Gezondheid
alle pijlers
kind niet laten vaccineren
zondag 4 augustus 2013 om 12:59
Zijn er hier ouders die hun kind(deren) niet hebben laten inenten? Niet vanwege geloofsovertuiging, maar omdat ze weten wat er allemaal in de vaccins zit?
Zelf ben ik na een aantal vaccinaties bij mijn eerste kind gestopt omdat hij er echt ziek van is geworden. Eczeem, extreem huilen etc.
Na mij erin te hebben verdiept, sta ik nog steeds achter deze beslissing ermee te stoppen en is ook de tweede ook niet geënt.
Ik weet dat er nu veel kritiek over mij heen gaat komen van voorstanders, maar ga mij niet verdedigen over deze keuze.
Ik ben gewoon benieuwd hoe anderen ouders deze keuze hebben ervaren bij het cb en hoe de omgeving erop reageert.
Zelf ben ik na een aantal vaccinaties bij mijn eerste kind gestopt omdat hij er echt ziek van is geworden. Eczeem, extreem huilen etc.
Na mij erin te hebben verdiept, sta ik nog steeds achter deze beslissing ermee te stoppen en is ook de tweede ook niet geënt.
Ik weet dat er nu veel kritiek over mij heen gaat komen van voorstanders, maar ga mij niet verdedigen over deze keuze.
Ik ben gewoon benieuwd hoe anderen ouders deze keuze hebben ervaren bij het cb en hoe de omgeving erop reageert.
zondag 4 augustus 2013 om 15:11
quote:Vinyl schreef op 04 augustus 2013 @ 15:03:
[...]
Gevonden!
Niet lachen...
http://www.menssana.nu/pa ... accinaal-syndroom-pvs.phpHet is dat mensen dit soort waanzin geloven anders was het te grappig voor woorden, echt
[...]
Gevonden!
Niet lachen...
http://www.menssana.nu/pa ... accinaal-syndroom-pvs.phpHet is dat mensen dit soort waanzin geloven anders was het te grappig voor woorden, echt
zondag 4 augustus 2013 om 15:12
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 14:57:
[...]
Een (kinder) arts zal wel gek zijn om zich daarover uit te laten. Ik denk dat hij subiet een ander baantje kan gaan zoeken. Deze vrouw vertelde het natuurlijk ook alleen aan de hand van mijn "niet willen prikken". Daar komt bij dat ik onmiddellijk geloof dat de meeste artsen voor prikken zijn hoor, absoluut.
Dit is zo'n ontzettende nonsens hè. De beroepsgroep heeft standaarden waaraan men zich dient te houden. En met standaard bedoel ik dat ze zich aan de eed van Hippocrates dienen te houden. Als de kinderarts een goede reden heeft om niet te willen inenten, dan moet hij/zij dat aankaarten bij de collega's. Dat is je morele plicht als arts. Als zo'n kinderarts dat niet doet om zijn/haar eigen hachje (lees: baan) te redden, ben je per definitie een schoft van een arts en die titel niet waardig.
Dus 'al' die artsen die volgens 'insiders' niet uit de kast durven te komen, zijn geen knip voor de neus waard. Aan zo iemand zou ik mn kind never nooit niet toevertrouwen, want die stelt blijkbaar eigenbelang boven patiëntenbelang. Een doodzonde in de geneeskunde...
(En wat betreft je opmerking dat een toenemend aantal artsen twijfels heeft: ik ken heeeel veel artsen. Degenen die echt goed geïnformeerd zijn, zijn allemaal voor vaccineren. Er zit er af en toe één tussen die zich toch afvraagt of het allemaal wel nodig is. Als je dan doorvraagt, blijken ze geen idee te hebben waar ze het over hebben. Het is gewoon pure angst. Iets waar ook artsen niet immuun voor zijn. Maar artsen zouden toch beter moeten weten dan puur op gevoel te navigeren.)
[...]
Een (kinder) arts zal wel gek zijn om zich daarover uit te laten. Ik denk dat hij subiet een ander baantje kan gaan zoeken. Deze vrouw vertelde het natuurlijk ook alleen aan de hand van mijn "niet willen prikken". Daar komt bij dat ik onmiddellijk geloof dat de meeste artsen voor prikken zijn hoor, absoluut.
Dit is zo'n ontzettende nonsens hè. De beroepsgroep heeft standaarden waaraan men zich dient te houden. En met standaard bedoel ik dat ze zich aan de eed van Hippocrates dienen te houden. Als de kinderarts een goede reden heeft om niet te willen inenten, dan moet hij/zij dat aankaarten bij de collega's. Dat is je morele plicht als arts. Als zo'n kinderarts dat niet doet om zijn/haar eigen hachje (lees: baan) te redden, ben je per definitie een schoft van een arts en die titel niet waardig.
Dus 'al' die artsen die volgens 'insiders' niet uit de kast durven te komen, zijn geen knip voor de neus waard. Aan zo iemand zou ik mn kind never nooit niet toevertrouwen, want die stelt blijkbaar eigenbelang boven patiëntenbelang. Een doodzonde in de geneeskunde...
(En wat betreft je opmerking dat een toenemend aantal artsen twijfels heeft: ik ken heeeel veel artsen. Degenen die echt goed geïnformeerd zijn, zijn allemaal voor vaccineren. Er zit er af en toe één tussen die zich toch afvraagt of het allemaal wel nodig is. Als je dan doorvraagt, blijken ze geen idee te hebben waar ze het over hebben. Het is gewoon pure angst. Iets waar ook artsen niet immuun voor zijn. Maar artsen zouden toch beter moeten weten dan puur op gevoel te navigeren.)
