Werk & Studie
alle pijlers
Boventallig, hoe nu verder...?
dinsdag 9 juli 2013 om 09:22
Hallo allemaal,
Ik heb afgelopen week te horen gekregen dat ik met 2 andere collega's boventallig ben geworden. Onze functies komen te vervallen als gevolg van de economische crisis.
Er is een vaststellingsovereenkomst opgemaakt, maar ik heb daar nog wat vragen/opmerkingen over. Één van die vragen heeft betrekking op de beëindigingsvergoeding. Die is nu gebaseerd op een correctiefactor van 0,7. Ik wil graag een correctiefactor van 1,0 zien gezien het feit mij niks te verwijten valt. Dit is ook de normale factor wanneer je dit bij de kantonrechter zou neerleggen. Nu is het in eerste instantie niet mijn intentie om meteen naar de kantonrechter te lopen, maar eerst zelf met de directie om tafel te gaan zitten.
Vraag die ik nu heb is hoe ik dit correct kan formuleren en onderbouwen. Ik denk namelijk dat het argument dat ik daar recht op heb omdat mij niets te verwijten valt misschien niet echt een goed argument is...
Ik heb afgelopen week te horen gekregen dat ik met 2 andere collega's boventallig ben geworden. Onze functies komen te vervallen als gevolg van de economische crisis.
Er is een vaststellingsovereenkomst opgemaakt, maar ik heb daar nog wat vragen/opmerkingen over. Één van die vragen heeft betrekking op de beëindigingsvergoeding. Die is nu gebaseerd op een correctiefactor van 0,7. Ik wil graag een correctiefactor van 1,0 zien gezien het feit mij niks te verwijten valt. Dit is ook de normale factor wanneer je dit bij de kantonrechter zou neerleggen. Nu is het in eerste instantie niet mijn intentie om meteen naar de kantonrechter te lopen, maar eerst zelf met de directie om tafel te gaan zitten.
Vraag die ik nu heb is hoe ik dit correct kan formuleren en onderbouwen. Ik denk namelijk dat het argument dat ik daar recht op heb omdat mij niets te verwijten valt misschien niet echt een goed argument is...
dinsdag 9 juli 2013 om 14:35
Beste werkgever,
Ik snap dat mijn contract beëindigd gaat worden en hoe jammer ik het ook vind, ik begrijp jullie situatie en ben dan ook bereid om mee te werken. Ik heb de overeenkomst bestudeerd en ik heb twee zaken die ik graag gewijzigd wil zien. De vakantiedagen die nog resteren per 1 september wil ik graag uitbetaald hebben bij de eindafrekening. Verder wil ik dat de correctiefactor op 1 wordt gesteld. Gezien mijn slechte positie op de arbeidsmarkt door de toestand in de grafische sector brengen jullie mij in een hele lastige positie. Daar moet een compensatie tegenover staan.
Ik hoop dat we er in goed overleg uitkomen. Op juridische kosten zitten we allebei niet te wachten .....
Zoiets?
Ik snap dat mijn contract beëindigd gaat worden en hoe jammer ik het ook vind, ik begrijp jullie situatie en ben dan ook bereid om mee te werken. Ik heb de overeenkomst bestudeerd en ik heb twee zaken die ik graag gewijzigd wil zien. De vakantiedagen die nog resteren per 1 september wil ik graag uitbetaald hebben bij de eindafrekening. Verder wil ik dat de correctiefactor op 1 wordt gesteld. Gezien mijn slechte positie op de arbeidsmarkt door de toestand in de grafische sector brengen jullie mij in een hele lastige positie. Daar moet een compensatie tegenover staan.
Ik hoop dat we er in goed overleg uitkomen. Op juridische kosten zitten we allebei niet te wachten .....
