Gezondheid
alle pijlers
kind niet laten vaccineren
zondag 4 augustus 2013 om 12:59
Zijn er hier ouders die hun kind(deren) niet hebben laten inenten? Niet vanwege geloofsovertuiging, maar omdat ze weten wat er allemaal in de vaccins zit?
Zelf ben ik na een aantal vaccinaties bij mijn eerste kind gestopt omdat hij er echt ziek van is geworden. Eczeem, extreem huilen etc.
Na mij erin te hebben verdiept, sta ik nog steeds achter deze beslissing ermee te stoppen en is ook de tweede ook niet geënt.
Ik weet dat er nu veel kritiek over mij heen gaat komen van voorstanders, maar ga mij niet verdedigen over deze keuze.
Ik ben gewoon benieuwd hoe anderen ouders deze keuze hebben ervaren bij het cb en hoe de omgeving erop reageert.
Zelf ben ik na een aantal vaccinaties bij mijn eerste kind gestopt omdat hij er echt ziek van is geworden. Eczeem, extreem huilen etc.
Na mij erin te hebben verdiept, sta ik nog steeds achter deze beslissing ermee te stoppen en is ook de tweede ook niet geënt.
Ik weet dat er nu veel kritiek over mij heen gaat komen van voorstanders, maar ga mij niet verdedigen over deze keuze.
Ik ben gewoon benieuwd hoe anderen ouders deze keuze hebben ervaren bij het cb en hoe de omgeving erop reageert.
zondag 4 augustus 2013 om 14:38
Uit onderzoek blijkt dat behalve gelovige er steeds meer HBOers zijn die hun kinderen niet laten vaccineren.
Maar zoals ik al in het topic schreef, ik ga me niet verdedigen, ik vroeg alleen maar naar ervaringen.
Discussies over ziekenhuiskosten als je kind ziek wordt... Pffff... kijk naar de rokers, mensen met overgewicht, alcohol problemen. Mensen die zichzelf verzieken en dan toch op de wachtlijsten komen voor donortransplantatie/ziekenhuisopname. Ook die mensen hebben rechten, zoals iedereen hier in Nederland. Rechten... En dat is zo fijn hier in Nederland. Ik ga dit topic verder niet meer volgen, had er wat anders van verwacht. Meer reacties van ervaringen ipv voor dom te worden uitgemaakt. Daar vroeg ik niet om?! Jammer.
Bedankt allemaal en een fijne dag!
Maar zoals ik al in het topic schreef, ik ga me niet verdedigen, ik vroeg alleen maar naar ervaringen.
Discussies over ziekenhuiskosten als je kind ziek wordt... Pffff... kijk naar de rokers, mensen met overgewicht, alcohol problemen. Mensen die zichzelf verzieken en dan toch op de wachtlijsten komen voor donortransplantatie/ziekenhuisopname. Ook die mensen hebben rechten, zoals iedereen hier in Nederland. Rechten... En dat is zo fijn hier in Nederland. Ik ga dit topic verder niet meer volgen, had er wat anders van verwacht. Meer reacties van ervaringen ipv voor dom te worden uitgemaakt. Daar vroeg ik niet om?! Jammer.
Bedankt allemaal en een fijne dag!
zondag 4 augustus 2013 om 14:39
Op je gevoel vertrouwen vind ik niet altijd een juist advies. Het 'gevoel' zorgt er helaas voor dat kinderen soms onnodig in gevaar worden gebracht. Zoals de baby's de afgelopen tijd die 'lekker' in de auto mochten blijven slapen, ook al was het heet. Of die ene forummer hier die haar kind al na een maand ging bijvoeden en op de fiets zette na een maand of vier.
Dat soort mensen moeten echt wat minder op hun gevoel vertrouwen en meer op hun verstand.
Dat soort mensen moeten echt wat minder op hun gevoel vertrouwen en meer op hun verstand.
zondag 4 augustus 2013 om 14:39
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 14:36:
Eigenlijk is het vreselijk lastig om een gedegen, onderbouwde keuze te maken. Vaccinaties zijn ook maar gewoon bedacht door iemand die dacht de hele wereld beter te kunnen maken. Of iemand die geld wilde verdienen, kan ook. Natuurlijk zijn er onderzoeken gedaan, met placebo's enz. Aan elk onderzoek zitten weer haken en ogen, niemand weet precies hoe lang een vaccinatie werkt, niemand weet precies of we daadwerkelijk gezonder zijn dan wanneer er nooit vaccinaties waren uitgevonden.
Kijk en dat is een onvolledig argument. Dat 'we iets niet precies weten wil nog niet zeggen dat onderzoek wel degelijk binnen bepaalde grenzen aantoont dat vaccinaties de levensduur en kansen heeft vergroot over het algemeen.
Juist als "pasgeboren moeder" is je gevoel heel sterk, waarom niet op dat moedergevoel vertrouwen? En dan heb ik het niet per definitie over niet prikken. Als je gevoel heel hard zegt wél prikken, prima toch?
Dit, in combinatie met wat lezen en verdiepen hier en daar doet de truc.