Occam's razor
zondag 4 augustus 2013 om 15:12
quote:jollie schreef op 04 augustus 2013 @ 15:10:
Vraagje voor degenen die niet laten inenten: zijn jullie zelf wel gevaccineerd?
Zouden er mensen zijn die zelf gehandicapt geraakt zijn door een ernstige kinderziekte en nu kinderen hebben, die hun kinderen desondanks niet laten vaccineren?Ik zag geloof ik eens wat van zulke mensen bij Sonja (op zaterdag), die polio hadden gehad. Ze lieten allemaal hun kinderen inenten.
Vraagje voor degenen die niet laten inenten: zijn jullie zelf wel gevaccineerd?
Zouden er mensen zijn die zelf gehandicapt geraakt zijn door een ernstige kinderziekte en nu kinderen hebben, die hun kinderen desondanks niet laten vaccineren?Ik zag geloof ik eens wat van zulke mensen bij Sonja (op zaterdag), die polio hadden gehad. Ze lieten allemaal hun kinderen inenten.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 4 augustus 2013 om 15:14
quote:Vinyl schreef op 04 augustus 2013 @ 15:03:
[...]
Gevonden!
Niet lachen...
http://www.menssana.nu/pa ... accinaal-syndroom-pvs.php maar ik lach niet
[...]
Gevonden!
Niet lachen...
http://www.menssana.nu/pa ... accinaal-syndroom-pvs.php maar ik lach niet
Je moet soms vallen om weer leren op te staan
zondag 4 augustus 2013 om 15:16
quote:Debora schreef op 04 augustus 2013 @ 15:12:
[...]
Dit is zo'n ontzettende nonsens hè. De beroepsgroep heeft standaarden waaraan men zich aan te houden. En met standaard bedoel ik dat ze zich aan de eed van Hippocrates dienen te houden. Als de kinderarts een goede reden heeft om niet te willen inenten, dan moet hij/zij dat aankaarten bij de collega's. Dat is je morele plicht als arts. Als zo'n kinderarts dat niet doet om zijn/haar eigen hachje (lees: baan) te redden, ben je per definitie een schoft van een arts en die titel niet waardig.
Dus 'al' die artsen die volgens 'insiders' niet uit de kast durven te komen, zijn geen knip voor de neus waard. Aan zo iemand zou ik mn kind never nooit niet toevertrouwen, want die stelt blijkbaar eigenbelang boven patiëntenbelang. Een doodzonde in de geneeskunde...
(En wat betreft je opmerking dat een toenemend aantal artsen twijfels heeft: ik ken heeeel veel artsen. Degenen die echt goed geïnformeerd zijn, zijn allemaal voor vaccineren. Er zit er af en toe één tussen die zich toch afvraagt of het allemaal wel nodig is. Als je dan doorvraagt, blijken ze geen idee te hebben waar ze het over hebben. Het is gewoon pure angst. Iets waar ook artsen niet immuun voor zijn. Maar artsen zouden toch beter moeten weten dan puur op gevoel te navigeren.)Joh wat zeg jij nou voor onzinnige dingen, beetje stoer meelullen zeker hè
Serieus; goede post! Mocht willen dat ik het zo goed kon verwoorden...
[...]
Dit is zo'n ontzettende nonsens hè. De beroepsgroep heeft standaarden waaraan men zich aan te houden. En met standaard bedoel ik dat ze zich aan de eed van Hippocrates dienen te houden. Als de kinderarts een goede reden heeft om niet te willen inenten, dan moet hij/zij dat aankaarten bij de collega's. Dat is je morele plicht als arts. Als zo'n kinderarts dat niet doet om zijn/haar eigen hachje (lees: baan) te redden, ben je per definitie een schoft van een arts en die titel niet waardig.
Dus 'al' die artsen die volgens 'insiders' niet uit de kast durven te komen, zijn geen knip voor de neus waard. Aan zo iemand zou ik mn kind never nooit niet toevertrouwen, want die stelt blijkbaar eigenbelang boven patiëntenbelang. Een doodzonde in de geneeskunde...
(En wat betreft je opmerking dat een toenemend aantal artsen twijfels heeft: ik ken heeeel veel artsen. Degenen die echt goed geïnformeerd zijn, zijn allemaal voor vaccineren. Er zit er af en toe één tussen die zich toch afvraagt of het allemaal wel nodig is. Als je dan doorvraagt, blijken ze geen idee te hebben waar ze het over hebben. Het is gewoon pure angst. Iets waar ook artsen niet immuun voor zijn. Maar artsen zouden toch beter moeten weten dan puur op gevoel te navigeren.)Joh wat zeg jij nou voor onzinnige dingen, beetje stoer meelullen zeker hè
Serieus; goede post! Mocht willen dat ik het zo goed kon verwoorden...
zondag 4 augustus 2013 om 15:17
zondag 4 augustus 2013 om 15:17
quote:Vinyl schreef op 04 augustus 2013 @ 15:03:
[...]
Gevonden!
Niet lachen...
http://www.menssana.nu/pa ... accinaal-syndroom-pvs.phpaha! Er word me ineens een hoop duidelijk. Die oorontstekingen bij dochter komen door het vaccineren! En die oververmoeidheid ook al. Komt helemaal niet doordat ze gisteren te laat naar bed ging, hoe kon ik zo stom zijn om dat te denken en ontwikkelingsverandering? Gelukkig heeft ze die! Zou een beetje sneu zijn als ze met 1,5 nog steeds alleen maar stil kon liggen en huilen zoals toen ze net geboren was.
