Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
vrijdag 25 oktober 2013 om 23:38
Witte Piet en Zwarte Klaas
Gele Piet
Meer kleurtjes
Waar ik alleen mee zit is dat:
1. mensen makkelijker te herkennen zijn met lichtere kleuren. Die groene en die gele vind ik heel makkelijk om te herkennen, die rode vind ik nogal duivels. Die blauwe gaat nog wel.
2. er worden nogal vaak opmerkingen gemaakt dat zwarte piet niet zwart is door het roet en dat het onzin is. Zoals wij het NU vertellen is hij zwart door het roet. Wanneer er gekleurde pieten komen moeten we ook weer verzinnen waarom ze alle kleuren van de regenboog hebben. Waarom kan het roet-verhaal afgeschreven worden als onzin, terwijl een nieuw regenboog verhaal gelijk geaccepteerd zou worden?
Some flies are too awesome for the wall
vrijdag 25 oktober 2013 om 23:39
quote:fashionvictim schreef op 25 oktober 2013 @ 23:26:
[...]
Ben je nou echt zo dom, of doe je maar alsof?
Over op de man spelen gesproken....
quote:Iets is racisme als het over etniciteit, ras dus, gaat. Aangezien ik geen uitspraken doe over etniciteit, maar over cultuur, kan je het geen racisme noemen. Generaliserend, hooguit, of beledigend, kan ook, maar racisme is het pas als ik zeg dat alle blanken - ongeacht uit welk land ze komen, welke cultuur ze hebben, welke religie ze hebben, welke sociaal-economische status ze hebben, en ga zo maar door - een bepaald kenmerk hebben.Dat is een mooi verhaaltje, wat je hier nou al 100x hebt herhaald. We begrepen je ook de eerste keer al. Maar je kunt ons niet voor de gek houden met drogredenen en gedraai. Je gooit het op nationale labeltjes, dat is heel slim van je. Dan kan niemand direct zeggen dat het racisme is. Je gedraai en het meten met twee maten laat zien wat je echt zegt.quote:"Nederlanders" zegt niets over etniciteit. Immers, er zijn Nederlanders in diverse etniciteiten. Blanke Nederlanders zegt weliswaar iets over etniciteit, maar weer niet over alle blanken.Dat heb je nou al 100x gezegd, we weten wel wat je bedoelt met die Hollanders en die Nederlands, welke draai je er achteraf ook aan probeert te geven. Je bedoelt jezelf er niet mee, als Surinaamse, oh nee Nederlander, oh nee toch niet! Maar ik bedoel geen ras hoor, geen huidskleur, dat zeg ik toch niet! Tuurlijk, je had die twee maten achterwege moeten laten, en het gedraai om je eigen nationaliteit, welke je nou claimt en wanneer. En steeds maar die Hollanders en die Nederlanders roepen, en als puntje bij paaltje komt met een dubieuze uitleg komen over nationale labels. Kom op zeg.
[...]
Ben je nou echt zo dom, of doe je maar alsof?
Over op de man spelen gesproken....
quote:Iets is racisme als het over etniciteit, ras dus, gaat. Aangezien ik geen uitspraken doe over etniciteit, maar over cultuur, kan je het geen racisme noemen. Generaliserend, hooguit, of beledigend, kan ook, maar racisme is het pas als ik zeg dat alle blanken - ongeacht uit welk land ze komen, welke cultuur ze hebben, welke religie ze hebben, welke sociaal-economische status ze hebben, en ga zo maar door - een bepaald kenmerk hebben.Dat is een mooi verhaaltje, wat je hier nou al 100x hebt herhaald. We begrepen je ook de eerste keer al. Maar je kunt ons niet voor de gek houden met drogredenen en gedraai. Je gooit het op nationale labeltjes, dat is heel slim van je. Dan kan niemand direct zeggen dat het racisme is. Je gedraai en het meten met twee maten laat zien wat je echt zegt.quote:"Nederlanders" zegt niets over etniciteit. Immers, er zijn Nederlanders in diverse etniciteiten. Blanke Nederlanders zegt weliswaar iets over etniciteit, maar weer niet over alle blanken.Dat heb je nou al 100x gezegd, we weten wel wat je bedoelt met die Hollanders en die Nederlands, welke draai je er achteraf ook aan probeert te geven. Je bedoelt jezelf er niet mee, als Surinaamse, oh nee Nederlander, oh nee toch niet! Maar ik bedoel geen ras hoor, geen huidskleur, dat zeg ik toch niet! Tuurlijk, je had die twee maten achterwege moeten laten, en het gedraai om je eigen nationaliteit, welke je nou claimt en wanneer. En steeds maar die Hollanders en die Nederlanders roepen, en als puntje bij paaltje komt met een dubieuze uitleg komen over nationale labels. Kom op zeg.
vrijdag 25 oktober 2013 om 23:40
quote:juniper213 schreef op 25 oktober 2013 @ 23:19:
[...]