Zo ben ik me er elke keer wanneer ik met mijn kinderen in de auto stap van bewust dat ik ze willens en wetens in een gevaarlijke situatie breng. Toch doe ik het. Waarom ooit?
Eigenlijk is het vreselijk lastig om een gedegen, onderbouwde keuze te maken. Vaccinaties zijn ook maar gewoon bedacht door iemand die dacht de hele wereld beter te kunnen maken. Of iemand die geld wilde verdienen, kan ook. Natuurlijk zijn er onderzoeken gedaan, met placebo's enz. Aan elk onderzoek zitten weer haken en ogen, niemand weet precies hoe lang een vaccinatie werkt, niemand weet precies of we daadwerkelijk gezonder zijn dan wanneer er nooit vaccinaties waren uitgevonden.
Kijk en dat is een onvolledig argument. Dat 'we iets niet precies weten wil nog niet zeggen dat onderzoek wel degelijk binnen bepaalde grenzen aantoont dat vaccinaties de levensduur en kansen heeft vergroot over het algemeen.
Juist als "pasgeboren moeder" is je gevoel heel sterk, waarom niet op dat moedergevoel vertrouwen? En dan heb ik het niet per definitie over niet prikken. Als je gevoel heel hard zegt wél prikken, prima toch?
Dit, in combinatie met wat lezen en verdiepen hier en daar doet de truc.
Zo ben ik me er elke keer wanneer ik met mijn kinderen in de auto stap van bewust dat ik ze willens en wetens in een gevaarlijke situatie breng. Toch doe ik het. Waarom ooit?
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 4 augustus 2013 om 14:40
quote:linnoya schreef op 04 augustus 2013 @ 14:38:
Uit onderzoek blijkt dat behalve gelovige er steeds meer HBOers zijn die hun kinderen niet laten vaccineren.
Maar zoals ik al in het topic schreef, ik ga me niet verdedigen, ik vroeg alleen maar naar ervaringen.
Discussies over ziekenhuiskosten als je kind ziek wordt... Pffff... kijk naar de rokers, mensen met overgewicht, alcohol problemen. Mensen die zichzelf verzieken en dan toch op de wachtlijsten komen voor donortransplantatie/ziekenhuisopname. Ook die mensen hebben rechten, zoals iedereen hier in Nederland. Rechten... En dat is zo fijn hier in Nederland. Ik ga dit topic verder niet meer volgen, had er wat anders van verwacht. Meer reacties van ervaringen ipv voor dom te worden uitgemaakt. Daar vroeg ik niet om?! Jammer.
Bedankt allemaal en een fijne dag! :-)Rokers etc kiezen er zelf voor om ziek te worden, je kind niet.
Uit onderzoek blijkt dat behalve gelovige er steeds meer HBOers zijn die hun kinderen niet laten vaccineren.
Maar zoals ik al in het topic schreef, ik ga me niet verdedigen, ik vroeg alleen maar naar ervaringen.
Discussies over ziekenhuiskosten als je kind ziek wordt... Pffff... kijk naar de rokers, mensen met overgewicht, alcohol problemen. Mensen die zichzelf verzieken en dan toch op de wachtlijsten komen voor donortransplantatie/ziekenhuisopname. Ook die mensen hebben rechten, zoals iedereen hier in Nederland. Rechten... En dat is zo fijn hier in Nederland. Ik ga dit topic verder niet meer volgen, had er wat anders van verwacht. Meer reacties van ervaringen ipv voor dom te worden uitgemaakt. Daar vroeg ik niet om?! Jammer.
Bedankt allemaal en een fijne dag! :-)Rokers etc kiezen er zelf voor om ziek te worden, je kind niet.
zondag 4 augustus 2013 om 14:41
quote:linnoya schreef op 04 augustus 2013 @ 14:14:
Ok, waarom ik tegen vaccineren ben.
Ik wilde me niet verdedigen omdat ik dat niet nodig vind, maar hier toch een korte samenvatting van waarom ik deze keuze heb gemaakt.
Bv het poliovaccin wordt gekweekt op apennieren, vaccin bevat dus apen-dna waarmee een baby wordt ingespoten. Het apenvirus blijkt teruggevonden te worden in botkankers, longkankers en leukemie. Wie wil er nu dieren dna in zijn kind spuiten?
In vaccins zitten stoffen om het vaccin houdbaar te maken. Met name formaldehyde = puur gif. Phenol = gif. Phenoxyethanol, je raadt het al… gif. Aluminium sulfaat en nog meer giftige stoffen die een baby niet kan afbreken omdat de nieren nog niet optimaal werken. Daardoor worden al deze stoffen het in de hersenen opgeslagen. Google maar eens een bijsluiten van een vaccin en daarna wat zo'n stofje nu precies is. Niemand doet het....
Nu heb ik nog niet alles opgesomd, maar een deel.
Vaccins zijn niet getest….Want... waarop testen? Baby’s zelf zijn de testpersonen.
Daarbij begon het vaccineren pas nadat de hygiëne in Nederland werd verbeterd door de komst van riolering etc. Maw de ziektes waren al bijna tot het nulpunt gedaald toen men eenmaal begon met vaccineren. Er staan grafieken van op het internet.