Thanx voor de link Vinyl! Ik heb me weer kostelijk vermaakt
[...]
Gevonden!
Niet lachen...
http://www.menssana.nu/pa ... accinaal-syndroom-pvs.phpaha! Er word me ineens een hoop duidelijk. Die oorontstekingen bij dochter komen door het vaccineren! En die oververmoeidheid ook al. Komt helemaal niet doordat ze gisteren te laat naar bed ging, hoe kon ik zo stom zijn om dat te denken en ontwikkelingsverandering? Gelukkig heeft ze die! Zou een beetje sneu zijn als ze met 1,5 nog steeds alleen maar stil kon liggen en huilen zoals toen ze net geboren was.
Thanx voor de link Vinyl! Ik heb me weer kostelijk vermaakt
zondag 4 augustus 2013 om 15:18
Ik snap waarom er wordt gehamerd op vaccinaties, zoals ik al eerder schreef, er zijn mensen die pretenderen de hele wereld ziekteloos te kunnen maken en bij anderen spelen er weer andere (centen) motieven.
Ik snap niet waarom er gehamerd zou worden op niet vaccineren, waarom zouden andersdenkenden leugens in het leven roepen? Waarom zouden we zeggen dat het misschien niet zo heel erg gezond is? Waarom zouden we voorzichtig vertellen dat het je immuunsysteem een beetje ondermijnd met alle gevolgen van dien? Waarom zouden we lachwekkende termen in het leven roepen als PVS (proest) hersenhuilen (lachwekkend) en ga zo maar door?
Wat is ons doel? Wat worden wij daar beter van? Gaan we voor een standbeeld? Een vermelding in een boekje? De eeuwige roem?
Of zijn we in het leven geroepen om de goegemeente een saamhorigheidsgevoel te geven, lekker beuken tegen een kleine groep zodat we ons superieur voelen en onze nutteloze zondag gered is?
Serieus. Waarom?
Ik snap niet waarom er gehamerd zou worden op niet vaccineren, waarom zouden andersdenkenden leugens in het leven roepen? Waarom zouden we zeggen dat het misschien niet zo heel erg gezond is? Waarom zouden we voorzichtig vertellen dat het je immuunsysteem een beetje ondermijnd met alle gevolgen van dien? Waarom zouden we lachwekkende termen in het leven roepen als PVS (proest) hersenhuilen (lachwekkend) en ga zo maar door?
Wat is ons doel? Wat worden wij daar beter van? Gaan we voor een standbeeld? Een vermelding in een boekje? De eeuwige roem?
Of zijn we in het leven geroepen om de goegemeente een saamhorigheidsgevoel te geven, lekker beuken tegen een kleine groep zodat we ons superieur voelen en onze nutteloze zondag gered is?
Serieus. Waarom?
zondag 4 augustus 2013 om 15:19
quote:Maayke24 schreef op 04 augustus 2013 @ 14:52:
Wat een onzin de mensen die ik hoor zeggen "besef je wel dat als jou kind de mazelen heeft, het mijn kind ook besmet" ... Alle kinderen die ik ken die kinderziektes hebben gehad, zij het in een milde vorm, waren gewoon geënt. Dan kun je het evengoed nog krijgen. En wat dan als JOUW geënte kind mijn baby ziek maakt in de wachtkamer van de dokter???
Hou toch op, het is allemaal oordelen en veroordelen.Mijn oudste dochter heeft al haar entingen gehad, het kleine meisje in mijn buik lift de eerste drie tot zes maanden met mij mee. En toch ben ik soms bang omdat ik ergens woon waar mazelen momenteel heerst. En ik zou inderdaad pislink zijn als ze ziek zou worden.
Wat een onzin de mensen die ik hoor zeggen "besef je wel dat als jou kind de mazelen heeft, het mijn kind ook besmet" ... Alle kinderen die ik ken die kinderziektes hebben gehad, zij het in een milde vorm, waren gewoon geënt. Dan kun je het evengoed nog krijgen. En wat dan als JOUW geënte kind mijn baby ziek maakt in de wachtkamer van de dokter???
Hou toch op, het is allemaal oordelen en veroordelen.Mijn oudste dochter heeft al haar entingen gehad, het kleine meisje in mijn buik lift de eerste drie tot zes maanden met mij mee. En toch ben ik soms bang omdat ik ergens woon waar mazelen momenteel heerst. En ik zou inderdaad pislink zijn als ze ziek zou worden.
Je moet soms vallen om weer leren op te staan
zondag 4 augustus 2013 om 15:20
zondag 4 augustus 2013 om 15:23
Deborah, denk jij niet dat een arts arts is maar soms ook gewoon vader, moeder? Denk je niet dat een arts zelf onderhevig is aan groepsdruk? Zal er niet een sfeer gecreëerd kunnen worden onder deze beroepsgroep die anders-denken compleet ondermijnd? Zo weet ik ook dat het kwakzalversblad de ronde doet in de kantine, daar hartelijk om gelachen wordt en je dus je snuit wel houdt als arts als je stiekem vindt dat sommige zaken best hout snijden.
Nogmaals, ik ga ervan uit de het gros van de artsen geloofd in vaccinaties.
Maar ik weet dat het ook mensen zijn. Denkende mensen.
Nogmaals, ik ga ervan uit de het gros van de artsen geloofd in vaccinaties.