Nee, jij maakt onderscheid in de zaak. Als jij een dergelijke uitspraak doet is het geen racisme, maar als een ander het doet jegens jou, dan wel. Dat zijn de twee maten waar jij mee meet, en inderdaad, dan is het ook gewoon racisme als het uit jouw mond komt.Don't feed the troll.
[...]
Nee, jij maakt onderscheid in de zaak. Als jij een dergelijke uitspraak doet is het geen racisme, maar als een ander het doet jegens jou, dan wel. Dat zijn de twee maten waar jij mee meet, en inderdaad, dan is het ook gewoon racisme als het uit jouw mond komt.Don't feed the troll.
vrijdag 25 oktober 2013 om 23:42
quote:femselien schreef op 25 oktober 2013 @ 23:38:
[img]http://www.gardsimons.nl/blog/wp-conten ... 015201.jpg[/img]
Witte Piet en Zwarte Klaas
[img]http://static.zoom.nl/F8BD657B9899F42B7 ... iet---.jpg[/img]
Gele Piet
[img]http://assets.petities.nl/system/upload ... 1378038230[/img]
[img]http://www.stichtingvlinders.nl/uploads ... tenso4.jpg[/img]
Meer kleurtjes
Waar ik alleen mee zit is dat:
1. mensen makkelijker te herkennen zijn met lichtere kleuren. Die groene en die gele vind ik heel makkelijk om te herkennen, die rode vind ik nogal duivels. Die blauwe gaat nog wel.
2. er worden nogal vaak opmerkingen gemaakt dat zwarte piet niet zwart is door het roet en dat het onzin is. Zoals wij het NU vertellen is hij zwart door het roet. Wanneer er gekleurde pieten komen moeten we ook weer verzinnen waarom ze alle kleuren van de regenboog hebben. Waarom kan het roet-verhaal afgeschreven worden als onzin, terwijl een nieuw regenboog verhaal gelijk geaccepteerd zou worden?Afschuwelijk
[img]http://www.gardsimons.nl/blog/wp-conten ... 015201.jpg[/img]
Witte Piet en Zwarte Klaas
[img]http://static.zoom.nl/F8BD657B9899F42B7 ... iet---.jpg[/img]
Gele Piet
[img]http://assets.petities.nl/system/upload ... 1378038230[/img]
[img]http://www.stichtingvlinders.nl/uploads ... tenso4.jpg[/img]
Meer kleurtjes
Waar ik alleen mee zit is dat:
1. mensen makkelijker te herkennen zijn met lichtere kleuren. Die groene en die gele vind ik heel makkelijk om te herkennen, die rode vind ik nogal duivels. Die blauwe gaat nog wel.
2. er worden nogal vaak opmerkingen gemaakt dat zwarte piet niet zwart is door het roet en dat het onzin is. Zoals wij het NU vertellen is hij zwart door het roet. Wanneer er gekleurde pieten komen moeten we ook weer verzinnen waarom ze alle kleuren van de regenboog hebben. Waarom kan het roet-verhaal afgeschreven worden als onzin, terwijl een nieuw regenboog verhaal gelijk geaccepteerd zou worden?Afschuwelijk
vrijdag 25 oktober 2013 om 23:43
quote:juniper213 schreef op 25 oktober 2013 @ 23:39:
[...]
Over op de man spelen gesproken....
[...]
Dat is een mooi verhaaltje, wat je hier nou al 100x hebt herhaald. We begrepen je ook de eerste keer al. Maar je kunt ons niet voor de gek houden met drogredenen en gedraai. Je gooit het op nationale labeltjes, dat is heel slim van je. Dan kan niemand direct zeggen dat het racisme is. Je gedraai en het meten met twee maten laat zien wat je echt zegt.
[...]