Dit is voor mij dus reden genoeg om mijn kinderen niet te laten vaccineren.
Wow, dit topic gaat hard. Hier de twee links waar ik uitleg wat sommige geruchten vandaan komen, etc... Hopelijk wil je de moeite nemen om ze door te lezen. Ik snap dat je een keuze hebt gemaakt, maar ik denk ook, als je dit echt zo belangrijk vindt om er een topic over te openen, bereid bent je kennis over dit onderwerp altijd te verbreden.
dochter flink ziek van de baarmoederhals prik
Inenten baarmoederhalskanker ja of nee?
Wat deze post betreft, daar staan een aantal dingen in die gewoonweg niet kloppen. Ik weet niet waar je deze kennis vandaan hebt gehaald? Ik kan je wel uitleggen wat er niet klopt, maar misschien hebben anderen dat ondertussen al gedaan. En dan moet ik even achter mn computer gaan zitten.
Ok, waarom ik tegen vaccineren ben.
Ik wilde me niet verdedigen omdat ik dat niet nodig vind, maar hier toch een korte samenvatting van waarom ik deze keuze heb gemaakt.
Bv het poliovaccin wordt gekweekt op apennieren, vaccin bevat dus apen-dna waarmee een baby wordt ingespoten. Het apenvirus blijkt teruggevonden te worden in botkankers, longkankers en leukemie. Wie wil er nu dieren dna in zijn kind spuiten?
In vaccins zitten stoffen om het vaccin houdbaar te maken. Met name formaldehyde = puur gif. Phenol = gif. Phenoxyethanol, je raadt het al… gif. Aluminium sulfaat en nog meer giftige stoffen die een baby niet kan afbreken omdat de nieren nog niet optimaal werken. Daardoor worden al deze stoffen het in de hersenen opgeslagen. Google maar eens een bijsluiten van een vaccin en daarna wat zo'n stofje nu precies is. Niemand doet het....
Nu heb ik nog niet alles opgesomd, maar een deel.
Vaccins zijn niet getest….Want... waarop testen? Baby’s zelf zijn de testpersonen.
Daarbij begon het vaccineren pas nadat de hygiëne in Nederland werd verbeterd door de komst van riolering etc. Maw de ziektes waren al bijna tot het nulpunt gedaald toen men eenmaal begon met vaccineren. Er staan grafieken van op het internet.
Dit is voor mij dus reden genoeg om mijn kinderen niet te laten vaccineren.
Wow, dit topic gaat hard. Hier de twee links waar ik uitleg wat sommige geruchten vandaan komen, etc... Hopelijk wil je de moeite nemen om ze door te lezen. Ik snap dat je een keuze hebt gemaakt, maar ik denk ook, als je dit echt zo belangrijk vindt om er een topic over te openen, bereid bent je kennis over dit onderwerp altijd te verbreden.
dochter flink ziek van de baarmoederhals prik
Inenten baarmoederhalskanker ja of nee?
Wat deze post betreft, daar staan een aantal dingen in die gewoonweg niet kloppen. Ik weet niet waar je deze kennis vandaan hebt gehaald? Ik kan je wel uitleggen wat er niet klopt, maar misschien hebben anderen dat ondertussen al gedaan. En dan moet ik even achter mn computer gaan zitten.
Occam's razor
zondag 4 augustus 2013 om 14:42
Veel mensen vergeten dat iets opzoeken op internet niet hetzelfde als betrouwbaar onderzoek doen. Als ik 2 minuten zoek op internet heb ik tig sites gevonden die beweren dat je als 18-jarig meisje inderdaad moddervet bent met je gewicht van 45 kilo. Ook staan er allerlei bewijzen op internet dat de holocaust nooit bestaan heeft.
...
zondag 4 augustus 2013 om 14:42
Het lijkt mij het belangrijkst dat we hier gewoon op een genuanceerde manier naar kijken. Discussies over dat alle vaccins per definitie voor alle kinderen goed zijn of dat er in vaccins juist alleen maar troep zit, zijn niet erg zinvol.
Zelf vraag ik sowieso altijd om een second opinion van een andere arts. Bij mijn kinderen kwam hier ook een genuanceerd advies uit: sommige vaccinaties wel en andere niet. Dit advies geldt in ieder geval voor mijn kinderen en is uitgesproken door de huisarts, een andere arts en de arts van de second opinion.
De standpunten die alleen beide uitersten laten zien ("voor alle kinderen is het beter om alle vaccinaties te krijgen" en "ik vertrouw geen enkele vaccinatie") vind ik ongenuanceerd en niet zo realistisch.
Zelf vraag ik sowieso altijd om een second opinion van een andere arts. Bij mijn kinderen kwam hier ook een genuanceerd advies uit: sommige vaccinaties wel en andere niet. Dit advies geldt in ieder geval voor mijn kinderen en is uitgesproken door de huisarts, een andere arts en de arts van de second opinion.