Maar ik weet dat het ook mensen zijn. Denkende mensen.
zondag 4 augustus 2013 om 15:26
quote:Ivetje schreef op 04 augustus 2013 @ 15:22:
[...]
De eerste 3 maanden is een kind minder vatbaar voor ziektes, vanwege de antistoffen die een baby meekrijgt van de moeder. Dus het is gewoon logisch te verklaren dat je na die 3 maanden vaker ziek was.
Ja.
Of niet.
Maakt het uit? Mijn moeder had haar bedenkingen en heeft ze met me gedeeld. Vanuit haar professie en haar gevoel als moeder. Zal even lekker worden als alleen wetenschappers van mening zijn dat zij een gedegen keuze kunnen maken.
[...]
De eerste 3 maanden is een kind minder vatbaar voor ziektes, vanwege de antistoffen die een baby meekrijgt van de moeder. Dus het is gewoon logisch te verklaren dat je na die 3 maanden vaker ziek was.
Ja.
Of niet.
Maakt het uit? Mijn moeder had haar bedenkingen en heeft ze met me gedeeld. Vanuit haar professie en haar gevoel als moeder. Zal even lekker worden als alleen wetenschappers van mening zijn dat zij een gedegen keuze kunnen maken.
zondag 4 augustus 2013 om 15:27
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 15:18:
Ik snap waarom er wordt gehamerd op vaccinaties, zoals ik al eerder schreef, er zijn mensen die pretenderen de hele wereld ziekteloos te kunnen maken en bij anderen spelen er weer andere (centen) motieven.
Ik snap niet waarom er gehamerd zou worden op niet vaccineren, waarom zouden andersdenkenden leugens in het leven roepen? Waarom zouden we zeggen dat het misschien niet zo heel erg gezond is? Waarom zouden we voorzichtig vertellen dat het je immuunsysteem een beetje ondermijnd met alle gevolgen van dien? Waarom zouden we lachwekkende termen in het leven roepen als PVS (proest) hersenhuilen (lachwekkend) en ga zo maar door?
Wat is ons doel? Wat worden wij daar beter van? Gaan we voor een standbeeld? Een vermelding in een boekje? De eeuwige roem?
Of zijn we in het leven geroepen om de goegemeente een saamhorigheidsgevoel te geven, lekker beuken tegen een kleine groep zodat we ons superieur voelen en onze nutteloze zondag gered is?
Serieus. Waarom?
Dat gevoel krijg ik er van ja.
Heb je al eens gewaakt naast het bed van je doodzieke kind overigens? Dus echt doodziek bedoel ik en niet een vette griep of zo? Een ziekte waar je als ouders je kind tegen kan beschermen? Zo ja dan twijfel ik ernstig aan je verstandelijke vermogens
En mijn Zondag is overigens totaal niet nutteloos dus praat voor je zelf.
Ik snap waarom er wordt gehamerd op vaccinaties, zoals ik al eerder schreef, er zijn mensen die pretenderen de hele wereld ziekteloos te kunnen maken en bij anderen spelen er weer andere (centen) motieven.
Ik snap niet waarom er gehamerd zou worden op niet vaccineren, waarom zouden andersdenkenden leugens in het leven roepen? Waarom zouden we zeggen dat het misschien niet zo heel erg gezond is? Waarom zouden we voorzichtig vertellen dat het je immuunsysteem een beetje ondermijnd met alle gevolgen van dien? Waarom zouden we lachwekkende termen in het leven roepen als PVS (proest) hersenhuilen (lachwekkend) en ga zo maar door?
Wat is ons doel? Wat worden wij daar beter van? Gaan we voor een standbeeld? Een vermelding in een boekje? De eeuwige roem?
Of zijn we in het leven geroepen om de goegemeente een saamhorigheidsgevoel te geven, lekker beuken tegen een kleine groep zodat we ons superieur voelen en onze nutteloze zondag gered is?
Serieus. Waarom?
Dat gevoel krijg ik er van ja.
Heb je al eens gewaakt naast het bed van je doodzieke kind overigens? Dus echt doodziek bedoel ik en niet een vette griep of zo? Een ziekte waar je als ouders je kind tegen kan beschermen? Zo ja dan twijfel ik ernstig aan je verstandelijke vermogens
En mijn Zondag is overigens totaal niet nutteloos dus praat voor je zelf.
zondag 4 augustus 2013 om 15:28
Mensen die hun kinderen niet in laten enten zouden eens honderd (of nog langer?) terug in de tijd moeten. Dan zouden ze kinderen zien met pokken, rode hond en andere ziektes en kinderen/volwassenen die de gevolgen hiervan dragen.
Wat zouden die mensen vroeger dankbaar zijn geweest met inentingen.
Sommige mensen tegenwoordig kunnen niet meer dankbaar zijn en niet meer relativeren. Wat ben ik dankbaar dat er medicijnen zijn. Uiteraard moeten we er verstandig mee omgaan.
O ja, je kunt ook naar een willekeurig derde wereldland gaan. Daar sterven de kinderen ook bij bosjes.
Wat zouden die mensen vroeger dankbaar zijn geweest met inentingen.
Sommige mensen tegenwoordig kunnen niet meer dankbaar zijn en niet meer relativeren. Wat ben ik dankbaar dat er medicijnen zijn. Uiteraard moeten we er verstandig mee omgaan.
O ja, je kunt ook naar een willekeurig derde wereldland gaan. Daar sterven de kinderen ook bij bosjes.
zondag 4 augustus 2013 om 15:29
Roos : Maar het is toch frappant dat de termen PVS en hersenhuilen alleen maar op sites terug komen die tegen vaccineren zijn? Ik kan er nergens iets over terug vinden in geneeskundige literatuur ofzo. Als het een serieus iets was, zou ik het toch wel op andere websites ook tegen moeten komen?