Zoiets?
dinsdag 9 juli 2013 om 15:11
quote:snuffeltje schreef op 09 juli 2013 @ 14:35:
Beste werkgever,
Ik snap dat mijn contract beëindigd gaat worden en hoe jammer ik het ook vind, ik begrijp jullie situatie en ben dan ook bereid om mee te werken. Ik heb de overeenkomst bestudeerd en ik heb twee zaken die ik graag gewijzigd wil zien. De vakantiedagen die nog resteren per 1 september wil ik graag uitbetaald hebben bij de eindafrekening. Verder wil ik dat de correctiefactor op 1 wordt gesteld. Gezien mijn slechte positie op de arbeidsmarkt door de toestand in de grafische sector brengen jullie mij in een hele lastige positie. Daar moet een compensatie tegenover staan.
Ik hoop dat we er in goed overleg uitkomen. Op juridische kosten zitten we allebei niet te wachten .....
Zoiets?
Klinkt oke! Maar ik ga ze geen e-mail/brief schrijven, ik ga eerst met ze in gesprek hierover, maar ik kan het zeker op deze manier brengen.
Helaas ben ik er inmiddels al achter dat de vakantie-uren niet uitbetaald gaan worden, maar ik hoef ze niet verplicht in september op te nemen. Dus ik stop gewoon dik een maand eerder
Beste werkgever,
Ik snap dat mijn contract beëindigd gaat worden en hoe jammer ik het ook vind, ik begrijp jullie situatie en ben dan ook bereid om mee te werken. Ik heb de overeenkomst bestudeerd en ik heb twee zaken die ik graag gewijzigd wil zien. De vakantiedagen die nog resteren per 1 september wil ik graag uitbetaald hebben bij de eindafrekening. Verder wil ik dat de correctiefactor op 1 wordt gesteld. Gezien mijn slechte positie op de arbeidsmarkt door de toestand in de grafische sector brengen jullie mij in een hele lastige positie. Daar moet een compensatie tegenover staan.
Ik hoop dat we er in goed overleg uitkomen. Op juridische kosten zitten we allebei niet te wachten .....
Zoiets?
Klinkt oke! Maar ik ga ze geen e-mail/brief schrijven, ik ga eerst met ze in gesprek hierover, maar ik kan het zeker op deze manier brengen.
Helaas ben ik er inmiddels al achter dat de vakantie-uren niet uitbetaald gaan worden, maar ik hoef ze niet verplicht in september op te nemen. Dus ik stop gewoon dik een maand eerder
dinsdag 9 juli 2013 om 15:12
quote:snuffeltje schreef op 09 juli 2013 @ 14:38:
En wat ik bedoelde met mijn vorige reactie: als de slechte financiële omstandigheden te wijten zijn aan toedoen van de werkgever, dan kan dit zeker wel van invloed zijn de factor c.
Succes!!Ja dat is zeker ook een goed argument als dat het geval was...Dat is het helaas niet.
En wat ik bedoelde met mijn vorige reactie: als de slechte financiële omstandigheden te wijten zijn aan toedoen van de werkgever, dan kan dit zeker wel van invloed zijn de factor c.
Succes!!Ja dat is zeker ook een goed argument als dat het geval was...Dat is het helaas niet.
dinsdag 9 juli 2013 om 15:48
Ik zou het ook in een gesprek doen. Behalve als je weet dat je het niet durft, dan zou ik eerst een mail sturen en dan in gesprek.
Betekent het dat je ook voor dat je bent vrijgesteld niet meer hoeft te werken en dan je dagen kan opnemen? Dat is misschien ook wel lekker, dan kan je goed loskomen van je werk en je eerder op de toekomst gaan richten. Ik hoop dat je er nog iets extra's uit kan slepen. Succes
Betekent het dat je ook voor dat je bent vrijgesteld niet meer hoeft te werken en dan je dagen kan opnemen? Dat is misschien ook wel lekker, dan kan je goed loskomen van je werk en je eerder op de toekomst gaan richten. Ik hoop dat je er nog iets extra's uit kan slepen. Succes
dinsdag 9 juli 2013 om 16:21
Ja, ik ben vanaf 1 september vrij van werkzaamheden dus dan hoef ik niet meer te komen maar krijg ik nog wel doorbetaald en mijn vrije dagen die ik nog heb staan (ruim een maand aan dagen nog) mag ik daarvoor opnemen. Dus als alles goed gaat stop ik over 2 a 3 weekjes al.