De standpunten die alleen beide uitersten laten zien ("voor alle kinderen is het beter om alle vaccinaties te krijgen" en "ik vertrouw geen enkele vaccinatie") vind ik ongenuanceerd en niet zo realistisch.
zondag 4 augustus 2013 om 14:43
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 14:36:
Aan elk onderzoek zitten weer haken en ogen, niemand weet precies hoe lang een vaccinatie werkt, niemand weet precies of we daadwerkelijk gezonder zijn dan wanneer er nooit vaccinaties waren uitgevonden.
Natuurlijk zijn we niet gezonder. Alleen krijgen we een ziekte niet die we anders wel hadden kunnen krijgen. That's all. En dat is prima aan te tonen dat de sterfte onder kinderen omlaag is gegaan.
Aan elk onderzoek zitten weer haken en ogen, niemand weet precies hoe lang een vaccinatie werkt, niemand weet precies of we daadwerkelijk gezonder zijn dan wanneer er nooit vaccinaties waren uitgevonden.
Natuurlijk zijn we niet gezonder. Alleen krijgen we een ziekte niet die we anders wel hadden kunnen krijgen. That's all. En dat is prima aan te tonen dat de sterfte onder kinderen omlaag is gegaan.
zondag 4 augustus 2013 om 14:43
quote:linnoya schreef op 04 augustus 2013 @ 14:38:
Uit onderzoek blijkt dat behalve gelovige er steeds meer HBOers zijn die hun kinderen niet laten vaccineren.
Sinds wanneer zijn dat wetenschappers? Het is een hogere opleiding, maar dat wil niet zeggen dat ze automatisch kaas hebben gegeten van wetenschappelijk onderzoek en hoe dergelijke onderzoeken geïnterpreteerd moeten worden.
Uit onderzoek blijkt dat behalve gelovige er steeds meer HBOers zijn die hun kinderen niet laten vaccineren.
Sinds wanneer zijn dat wetenschappers? Het is een hogere opleiding, maar dat wil niet zeggen dat ze automatisch kaas hebben gegeten van wetenschappelijk onderzoek en hoe dergelijke onderzoeken geïnterpreteerd moeten worden.
zondag 4 augustus 2013 om 14:43
quote:Ivetje schreef op 04 augustus 2013 @ 14:33:
[...]
Dit is wel lekker selectief reageren he? De rest van mijn post voor het gemak maar weglaten, omdat daar iets heel logisch in staat.Omdat dit de lading dekt. In medische termen is een vaccinatie een "irreversibele ingreep" nooit meer terug te draaien. En artsen maken het je niet makkelijk om daar een gedegen keuze in te maken want je krijgt de bijsluiter niet. Dat is toch vreemd? Het zou toch veel prachtiger zijn als je een bijsluiter kreeg, je die op je gemak mocht lezen en dan de vaccinatie?
[...]
Dit is wel lekker selectief reageren he? De rest van mijn post voor het gemak maar weglaten, omdat daar iets heel logisch in staat.Omdat dit de lading dekt. In medische termen is een vaccinatie een "irreversibele ingreep" nooit meer terug te draaien. En artsen maken het je niet makkelijk om daar een gedegen keuze in te maken want je krijgt de bijsluiter niet. Dat is toch vreemd? Het zou toch veel prachtiger zijn als je een bijsluiter kreeg, je die op je gemak mocht lezen en dan de vaccinatie?
zondag 4 augustus 2013 om 14:44
quote:ankalida schreef op 04 augustus 2013 @ 14:42:
Veel mensen vergeten dat iets opzoeken op internet niet hetzelfde als betrouwbaar onderzoek doen. Als ik 2 minuten zoek op internet heb ik tig sites gevonden die beweren dat je als 18-jarig meisje inderdaad moddervet bent met je gewicht van 45 kilo. Ook staan er allerlei bewijzen op internet dat de holocaust nooit bestaan heeft.
Dit dus ook!
En wbt iedereen zijn eigen mening. Inderdaad, iedereen heeft recht op zijn eigen meing, maar niet op je eigen feiten.
Dus TO als er iets van jou 'feiten' duidelijk weerlegd worden omdat ze achterhaald zijn dan is dat misschien niet leuk voor je en dan kan je er wel vannalles van vinden, maar het maakt jou 'feiten' niet waar.
Veel mensen vergeten dat iets opzoeken op internet niet hetzelfde als betrouwbaar onderzoek doen. Als ik 2 minuten zoek op internet heb ik tig sites gevonden die beweren dat je als 18-jarig meisje inderdaad moddervet bent met je gewicht van 45 kilo. Ook staan er allerlei bewijzen op internet dat de holocaust nooit bestaan heeft.
Dit dus ook!
En wbt iedereen zijn eigen mening. Inderdaad, iedereen heeft recht op zijn eigen meing, maar niet op je eigen feiten.
Dus TO als er iets van jou 'feiten' duidelijk weerlegd worden omdat ze achterhaald zijn dan is dat misschien niet leuk voor je en dan kan je er wel vannalles van vinden, maar het maakt jou 'feiten' niet waar.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 4 augustus 2013 om 14:45
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 14:36:
Ivetje, mijn moeder heeft me dit verteld natuurlijk. Zij is ook degene die me de "andere kant" wees toen ik een kindje verwachtte. Als kraamverzorgster en cursusleidster kreeg ze regelmatig interessante lezingen. Ik heb gewikt en gewogen, alles uit de kast getrokken om een keuze te maken waar ik helemaal mee kon leven, alle apennieren en kudde immuniteiten even daargelaten.