En ik denk gewoon dat die mensen echt overtuigd zijn dat vaccinaties slecht zijn. En daarvoor elke mogelijke oorzaak om dat aan te tonen aangrijpen. Je kan van al die dingen die je noemt wel zeggen dat het door de vaccinaties komt. Maar dat je na 3 maanden veel vaker ziek bent, is gewoon logisch te verklaren en heeft niks met vaccineren te maken. Het huilen kan ook een heel andere oorzaak hebben gehad, maar als je wil geloven dat het door een vaccinatie komt dan moet je dat vooral doen. Oorontsteking hetzelfde verhaal, dat is een ontsteking die ineens opkomt. Toch vreemd dat mijn dochter met 2 maanden haar eerste vaccinatie kreeg en pas met 8 maanden haar eerste oorontsteking. Als je zo gaat redeneren kan je alles wel terug leiden naar een vaccinatie.
En ik denk gewoon dat die mensen echt overtuigd zijn dat vaccinaties slecht zijn. En daarvoor elke mogelijke oorzaak om dat aan te tonen aangrijpen. Je kan van al die dingen die je noemt wel zeggen dat het door de vaccinaties komt. Maar dat je na 3 maanden veel vaker ziek bent, is gewoon logisch te verklaren en heeft niks met vaccineren te maken. Het huilen kan ook een heel andere oorzaak hebben gehad, maar als je wil geloven dat het door een vaccinatie komt dan moet je dat vooral doen. Oorontsteking hetzelfde verhaal, dat is een ontsteking die ineens opkomt. Toch vreemd dat mijn dochter met 2 maanden haar eerste vaccinatie kreeg en pas met 8 maanden haar eerste oorontsteking. Als je zo gaat redeneren kan je alles wel terug leiden naar een vaccinatie.
zondag 4 augustus 2013 om 15:30
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 15:18:
Ik snap waarom er wordt gehamerd op vaccinaties, zoals ik al eerder schreef, er zijn mensen die pretenderen de hele wereld ziekteloos te kunnen maken en bij anderen spelen er weer andere (centen) motieven.
Ik snap niet waarom er gehamerd zou worden op niet vaccineren, waarom zouden andersdenkenden leugens in het leven roepen? Waarom zouden we zeggen dat het misschien niet zo heel erg gezond is? Waarom zouden we voorzichtig vertellen dat het je immuunsysteem een beetje ondermijnd met alle gevolgen van dien? Waarom zouden we lachwekkende termen in het leven roepen als PVS (proest) hersenhuilen (lachwekkend) en ga zo
maar door?
Als jij denkt dat de antivaccinatiebeweging geen financiële motieven heeft, ben je wel erg naïef. Op de website van de NvKP staat een hele aparte categorie van 'behandelaars' (let wel: geen beschermde titel, iedereen mag zich behandelaar noemen), die hun hulp aanbieden bij het 'behandelen' van post-vaccinatiesyndroom. Dat is natuurlijk een lucratieve markt, want de meeste mensen zijn ooit ingeënt, en de meeste kinderen worden wel eens ziek, dus reken maar uit hoeveel potentiële kinderen je kunt labelen met 'postvaccinatie-syndroom'. Wat een goudmijn!
En hoe meer aandacht er voor dit onderwerp komt, hoe meer mensen hun weg zullen vinden naar de website van de NvKP, hoe meer mensen zo'n behandelaar (die niet meer is dan een kwakzalver) gaan bezoeken.
quote:Wat is ons doel? Wat worden wij daar beter van? Gaan we voor een standbeeld? Een vermelding in een boekje? De eeuwige roem?
Waarom denk jij dat ik in mn anonieme hoedanigheid op mn vrije zondagmiddag met dit prachtige weer een vriendelijk weerwoord probeer te bieden? Denk je dat ik geld verdien aan vaccinaties (nee, ik heb ooit geassisteerd bij vaccineren, maar doe daar nu niks meer mee), denk je dat ik het voor de roem doe (nee, dan zou ik niet anoniem zijn)? Serieus, mag ik die vraag eens omdraaien: waarom denk je dat het míj zo aan het hart ligt?
quote:
Of zijn we in het leven geroepen om de goegemeente een saamhorigheidsgevoel te geven, lekker beuken tegen een kleine groep zodat we ons superieur voelen en onze nutteloze zondag gered is?
Serieus. Waarom?
Als je de gegeven websites bekijkt, zie je dat er nogal wat op zn zachtst vreemde figuren tussen zitten. Mensen met ongetwijfeld ernstige psychiatrische afwijkingen die denken dat het leven één groot complot is. Op één van die links die ik eerder in dit topic heb gegeven naar twee andere topics waar ik op gereageerd heb, leg ik uit wat de wáre reden is dat de 'verontruste moeders' actie voeren. Omdat ze denken dat het één groot Joods complot is. Of omdat ze denken dat de overheid chips in de vaccins stopt om zo iedereen te kunnen volgen. Geen grapje, ik geef er de bijbehorende links bij. Inclusief advies van de advocaat van verontrustemoeders om die theorieën maar voor zich te houden, omdat dat niet goed zal vallen bij de goegemeente.
De vraag is dus: wie houdt nu wie voor de gek? Het RIVM die alleen uit wetenschappelijke bron citeert? Of de antivaccinatiebeweging die niet zuiver is over haar motieven?