Ik hoop het ook.
Vanmorgen gesprek gehad mbt wat vragen die ik nog had adv de overeenkomst. Dus ik wacht even een dagje om weer in gesprek te gaan. Dus morgen weer om de tafel om er proberen 1,0 van te maken.
Bedankt voor alle info en tips!
Ik hoop het ook.
Vanmorgen gesprek gehad mbt wat vragen die ik nog had adv de overeenkomst. Dus ik wacht even een dagje om weer in gesprek te gaan. Dus morgen weer om de tafel om er proberen 1,0 van te maken.
Bedankt voor alle info en tips!
dinsdag 9 juli 2013 om 17:50
naatb, 1 uur geleden
Ja, ik ben vanaf 1 september vrij van werkzaamheden dus dan hoef ik niet meer te komen maar krijg ik nog wel doorbetaald en mijn vrije dagen die ik nog heb staan (ruim een maand aan dagen nog) mag ik daarvoor opnemen. Dus als alles goed gaat stop ik over 2 a 3 weekjes al.
Dat is voor jou toch helemaal niet voordelig? De maand augustus kost jij jij hun geen geld (betalen ze vakantiedagen ipv gewerkte dagen) en per 1 oktober stopt jouw loon.
Bij uitbetaling van vakantiedagen bij uitdiensttreding, in jouw geval bijna een maand aan dagen, had je dat dus op 1 oktober ontvangen en kun je daarmee oktober grotendeels overbruggen.
Ja, ik ben vanaf 1 september vrij van werkzaamheden dus dan hoef ik niet meer te komen maar krijg ik nog wel doorbetaald en mijn vrije dagen die ik nog heb staan (ruim een maand aan dagen nog) mag ik daarvoor opnemen. Dus als alles goed gaat stop ik over 2 a 3 weekjes al.
Dat is voor jou toch helemaal niet voordelig? De maand augustus kost jij jij hun geen geld (betalen ze vakantiedagen ipv gewerkte dagen) en per 1 oktober stopt jouw loon.
Bij uitbetaling van vakantiedagen bij uitdiensttreding, in jouw geval bijna een maand aan dagen, had je dat dus op 1 oktober ontvangen en kun je daarmee oktober grotendeels overbruggen.
dinsdag 9 juli 2013 om 17:51
Naatb,
Let in de vaststellingsovereenkomst ook op of ze je vergoeding kunnen beperken of zelfs helemaal kunnen weigeren als je al heel snel (dus voor officiële beeindingsdatum) een andere baan vindt.
Dat kun je er namelijk ook uit onderhandelen.
Succes met je gesprek en met het vinden van een nieuwe baan!
Let in de vaststellingsovereenkomst ook op of ze je vergoeding kunnen beperken of zelfs helemaal kunnen weigeren als je al heel snel (dus voor officiële beeindingsdatum) een andere baan vindt.
Dat kun je er namelijk ook uit onderhandelen.
Succes met je gesprek en met het vinden van een nieuwe baan!
dinsdag 9 juli 2013 om 22:40
ik ben er helemaal voor dat je voor je zelf opkomt maar zet het ' ik heb recht op' uit je hoofd. Ze kunnen ook naar t UWV gaan en dan krijg je niets ( behalve je opzegtermijn) en ook vrijstelling van werk is niet verplicht. Wees blij met alles wat je extra krijgt maar reken er niet te veel op om teleurstelling te voorkomen.
woensdag 10 juli 2013 om 09:38
quote:perezosa schreef op 09 juli 2013 @ 17:50:
naatb, 1 uur geleden
Ja, ik ben vanaf 1 september vrij van werkzaamheden dus dan hoef ik niet meer te komen maar krijg ik nog wel doorbetaald en mijn vrije dagen die ik nog heb staan (ruim een maand aan dagen nog) mag ik daarvoor opnemen. Dus als alles goed gaat stop ik over 2 a 3 weekjes al.