Eigenlijk is het vreselijk lastig om een gedegen, onderbouwde keuze te maken. Vaccinaties zijn ook maar gewoon bedacht door iemand die dacht de hele wereld beter te kunnen maken. Of iemand die geld wilde verdienen, kan ook. Natuurlijk zijn er onderzoeken gedaan, met placebo's enz. Aan elk onderzoek zitten weer haken en ogen, niemand weet precies hoe lang een vaccinatie werkt, niemand weet precies of we daadwerkelijk gezonder zijn dan wanneer er nooit vaccinaties waren uitgevonden.
Juist als "pasgeboren moeder" is je gevoel heel sterk, waarom niet op dat moedergevoel vertrouwen? En dan heb ik het niet per definitie over niet prikken. Als je gevoel heel hard zegt wél prikken, prima toch?
Dit, in combinatie met wat lezen en verdiepen hier en daar doet de truc.
Zo ben ik me er elke keer wanneer ik met mijn kinderen in de auto stap van bewust dat ik ze willens en wetens in een gevaarlijke situatie breng. Toch doe ik het. Waarom ooit?Maar wat is nou PVS?
Ivetje, mijn moeder heeft me dit verteld natuurlijk. Zij is ook degene die me de "andere kant" wees toen ik een kindje verwachtte. Als kraamverzorgster en cursusleidster kreeg ze regelmatig interessante lezingen. Ik heb gewikt en gewogen, alles uit de kast getrokken om een keuze te maken waar ik helemaal mee kon leven, alle apennieren en kudde immuniteiten even daargelaten.
Eigenlijk is het vreselijk lastig om een gedegen, onderbouwde keuze te maken. Vaccinaties zijn ook maar gewoon bedacht door iemand die dacht de hele wereld beter te kunnen maken. Of iemand die geld wilde verdienen, kan ook. Natuurlijk zijn er onderzoeken gedaan, met placebo's enz. Aan elk onderzoek zitten weer haken en ogen, niemand weet precies hoe lang een vaccinatie werkt, niemand weet precies of we daadwerkelijk gezonder zijn dan wanneer er nooit vaccinaties waren uitgevonden.
Juist als "pasgeboren moeder" is je gevoel heel sterk, waarom niet op dat moedergevoel vertrouwen? En dan heb ik het niet per definitie over niet prikken. Als je gevoel heel hard zegt wél prikken, prima toch?
Dit, in combinatie met wat lezen en verdiepen hier en daar doet de truc.
Zo ben ik me er elke keer wanneer ik met mijn kinderen in de auto stap van bewust dat ik ze willens en wetens in een gevaarlijke situatie breng. Toch doe ik het. Waarom ooit?Maar wat is nou PVS?
zondag 4 augustus 2013 om 14:45
quote:melissa-x schreef op 04 augustus 2013 @ 14:42:
Het lijkt mij het belangrijkst dat we hier gewoon op een genuanceerde manier naar kijken. Discussies over dat alle vaccins per definitie voor alle kinderen goed zijn of dat er in vaccins juist alleen maar troep zit, zijn niet erg zinvol.
Zelf vraag ik sowieso altijd om een second opinion van een andere arts. Bij mijn kinderen kwam hier ook een genuanceerd advies uit: sommige vaccinaties wel en andere niet. Dit advies geldt in ieder geval voor mijn kinderen en is uitgesproken door de huisarts, een andere arts en de arts van de second opinion.
De standpunten die alleen beide uitersten laten zien ("voor alle kinderen is het beter om alle vaccinaties te krijgen" en "ik vertrouw geen enkele vaccinatie") vind ik ongenuanceerd en niet zo realistisch.
Maar het standpunt van die dokters lijkt me ook tot stand gekomen door het feit dat je kinderen voor de ziektes waar ze geen vaccin voor hebben gehad toch nog bescherming van de grote groep krijgen.
Als iedereen selectief gaat vaccineren gaat dat ook weg.
Het lijkt mij het belangrijkst dat we hier gewoon op een genuanceerde manier naar kijken. Discussies over dat alle vaccins per definitie voor alle kinderen goed zijn of dat er in vaccins juist alleen maar troep zit, zijn niet erg zinvol.
Zelf vraag ik sowieso altijd om een second opinion van een andere arts. Bij mijn kinderen kwam hier ook een genuanceerd advies uit: sommige vaccinaties wel en andere niet. Dit advies geldt in ieder geval voor mijn kinderen en is uitgesproken door de huisarts, een andere arts en de arts van de second opinion.
De standpunten die alleen beide uitersten laten zien ("voor alle kinderen is het beter om alle vaccinaties te krijgen" en "ik vertrouw geen enkele vaccinatie") vind ik ongenuanceerd en niet zo realistisch.
Maar het standpunt van die dokters lijkt me ook tot stand gekomen door het feit dat je kinderen voor de ziektes waar ze geen vaccin voor hebben gehad toch nog bescherming van de grote groep krijgen.