Ik snap waarom er wordt gehamerd op vaccinaties, zoals ik al eerder schreef, er zijn mensen die pretenderen de hele wereld ziekteloos te kunnen maken en bij anderen spelen er weer andere (centen) motieven.
Ik snap niet waarom er gehamerd zou worden op niet vaccineren, waarom zouden andersdenkenden leugens in het leven roepen? Waarom zouden we zeggen dat het misschien niet zo heel erg gezond is? Waarom zouden we voorzichtig vertellen dat het je immuunsysteem een beetje ondermijnd met alle gevolgen van dien? Waarom zouden we lachwekkende termen in het leven roepen als PVS (proest) hersenhuilen (lachwekkend) en ga zo
maar door?
Als jij denkt dat de antivaccinatiebeweging geen financiële motieven heeft, ben je wel erg naïef. Op de website van de NvKP staat een hele aparte categorie van 'behandelaars' (let wel: geen beschermde titel, iedereen mag zich behandelaar noemen), die hun hulp aanbieden bij het 'behandelen' van post-vaccinatiesyndroom. Dat is natuurlijk een lucratieve markt, want de meeste mensen zijn ooit ingeënt, en de meeste kinderen worden wel eens ziek, dus reken maar uit hoeveel potentiële kinderen je kunt labelen met 'postvaccinatie-syndroom'. Wat een goudmijn!
En hoe meer aandacht er voor dit onderwerp komt, hoe meer mensen hun weg zullen vinden naar de website van de NvKP, hoe meer mensen zo'n behandelaar (die niet meer is dan een kwakzalver) gaan bezoeken.
quote:Wat is ons doel? Wat worden wij daar beter van? Gaan we voor een standbeeld? Een vermelding in een boekje? De eeuwige roem?
Waarom denk jij dat ik in mn anonieme hoedanigheid op mn vrije zondagmiddag met dit prachtige weer een vriendelijk weerwoord probeer te bieden? Denk je dat ik geld verdien aan vaccinaties (nee, ik heb ooit geassisteerd bij vaccineren, maar doe daar nu niks meer mee), denk je dat ik het voor de roem doe (nee, dan zou ik niet anoniem zijn)? Serieus, mag ik die vraag eens omdraaien: waarom denk je dat het míj zo aan het hart ligt?
quote:
Of zijn we in het leven geroepen om de goegemeente een saamhorigheidsgevoel te geven, lekker beuken tegen een kleine groep zodat we ons superieur voelen en onze nutteloze zondag gered is?
Serieus. Waarom?
Als je de gegeven websites bekijkt, zie je dat er nogal wat op zn zachtst vreemde figuren tussen zitten. Mensen met ongetwijfeld ernstige psychiatrische afwijkingen die denken dat het leven één groot complot is. Op één van die links die ik eerder in dit topic heb gegeven naar twee andere topics waar ik op gereageerd heb, leg ik uit wat de wáre reden is dat de 'verontruste moeders' actie voeren. Omdat ze denken dat het één groot Joods complot is. Of omdat ze denken dat de overheid chips in de vaccins stopt om zo iedereen te kunnen volgen. Geen grapje, ik geef er de bijbehorende links bij. Inclusief advies van de advocaat van verontrustemoeders om die theorieën maar voor zich te houden, omdat dat niet goed zal vallen bij de goegemeente.
De vraag is dus: wie houdt nu wie voor de gek? Het RIVM die alleen uit wetenschappelijke bron citeert? Of de antivaccinatiebeweging die niet zuiver is over haar motieven?
Occam's razor
zondag 4 augustus 2013 om 15:31
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 15:26:
[...]
Ja.
Of niet.
Maakt het uit? Mijn moeder had haar bedenkingen en heeft ze met me gedeeld. Vanuit haar professie en haar gevoel als moeder. Zal even lekker worden als alleen wetenschappers van mening zijn dat zij een gedegen keuze kunnen maken.Natuurlijk maakt dat uit een discussie waarin je iets serieus wil onderbouwen. Dit wat jij nu aangeeft heeft totaal niks met vaccineren te maken, maar jij wil het wel afdoen als iets wat door een vaccinatie komt.
[...]
Ja.
Of niet.
Maakt het uit? Mijn moeder had haar bedenkingen en heeft ze met me gedeeld. Vanuit haar professie en haar gevoel als moeder. Zal even lekker worden als alleen wetenschappers van mening zijn dat zij een gedegen keuze kunnen maken.Natuurlijk maakt dat uit een discussie waarin je iets serieus wil onderbouwen. Dit wat jij nu aangeeft heeft totaal niks met vaccineren te maken, maar jij wil het wel afdoen als iets wat door een vaccinatie komt.
zondag 4 augustus 2013 om 15:34
quote:Rooss4, 5 minuten geleden
Ik snap waarom er wordt gehamerd op vaccinaties, zoals ik al eerder schreef, er zijn mensen die pretenderen de hele wereld ziekteloos te kunnen maken en bij anderen spelen er weer andere (centen) motieven.
Ik snap niet waarom er gehamerd zou worden op niet vaccineren, waarom zouden andersdenkenden leugens in het leven roepen? Waarom zouden we zeggen dat het misschien niet zo heel erg gezond is? Waarom zouden we voorzichtig vertellen dat het je immuunsysteem een beetje ondermijnd met alle gevolgen van dien? Waarom zouden we lachwekkende termen in het leven roepen als PVS (proest) hersenhuilen (lachwekkend) en ga zo maar door?