Dat is voor jou toch helemaal niet voordelig? De maand augustus kost jij jij hun geen geld (betalen ze vakantiedagen ipv gewerkte dagen) en per 1 oktober stopt jouw loon.
Bij uitbetaling van vakantiedagen bij uitdiensttreding, in jouw geval bijna een maand aan dagen, had je dat dus op 1 oktober ontvangen en kun je daarmee oktober grotendeels overbruggen.Ze betalen mijn uitstaande vrije dagen niet uit dus dan neem ik ze liever op. En vanaf 1 september ben ik vrij van werkzaamehden dus dan is het voor mij aantrekkelijker om ze -als ik ze dan toch niet uitbetaald krijg- om ze voor 1 september op te nemen. Dat geeft mij ook veel vrije tijd om aan mijn portfolio te werken en te solliciteren.
naatb, 1 uur geleden
Ja, ik ben vanaf 1 september vrij van werkzaamheden dus dan hoef ik niet meer te komen maar krijg ik nog wel doorbetaald en mijn vrije dagen die ik nog heb staan (ruim een maand aan dagen nog) mag ik daarvoor opnemen. Dus als alles goed gaat stop ik over 2 a 3 weekjes al.
Dat is voor jou toch helemaal niet voordelig? De maand augustus kost jij jij hun geen geld (betalen ze vakantiedagen ipv gewerkte dagen) en per 1 oktober stopt jouw loon.
Bij uitbetaling van vakantiedagen bij uitdiensttreding, in jouw geval bijna een maand aan dagen, had je dat dus op 1 oktober ontvangen en kun je daarmee oktober grotendeels overbruggen.Ze betalen mijn uitstaande vrije dagen niet uit dus dan neem ik ze liever op. En vanaf 1 september ben ik vrij van werkzaamehden dus dan is het voor mij aantrekkelijker om ze -als ik ze dan toch niet uitbetaald krijg- om ze voor 1 september op te nemen. Dat geeft mij ook veel vrije tijd om aan mijn portfolio te werken en te solliciteren.
woensdag 10 juli 2013 om 09:44
quote:mooiedromen schreef op 09 juli 2013 @ 22:40:
ik ben er helemaal voor dat je voor je zelf opkomt maar zet het ' ik heb recht op' uit je hoofd. Ze kunnen ook naar t UWV gaan en dan krijg je niets ( behalve je opzegtermijn) en ook vrijstelling van werk is niet verplicht. Wees blij met alles wat je extra krijgt maar reken er niet te veel op om teleurstelling te voorkomen.
Dat doe ik zeker niet, maar de verstandhouding is goed en ik zal ook zeker benadrukken dat ik dit graag zo wil houden, maar dat ik ook vind dat ik voor mijn recht op mag komen.
Ik had mijn werkgever gisteren al even gesproken over de correctiefactor en zij gaf aan dat dit normaal 0,5 was bij een bijzondere omstandigheid en volgens haar was de economische crisis een bijzondere omstandigheid. En dat ze ons al extra hadden gegeven door een factor 0,7 te geven. Maar ik lees op verscheidene websites dat juist een neutrale factor van 1,0 wordt aangehouden als en bijv. ontslag volgt als gevolg van economische crisis...
ik ben er helemaal voor dat je voor je zelf opkomt maar zet het ' ik heb recht op' uit je hoofd. Ze kunnen ook naar t UWV gaan en dan krijg je niets ( behalve je opzegtermijn) en ook vrijstelling van werk is niet verplicht. Wees blij met alles wat je extra krijgt maar reken er niet te veel op om teleurstelling te voorkomen.