Als iedereen selectief gaat vaccineren gaat dat ook weg.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 4 augustus 2013 om 14:46
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 14:43:
[...]
Omdat dit de lading dekt. In medische termen is een vaccinatie een "irreversibele ingreep" nooit meer terug te draaien. En artsen maken het je niet makkelijk om daar een gedegen keuze in te maken want je krijgt de bijsluiter niet. Dat is toch vreemd? Het zou toch veel prachtiger zijn als je een bijsluiter kreeg, je die op je gemak mocht lezen en dan de vaccinatie?
En dan staat er in de bijsluiter (die je dus gewoon op kunt zoeken op de site van het RIVM) dat er bepaalde cellen in zitten waar virussen op worden gekweekt, of wat dan ook. Wat hebben wij nou voor een verstand van virologie of van microbiologie? Niks toch? Hoezo kun je dan aan de hand van een bijsluiter een keuze maken?
Kans op koorts? Oh, dan maar geen vaccinatie?
[...]
Omdat dit de lading dekt. In medische termen is een vaccinatie een "irreversibele ingreep" nooit meer terug te draaien. En artsen maken het je niet makkelijk om daar een gedegen keuze in te maken want je krijgt de bijsluiter niet. Dat is toch vreemd? Het zou toch veel prachtiger zijn als je een bijsluiter kreeg, je die op je gemak mocht lezen en dan de vaccinatie?
En dan staat er in de bijsluiter (die je dus gewoon op kunt zoeken op de site van het RIVM) dat er bepaalde cellen in zitten waar virussen op worden gekweekt, of wat dan ook. Wat hebben wij nou voor een verstand van virologie of van microbiologie? Niks toch? Hoezo kun je dan aan de hand van een bijsluiter een keuze maken?
Kans op koorts? Oh, dan maar geen vaccinatie?
zondag 4 augustus 2013 om 14:46
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 14:36:
Eigenlijk is het vreselijk lastig om een gedegen, onderbouwde keuze te maken. Vaccinaties zijn ook maar gewoon bedacht door iemand die dacht de hele wereld beter te kunnen maken. Of iemand die geld wilde verdienen, kan ook. Natuurlijk zijn er onderzoeken gedaan, met placebo's enz. Aan elk onderzoek zitten weer haken en ogen, niemand weet precies hoe lang een vaccinatie werkt, niemand weet precies of we daadwerkelijk gezonder zijn dan wanneer er nooit vaccinaties waren uitgevonden.
Juist als "pasgeboren moeder" is je gevoel heel sterk, waarom niet op dat moedergevoel vertrouwen? En dan heb ik het niet per definitie over niet prikken. Als je gevoel heel hard zegt wél prikken, prima toch?
Dit, in combinatie met wat lezen en verdiepen hier en daar doet de truc.
OMG
Eigenlijk is het vreselijk lastig om een gedegen, onderbouwde keuze te maken. Vaccinaties zijn ook maar gewoon bedacht door iemand die dacht de hele wereld beter te kunnen maken. Of iemand die geld wilde verdienen, kan ook. Natuurlijk zijn er onderzoeken gedaan, met placebo's enz. Aan elk onderzoek zitten weer haken en ogen, niemand weet precies hoe lang een vaccinatie werkt, niemand weet precies of we daadwerkelijk gezonder zijn dan wanneer er nooit vaccinaties waren uitgevonden.
Juist als "pasgeboren moeder" is je gevoel heel sterk, waarom niet op dat moedergevoel vertrouwen? En dan heb ik het niet per definitie over niet prikken. Als je gevoel heel hard zegt wél prikken, prima toch?
Dit, in combinatie met wat lezen en verdiepen hier en daar doet de truc.
OMG
zondag 4 augustus 2013 om 14:46
quote:linnoya schreef op 04 augustus 2013 @ 14:38:
Uit onderzoek blijkt dat behalve gelovige er steeds meer HBOers zijn die hun kinderen niet laten vaccineren.
Maar zoals ik al in het topic schreef, ik ga me niet verdedigen, ik vroeg alleen maar naar ervaringen.
Discussies over ziekenhuiskosten als je kind ziek wordt... Pffff... kijk naar de rokers, mensen met overgewicht, alcohol problemen. Mensen die zichzelf verzieken en dan toch op de wachtlijsten komen voor donortransplantatie/ziekenhuisopname. Ook die mensen
hebben rechten, zoals iedereen hier in Nederland. Rechten... En dat is zo fijn hier in Nederland. Ik ga dit topic verder niet meer volgen, had er wat anders van verwacht. Meer reacties van ervaringen ipv voor dom te worden uitgemaakt. Daar vroeg ik niet om?! Jammer.
Bedankt allemaal en een fijne dag!
Over rechten gesproken: hebben jouw kinderen geen recht op vaccinaties? Ik vind het trouwens nog een heel verschil of je zelf je leven verziekt of je domme ouders dat doen door je niet te laten vaccineren.
Om nog even een stapje verder te gaan, als veel mensen besluiten om hun kind niet te laten vaccineren, dan lopen ook de kinderen van ouders die wel willen laten vaccineren een groot risico. Ik vind de beslissing om niet te vaccineren dan best een asociale houding.