Wat is ons doel? Wat worden wij daar beter van? Gaan we voor een standbeeld? Een vermelding in een boekje? De eeuwige roem?
Of zijn we in het leven geroepen om de goegemeente een saamhorigheidsgevoel te geven, lekker beuken tegen een kleine groep zodat we ons superieur voelen en onze nutteloze zondag gered is?
Serieus. Waarom?Vanwege angst en onwetendheid misschien?
Ik snap waarom er wordt gehamerd op vaccinaties, zoals ik al eerder schreef, er zijn mensen die pretenderen de hele wereld ziekteloos te kunnen maken en bij anderen spelen er weer andere (centen) motieven.
Ik snap niet waarom er gehamerd zou worden op niet vaccineren, waarom zouden andersdenkenden leugens in het leven roepen? Waarom zouden we zeggen dat het misschien niet zo heel erg gezond is? Waarom zouden we voorzichtig vertellen dat het je immuunsysteem een beetje ondermijnd met alle gevolgen van dien? Waarom zouden we lachwekkende termen in het leven roepen als PVS (proest) hersenhuilen (lachwekkend) en ga zo maar door?
Wat is ons doel? Wat worden wij daar beter van? Gaan we voor een standbeeld? Een vermelding in een boekje? De eeuwige roem?
Of zijn we in het leven geroepen om de goegemeente een saamhorigheidsgevoel te geven, lekker beuken tegen een kleine groep zodat we ons superieur voelen en onze nutteloze zondag gered is?
Serieus. Waarom?Vanwege angst en onwetendheid misschien?
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 4 augustus 2013 om 15:35
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 15:23:
Deborah, denk jij niet dat een arts arts is maar soms ook gewoon vader, moeder? Denk je niet dat een arts zelf onderhevig is aan groepsdruk? Zal er niet een sfeer gecreëerd kunnen worden onder deze beroepsgroep die anders-denken compleet ondermijnd? Zo weet ik ook dat het kwakzalversblad de ronde doet in de kantine, daar hartelijk om gelachen wordt en je dus je snuit wel houdt als arts als je stiekem vindt dat sommige zaken best hout snijden.
Nogmaals, ik ga ervan uit de het gros van de artsen geloofd in vaccinaties.
Maar ik weet dat het ook mensen zijn. Denkende mensen.
O ja, dus als je nadenkt als arts, dan is er maar één conclusie mogelijk, volgens jou, begrijp ik uit je laatste zin. Ik gaf net al aan, dat het juist de níet-denkende artsen zijn die twijfelen. Angst is normaal, angst hoort erbij als je kinderen hebt. Artsen twijfelen over veel dingen. Maar waar ze niet over twijfelen, is het inenten van hun bloedeigen kinderen. Daar is een reden voor...
(En als jij je als arts laat beïnvloeden door grootspraak van collega's en je niet durft op te komen voor de gezondheid van je patiënt, hoor je niet thuis in de beroepsgroep. )
Deborah, denk jij niet dat een arts arts is maar soms ook gewoon vader, moeder? Denk je niet dat een arts zelf onderhevig is aan groepsdruk? Zal er niet een sfeer gecreëerd kunnen worden onder deze beroepsgroep die anders-denken compleet ondermijnd? Zo weet ik ook dat het kwakzalversblad de ronde doet in de kantine, daar hartelijk om gelachen wordt en je dus je snuit wel houdt als arts als je stiekem vindt dat sommige zaken best hout snijden.
Nogmaals, ik ga ervan uit de het gros van de artsen geloofd in vaccinaties.
Maar ik weet dat het ook mensen zijn. Denkende mensen.
O ja, dus als je nadenkt als arts, dan is er maar één conclusie mogelijk, volgens jou, begrijp ik uit je laatste zin. Ik gaf net al aan, dat het juist de níet-denkende artsen zijn die twijfelen. Angst is normaal, angst hoort erbij als je kinderen hebt. Artsen twijfelen over veel dingen. Maar waar ze niet over twijfelen, is het inenten van hun bloedeigen kinderen. Daar is een reden voor...
(En als jij je als arts laat beïnvloeden door grootspraak van collega's en je niet durft op te komen voor de gezondheid van je patiënt, hoor je niet thuis in de beroepsgroep. )
Occam's razor
zondag 4 augustus 2013 om 15:40
zondag 4 augustus 2013 om 15:43
Deborah, schijnbaar ligt het je na aan het hart omdat ook jij denkt dat je ziektes uit kunt roeien. En dat is te prijzen! Het is ook een illusie, voor elke kinderziekte-onder-controle komt er een andere, veel kuttere ziekte terug. Helaas.
Is het erger te sterven aan rode hond dan aan kanker? Serieuze vraag.
Iemand schreef "ik wilde dat je 100 jaar geleden kon zien hoe al deze ziektes om zich heen grepen", iemand wenste me (heel aardig) toe om eens aan een ziekbed van mijn eigen kind te zitten. Potverdorie.
Waar geleefd wordt is ziek. Hoe kut ook, geen vaccinatie kan daar een eind aan breien. Het enige dat ik voor mijn kinderen kan doen is ze in optima forma brengen en houden. Voor mij hoort daarbij, geen ondermijning van het immuunsysteem, geen prikken dus. Die horen niet in een lijf, ik vind van niet. Mijn kind zal niet sterven aan kinkhoest of polio, mijn kind zal sterven aan kanker, aan hartziektes, aan kinderdiabetes, you name it.