Dat doe ik zeker niet, maar de verstandhouding is goed en ik zal ook zeker benadrukken dat ik dit graag zo wil houden, maar dat ik ook vind dat ik voor mijn recht op mag komen.
Ik had mijn werkgever gisteren al even gesproken over de correctiefactor en zij gaf aan dat dit normaal 0,5 was bij een bijzondere omstandigheid en volgens haar was de economische crisis een bijzondere omstandigheid. En dat ze ons al extra hadden gegeven door een factor 0,7 te geven. Maar ik lees op verscheidene websites dat juist een neutrale factor van 1,0 wordt aangehouden als en bijv. ontslag volgt als gevolg van economische crisis...
woensdag 10 juli 2013 om 09:48
http://www.ontslag.nl/wer ... agvergoeding-berekend%3F-
Op deze site staat bijvoorbeeld aangegeven dat bij een ontslag bij bedrijfseconomische redenen vaak een neutrale factor aangehouden wordt.
Op deze site staat bijvoorbeeld aangegeven dat bij een ontslag bij bedrijfseconomische redenen vaak een neutrale factor aangehouden wordt.
woensdag 10 juli 2013 om 14:52
woensdag 10 juli 2013 om 16:22
quote:Flashy schreef op 10 juli 2013 @ 14:59:
Ik vind dat je voor een 25 jarige wel veel krijgt.
Wees blij dat je wat krijgt. Er zijn zat mensen die met niks staan.
Hoe kom je hierbij? Er staat nergens wat TO verdient namelijk.
En ze heeft er 5 jaar gewerkt, ze is niet net begonnen of zo.
Die correctiefactor is ook niet afhankelijk van wat ze verdient, maar wordt separaat (voor alle werknemers in principe) afgesproken.
Dus vanwaar jouw aanname dat ze veel krijgt?
Vrijstelling van werk en een kleine vergoeding voor omscholing zijn heel gebruikelijk, evenals uitbetaling van vakantiedagen etc en dat laatste krijgt TO niet eens.
Ik vind dat je voor een 25 jarige wel veel krijgt.
Wees blij dat je wat krijgt. Er zijn zat mensen die met niks staan.
Hoe kom je hierbij? Er staat nergens wat TO verdient namelijk.
En ze heeft er 5 jaar gewerkt, ze is niet net begonnen of zo.
Die correctiefactor is ook niet afhankelijk van wat ze verdient, maar wordt separaat (voor alle werknemers in principe) afgesproken.
Dus vanwaar jouw aanname dat ze veel krijgt?
Vrijstelling van werk en een kleine vergoeding voor omscholing zijn heel gebruikelijk, evenals uitbetaling van vakantiedagen etc en dat laatste krijgt TO niet eens.
woensdag 10 juli 2013 om 17:54
Dat de ene persoon wel een ontslagvergoeding krijgt, zoals TO, en de ander niet, komt door het duale ontslagstelsel. Je baas mag kiezen of via UWV (duurt lang maar lage kosten) of via Kantonrechter (duurt kort, hogere kosten en niet altijd even duidelijk voor niet juristen). Als je baas een klein bedrijf heeft (mkb'er) dan zal de weg naar het UWV vaker worden bewandeld. Werk je bij een groot bedrijf dan zal sneller voor de Kantonrechter of de vaststellingsovereenkomst worden gekozen.
Als je wilt dat iedereen recht krijgt op een ontslagvergoeding, dan zal het ontslagrecht moeten worden aangepast. De politiek vindt dit nog altijd een heikel thema dus helaas nu nog niet.
Als je wilt dat iedereen recht krijgt op een ontslagvergoeding, dan zal het ontslagrecht moeten worden aangepast. De politiek vindt dit nog altijd een heikel thema dus helaas nu nog niet.
