat vinden mensen niet interessant meerHet verschil tussen een en twee salarissen is groot, denk ik. Vroeger had iedereen maar een salaris en niemand een smartphone. dan is het geen prbleem. Pas als half Nederland het wel heeft en kan betalen wordt het vervelend als je dat zelf niet kunt.
Je kan nog steeds leven van 1 salaris hoor, geen auto, geen smartfoon, geen vakantie en een goedkoop huis.
Net als vroeger dus. Maar ja dat vinden mensen niet interessant meerHet verschil tussen een en twee salarissen is groot, denk ik. Vroeger had iedereen maar een salaris en niemand een smartphone. dan is het geen prbleem. Pas als half Nederland het wel heeft en kan betalen wordt het vervelend als je dat zelf niet kunt.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 8 juni 2013 om 23:06
Als je onze situatie vergelijkt met de jaren '50 komt het nog gunstiger uit, maar dat doet geen recht aan het gevoel van TO dat het steeds iets lastiger wordt. Crisis hè, alles wordt duurder en de meeste CAO's gaan niet zoveel omhoog. Straks moeten we ook weer schoolboeken gaan betalen, eigen risico in de zorg naar 400 ofzo. Ik heb geen slecht inkomen maar wel hoge woonlasten. Had ook wel voor 600 euro willen huren, maar daarvoor kom ik niet in aanmerking. Na mijn scheiding was huren helemaal lastig en als je dan moet kiezen tussen een huis kopen in een leuke buurt (en dan ft werken en relatief zuinig doen), of 4 dagen blijven werken en in een gajesflat wonen, was het voor mij snel besloten.
zaterdag 8 juni 2013 om 23:06
De nette rijtjeshuizen in een fatsoenlijke buurt in een middelgrote stad gaan nu voor vermogens weg. Mijn vriendin heeft er net een gekocht, zij is accountant (4 dagen) en hij is huisarts (fulltime).
Niets mis mee, maar in dezelfde huizen woonden in de jaren 70 eenverdieners met een baan als leraar of politieagent en een vrouw die huismoeder was.
Niets mis mee, maar in dezelfde huizen woonden in de jaren 70 eenverdieners met een baan als leraar of politieagent en een vrouw die huismoeder was.
zaterdag 8 juni 2013 om 23:09
quote:mars.74 schreef op 08 juni 2013 @ 22:29:
Wij woonden vroeger in een vrijstaande villa in een sjiek dorp.
Op 1 salaris, mijn vader was leraar.
We gingen ieder jaar 6 weken kamperen met de caravan.
Feestjes waren ook niet karig, cadeautjes minder in aantal, maar ook niet goedkoop. We kwamen iig niets tekort.
Elke 3 jaar een gloednieuwe auto
Wij wonen in een doodgewoon rijtjeshuis en moeten echt allebei werken (beiden WO+ opgeleid) en 2 weken kamperen kan om het jaar. Een 14 jaar oude auto. Dochter komt niets tekort hoor, dat zeker niet. Maar toch vraag ik me af hoe mijn ouders het deden.
Mijn vader heeft de villa voor 4 keer de aankoopwaarde verkocht.
Andere villa gekocht met partner en hij heeft heel veel geld over. Hij heeft het erg erg goed. Goed pensioen ook. Met 59 stoppen met werken. Gelukkig schuift hij ook wel eens de belastingvrije schenking die je aan je kinderen mag doen deze kant op.Je noemt "WO opgeleid". Verdien je dan ook naar die maatstaven? Wij wonen ook in een rijtjeswoning. Hypotheek 177.000 en 2 jonge kinderen. Zijn zelf HBO-opgeleid. Samen werken we 8 dagen per week zeg maar. Maar we redden het meer dan prima.
Wij woonden vroeger in een vrijstaande villa in een sjiek dorp.
Op 1 salaris, mijn vader was leraar.
We gingen ieder jaar 6 weken kamperen met de caravan.
Feestjes waren ook niet karig, cadeautjes minder in aantal, maar ook niet goedkoop. We kwamen iig niets tekort.
Elke 3 jaar een gloednieuwe auto
Wij wonen in een doodgewoon rijtjeshuis en moeten echt allebei werken (beiden WO+ opgeleid) en 2 weken kamperen kan om het jaar. Een 14 jaar oude auto. Dochter komt niets tekort hoor, dat zeker niet. Maar toch vraag ik me af hoe mijn ouders het deden.
Mijn vader heeft de villa voor 4 keer de aankoopwaarde verkocht.
Andere villa gekocht met partner en hij heeft heel veel geld over. Hij heeft het erg erg goed. Goed pensioen ook. Met 59 stoppen met werken. Gelukkig schuift hij ook wel eens de belastingvrije schenking die je aan je kinderen mag doen deze kant op.Je noemt "WO opgeleid". Verdien je dan ook naar die maatstaven? Wij wonen ook in een rijtjeswoning. Hypotheek 177.000 en 2 jonge kinderen. Zijn zelf HBO-opgeleid. Samen werken we 8 dagen per week zeg maar. Maar we redden het meer dan prima.
zaterdag 8 juni 2013 om 23:12
Toen man en ik nog alleen waren gingen we een aantal jaren achtereen op skivakantie. En elk jaar zomervakantie en nog een paar weekendjes bv Parijs of naar zee.
Dat gaat dus niet meer met een stel kids.
En eerlijk gezegd moest ik ook wel ff wennen dat dat allemaal niet meer kan. Het is allemaal zo veel duurder dan vroeger.
We doen geen gekke dingen, hebben een goedkope hypotheek en geen schulden, wat we graag zo willen houden.
Werken beiden, hoewel man een tijd (3 jaar) werkloos is geweest. En dat hakt erin.
Ikzelf kom uit een arbeiders gezin, best armoedig. En dat wil ik nooit weer, vandaar dat ik altijd gewerkt heb en ben blijven studeren. Want elk dubbeltje omdraaien zoals vroeger hoef ik niet.
Dat gaat dus niet meer met een stel kids.
En eerlijk gezegd moest ik ook wel ff wennen dat dat allemaal niet meer kan. Het is allemaal zo veel duurder dan vroeger.
We doen geen gekke dingen, hebben een goedkope hypotheek en geen schulden, wat we graag zo willen houden.
Werken beiden, hoewel man een tijd (3 jaar) werkloos is geweest. En dat hakt erin.
Ikzelf kom uit een arbeiders gezin, best armoedig. En dat wil ik nooit weer, vandaar dat ik altijd gewerkt heb en ben blijven studeren. Want elk dubbeltje omdraaien zoals vroeger hoef ik niet.