Uit onderzoek blijkt dat behalve gelovige er steeds meer HBOers zijn die hun kinderen niet laten vaccineren.
Maar zoals ik al in het topic schreef, ik ga me niet verdedigen, ik vroeg alleen maar naar ervaringen.
Discussies over ziekenhuiskosten als je kind ziek wordt... Pffff... kijk naar de rokers, mensen met overgewicht, alcohol problemen. Mensen die zichzelf verzieken en dan toch op de wachtlijsten komen voor donortransplantatie/ziekenhuisopname. Ook die mensen
hebben rechten, zoals iedereen hier in Nederland. Rechten... En dat is zo fijn hier in Nederland. Ik ga dit topic verder niet meer volgen, had er wat anders van verwacht. Meer reacties van ervaringen ipv voor dom te worden uitgemaakt. Daar vroeg ik niet om?! Jammer.
Bedankt allemaal en een fijne dag!
Over rechten gesproken: hebben jouw kinderen geen recht op vaccinaties? Ik vind het trouwens nog een heel verschil of je zelf je leven verziekt of je domme ouders dat doen door je niet te laten vaccineren.
Om nog even een stapje verder te gaan, als veel mensen besluiten om hun kind niet te laten vaccineren, dan lopen ook de kinderen van ouders die wel willen laten vaccineren een groot risico. Ik vind de beslissing om niet te vaccineren dan best een asociale houding.
zondag 4 augustus 2013 om 14:47
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 14:43:
[...]
Omdat dit de lading dekt. In medische termen is een vaccinatie een "irreversibele ingreep" nooit meer terug te draaien. En artsen maken het je niet makkelijk om daar een gedegen keuze in te maken want je krijgt de bijsluiter niet. Dat is toch vreemd? Het zou toch veel prachtiger zijn als je een bijsluiter kreeg, je die op je gemak mocht lezen en dan de vaccinatie?
Feit blijft dat je als leek eigenlijk niet veel hebt aan een bijsluiter.
Je moet blijven vertrouwen op mensen die zich specialist hebben gemaakt in dat specifieke vakgebied, en erop vertrouwen dat zij het beter weten dan jij.
En natuurlijk zitten er overal klungelaars tussen. Maar als 99% van de artsen zegt dat ik voor mijn gezondheid iets moet doen/laten, dan geloof ik die 99% en niet die 1% die iets anders zegt.
[...]
Omdat dit de lading dekt. In medische termen is een vaccinatie een "irreversibele ingreep" nooit meer terug te draaien. En artsen maken het je niet makkelijk om daar een gedegen keuze in te maken want je krijgt de bijsluiter niet. Dat is toch vreemd? Het zou toch veel prachtiger zijn als je een bijsluiter kreeg, je die op je gemak mocht lezen en dan de vaccinatie?
Feit blijft dat je als leek eigenlijk niet veel hebt aan een bijsluiter.
Je moet blijven vertrouwen op mensen die zich specialist hebben gemaakt in dat specifieke vakgebied, en erop vertrouwen dat zij het beter weten dan jij.
En natuurlijk zitten er overal klungelaars tussen. Maar als 99% van de artsen zegt dat ik voor mijn gezondheid iets moet doen/laten, dan geloof ik die 99% en niet die 1% die iets anders zegt.
zondag 4 augustus 2013 om 14:49
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 14:43:
[...]
Omdat dit de lading dekt. In medische termen is een vaccinatie een "irreversibele ingreep" nooit meer terug te draaien. En artsen maken het je niet makkelijk om daar een gedegen keuze in te maken want je krijgt de bijsluiter niet. Dat is toch vreemd? Het zou toch veel prachtiger zijn als je een bijsluiter kreeg, je die op je gemak mocht lezen en dan de vaccinatie?
Had je je op de bevalling van je kinderen ook zo slecht voorbereid? Gewoon zo van; jeetje nu begint het laat ik eens een cursus bevallen doen of een boek lezen over het ouderschap?
Een bevalling is ook aardig irreverseble....Zou toch prachtig zijn als je al weet dat er vaccinaties zijn terwijl je nog zwanger bent
[...]
Omdat dit de lading dekt. In medische termen is een vaccinatie een "irreversibele ingreep" nooit meer terug te draaien. En artsen maken het je niet makkelijk om daar een gedegen keuze in te maken want je krijgt de bijsluiter niet. Dat is toch vreemd? Het zou toch veel prachtiger zijn als je een bijsluiter kreeg, je die op je gemak mocht lezen en dan de vaccinatie?
Had je je op de bevalling van je kinderen ook zo slecht voorbereid? Gewoon zo van; jeetje nu begint het laat ik eens een cursus bevallen doen of een boek lezen over het ouderschap?
Een bevalling is ook aardig irreverseble....Zou toch prachtig zijn als je al weet dat er vaccinaties zijn terwijl je nog zwanger bent
zondag 4 augustus 2013 om 14:49
quote:GiuliettaCapuletti schreef op 04 augustus 2013 @ 14:28:
In geloof alleen niet dat een kinderarts heeft gezegd dat niet vaccineren beter is. De kinderartsen die ik ken zijn juist ontzettend voor en komen juist met gedegen argumenten waarom wel.