Ik geloof onmiddellijk dat kinderen geleden hebben, 100 jaar geleden. Ik geloof ook dat deze ziektes allang al niet meer hadden bestaan als we niet gevaccineerd hadden, we houden ze in stand door het geknoei met al die ziekteverwekkers. Dit zijn oude ziektes, die we waarschijnlijk hadden verdreven met onze hygiëne en verbeterde voeding. Er zijn nieuwe ziektes en daar zijn we druk genoeg mee.
Wetenschappelijk bewijs heb ik er niet voor, het is een optelsom van (in mijn optiek) gezond verstand en kijken naar ziektes door de eeuwen heen.
Ik wilde serieus dat het kon, ziektes uitroeien bij kinderen. We horen onze nageslachtelingen niet te begraven. Maar ik ben me ervan bewust dat het een enorme illusie is.
Is het erger te sterven aan rode hond dan aan kanker? Serieuze vraag.
Iemand schreef "ik wilde dat je 100 jaar geleden kon zien hoe al deze ziektes om zich heen grepen", iemand wenste me (heel aardig) toe om eens aan een ziekbed van mijn eigen kind te zitten. Potverdorie.
Waar geleefd wordt is ziek. Hoe kut ook, geen vaccinatie kan daar een eind aan breien. Het enige dat ik voor mijn kinderen kan doen is ze in optima forma brengen en houden. Voor mij hoort daarbij, geen ondermijning van het immuunsysteem, geen prikken dus. Die horen niet in een lijf, ik vind van niet. Mijn kind zal niet sterven aan kinkhoest of polio, mijn kind zal sterven aan kanker, aan hartziektes, aan kinderdiabetes, you name it.
Ik geloof onmiddellijk dat kinderen geleden hebben, 100 jaar geleden. Ik geloof ook dat deze ziektes allang al niet meer hadden bestaan als we niet gevaccineerd hadden, we houden ze in stand door het geknoei met al die ziekteverwekkers. Dit zijn oude ziektes, die we waarschijnlijk hadden verdreven met onze hygiëne en verbeterde voeding. Er zijn nieuwe ziektes en daar zijn we druk genoeg mee.
Wetenschappelijk bewijs heb ik er niet voor, het is een optelsom van (in mijn optiek) gezond verstand en kijken naar ziektes door de eeuwen heen.
Ik wilde serieus dat het kon, ziektes uitroeien bij kinderen. We horen onze nageslachtelingen niet te begraven. Maar ik ben me ervan bewust dat het een enorme illusie is.
zondag 4 augustus 2013 om 15:44
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 15:18:
Ik snap waarom er wordt gehamerd op vaccinaties, zoals ik al eerder schreef, er zijn mensen die pretenderen de hele wereld ziekteloos te kunnen maken en bij anderen spelen er weer andere (centen) motieven.
Ik snap niet waarom er gehamerd zou worden op niet vaccineren, waarom zouden andersdenkenden leugens in het leven roepen? Waarom zouden we zeggen dat het misschien niet zo heel erg gezond is? Waarom zouden we voorzichtig vertellen dat het je immuunsysteem een beetje ondermijnd met alle gevolgen van dien? Waarom zouden we lachwekkende termen in het leven roepen als PVS (proest) hersenhuilen (lachwekkend) en ga zo maar door?
Wat is ons doel? Wat worden wij daar beter van? Gaan we voor een standbeeld? Een vermelding in een boekje? De eeuwige roem?
Of zijn we in het leven geroepen om de goegemeente een saamhorigheidsgevoel te geven, lekker beuken tegen een kleine groep zodat we ons superieur voelen en onze nutteloze zondag gered is?
Serieus. Waarom?Omdat het allemaal nogal lachwekkend is/overkomt misschien? Omdat je geen van de door het niet-vaccineren kamp aangehaalde bewijzen/feiten terug kan vinden via Google scholar? Omdat er in geen enkele discussie links komen die niet verwijzen naar sites waar allerlei reclame op staat omdat elke gek een gratis website kan maken? En zulke sites om o.a. die reden (de naam van de site is bijvoorbeeld ook een goede) niet betrouwbaar overkomen?
Ik snap waarom er wordt gehamerd op vaccinaties, zoals ik al eerder schreef, er zijn mensen die pretenderen de hele wereld ziekteloos te kunnen maken en bij anderen spelen er weer andere (centen) motieven.
Ik snap niet waarom er gehamerd zou worden op niet vaccineren, waarom zouden andersdenkenden leugens in het leven roepen? Waarom zouden we zeggen dat het misschien niet zo heel erg gezond is? Waarom zouden we voorzichtig vertellen dat het je immuunsysteem een beetje ondermijnd met alle gevolgen van dien? Waarom zouden we lachwekkende termen in het leven roepen als PVS (proest) hersenhuilen (lachwekkend) en ga zo maar door?
Wat is ons doel? Wat worden wij daar beter van? Gaan we voor een standbeeld? Een vermelding in een boekje? De eeuwige roem?
Of zijn we in het leven geroepen om de goegemeente een saamhorigheidsgevoel te geven, lekker beuken tegen een kleine groep zodat we ons superieur voelen en onze nutteloze zondag gered is?
Serieus. Waarom?Omdat het allemaal nogal lachwekkend is/overkomt misschien? Omdat je geen van de door het niet-vaccineren kamp aangehaalde bewijzen/feiten terug kan vinden via Google scholar? Omdat er in geen enkele discussie links komen die niet verwijzen naar sites waar allerlei reclame op staat omdat elke gek een gratis website kan maken? En zulke sites om o.a. die reden (de naam van de site is bijvoorbeeld ook een goede) niet betrouwbaar overkomen?