Het was een consultatiebureau arts. En ik zou het hier niet schrijven als ze dit niet verzucht had.
Mijn schoonzus werkt in het ziekenhuis, spreekt veel artsen en aanverwanten en ja, er is gegons en gedoe. Steeds meer artsen, steeds meer mensen die in de gezondheidszorg werken gaan twijfelen.
In geloof alleen niet dat een kinderarts heeft gezegd dat niet vaccineren beter is. De kinderartsen die ik ken zijn juist ontzettend voor en komen juist met gedegen argumenten waarom wel.
Het was een consultatiebureau arts. En ik zou het hier niet schrijven als ze dit niet verzucht had.
Mijn schoonzus werkt in het ziekenhuis, spreekt veel artsen en aanverwanten en ja, er is gegons en gedoe. Steeds meer artsen, steeds meer mensen die in de gezondheidszorg werken gaan twijfelen.
zondag 4 augustus 2013 om 14:50
quote:boebezoebe schreef op 04 augustus 2013 @ 14:45:
[...]
Maar het standpunt van die dokters lijkt me ook tot stand gekomen door het feit dat je kinderen voor de ziektes waar ze geen vaccin voor hebben gehad toch nog bescherming van de grote groep krijgen.
Als iedereen selectief gaat vaccineren gaat dat ook weg.
Het zou heel goed kunnen dat de vaccinatiegraad van de omgeving inderdaad was meegenomen in dat advies.
In ieder geval gun ik alle kinderen dat, indien kinderen er slecht op reageren, er genuanceerd wordt gekeken of het geven van alle vaccinaties wel verstandig is. Mijn kinderen hadden in ieder geval baat bij een selectief vaccinatie-advies en sommige andere kinderen misschien ook.
[...]
Maar het standpunt van die dokters lijkt me ook tot stand gekomen door het feit dat je kinderen voor de ziektes waar ze geen vaccin voor hebben gehad toch nog bescherming van de grote groep krijgen.
Als iedereen selectief gaat vaccineren gaat dat ook weg.
Het zou heel goed kunnen dat de vaccinatiegraad van de omgeving inderdaad was meegenomen in dat advies.
In ieder geval gun ik alle kinderen dat, indien kinderen er slecht op reageren, er genuanceerd wordt gekeken of het geven van alle vaccinaties wel verstandig is. Mijn kinderen hadden in ieder geval baat bij een selectief vaccinatie-advies en sommige andere kinderen misschien ook.
zondag 4 augustus 2013 om 14:50
quote:nessemeisje schreef op 04 augustus 2013 @ 14:43:
[...]
Sinds wanneer zijn dat wetenschappers? Het is een hogere opleiding, maar dat wil niet zeggen dat ze automatisch kaas hebben gegeten van wetenschappelijk onderzoek en hoe dergelijke onderzoeken geïnterpreteerd moeten worden.Misschien zegt het wat over het niveau van de HBO 'ers van tegenwoordig?
[...]
Sinds wanneer zijn dat wetenschappers? Het is een hogere opleiding, maar dat wil niet zeggen dat ze automatisch kaas hebben gegeten van wetenschappelijk onderzoek en hoe dergelijke onderzoeken geïnterpreteerd moeten worden.Misschien zegt het wat over het niveau van de HBO 'ers van tegenwoordig?
zondag 4 augustus 2013 om 14:51
quote:Rooss4 schreef op 04 augustus 2013 @ 14:49:
[...]
Het was een consultatiebureau arts. En ik zou het hier niet schrijven als ze dit niet verzucht had.
Mijn schoonzus werkt in het ziekenhuis, spreekt veel artsen en aanverwanten en ja, er is gegons en gedoe. Steeds meer artsen, steeds meer mensen die in de gezondheidszorg werken gaan twijfelen.Ik zou wel eens wat wetenschappelijke publicaties met argumenten willen lezen. IPV gegons en gedoe.
[...]
Het was een consultatiebureau arts. En ik zou het hier niet schrijven als ze dit niet verzucht had.
Mijn schoonzus werkt in het ziekenhuis, spreekt veel artsen en aanverwanten en ja, er is gegons en gedoe. Steeds meer artsen, steeds meer mensen die in de gezondheidszorg werken gaan twijfelen.Ik zou wel eens wat wetenschappelijke publicaties met argumenten willen lezen. IPV gegons en gedoe.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 4 augustus 2013 om 14:52
Wat een onzin de mensen die ik hoor zeggen "besef je wel dat als jou kind de mazelen heeft, het mijn kind ook besmet" ... Alle kinderen die ik ken die kinderziektes hebben gehad, zij het in een milde vorm, waren gewoon geënt. Dan kun je het evengoed nog krijgen. En wat dan als JOUW geënte kind mijn baby ziek maakt in de wachtkamer van de dokter???
Hou toch op, het is allemaal oordelen en veroordelen.
Hou toch op, het is allemaal oordelen en veroordelen.