Dat heb je nou al 100x gezegd, we weten wel wat je bedoelt met die Hollanders en die Nederlands, welke draai je er achteraf ook aan probeert te geven. Je bedoelt jezelf er niet mee, als Surinaamse, oh nee Nederlander, oh nee toch niet! Maar ik bedoel geen ras hoor, geen huidskleur, dat zeg ik toch niet! Tuurlijk, je had die twee maten achterwege moeten laten, en het gedraai om je eigen nationaliteit, welke je nou claimt en wanneer. En steeds maar die Hollanders en die Nederlanders roepen, en als puntje bij paaltje komt met een dubieuze uitleg komen over nationale labels. Kom op zeg.
Ik claim slechts 1 nationaliteit, want ik heb er al mijn hele leven maar 1. De Nederlandse. Ik heb echter twee culturen, de Surinaamse en de Nederlandse. Op beide culturen heb ik voldoende aan te merken, net zoals ik van beide culturen de mooie dingen kan zien.
Dat is geen draaien of met twee maten meten, dat is de realiteit van mixed race zijn. Dat je twee culturen hebt, er in beide een beetje wel en een beetje niet bijhoort, en dat je dus sneller de pijnpunten in beide culturen ziet. Waarom? Omdat die pijnpunten in je eigen huis in het klein worden uitgevochten en je die dus van geboorte af aan meekrijgt.
[...]
Over op de man spelen gesproken....
[...]
Dat is een mooi verhaaltje, wat je hier nou al 100x hebt herhaald. We begrepen je ook de eerste keer al. Maar je kunt ons niet voor de gek houden met drogredenen en gedraai. Je gooit het op nationale labeltjes, dat is heel slim van je. Dan kan niemand direct zeggen dat het racisme is. Je gedraai en het meten met twee maten laat zien wat je echt zegt.
[...]
Dat heb je nou al 100x gezegd, we weten wel wat je bedoelt met die Hollanders en die Nederlands, welke draai je er achteraf ook aan probeert te geven. Je bedoelt jezelf er niet mee, als Surinaamse, oh nee Nederlander, oh nee toch niet! Maar ik bedoel geen ras hoor, geen huidskleur, dat zeg ik toch niet! Tuurlijk, je had die twee maten achterwege moeten laten, en het gedraai om je eigen nationaliteit, welke je nou claimt en wanneer. En steeds maar die Hollanders en die Nederlanders roepen, en als puntje bij paaltje komt met een dubieuze uitleg komen over nationale labels. Kom op zeg.
Ik claim slechts 1 nationaliteit, want ik heb er al mijn hele leven maar 1. De Nederlandse. Ik heb echter twee culturen, de Surinaamse en de Nederlandse. Op beide culturen heb ik voldoende aan te merken, net zoals ik van beide culturen de mooie dingen kan zien.
Dat is geen draaien of met twee maten meten, dat is de realiteit van mixed race zijn. Dat je twee culturen hebt, er in beide een beetje wel en een beetje niet bijhoort, en dat je dus sneller de pijnpunten in beide culturen ziet. Waarom? Omdat die pijnpunten in je eigen huis in het klein worden uitgevochten en je die dus van geboorte af aan meekrijgt.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 25 oktober 2013 om 23:43
quote:fashionvictim schreef op 25 oktober 2013 @ 23:30:
[...]
Nope, dat is jouw denkfout. Jouw denkfout is dat je dacht te kunnen weg komen met het meten met twee maten. Nu dat al meerdere keren is benoemd, komt een een lang draaikont verhaal. Ik heb echt bijna liever een white trash aso tokkie, die ook nog eens behoort tot de Nederlandse elite en in dit zeer racistische landje dat Nederland heet (vergeleken Amerika en Uk uiteraard), zeer direct zegt: he, jij bent Zwarte Piet. Dan iemand die segregeert op basis van huidskleur, maar daar zo ontzettend huichelachtig over doet als jij. Bijna, zeg ik, bijna heb ik dan liever 'die Nederlander', die mensen uitmaakt voor Zwarte Piet. En oh ja, uiteraard bedoel ik dan alle Nederlanders he, niet alleen die blanke, het gaat om nationaliteit.
[...]
Nope, dat is jouw denkfout. Jouw denkfout is dat je dacht te kunnen weg komen met het meten met twee maten. Nu dat al meerdere keren is benoemd, komt een een lang draaikont verhaal. Ik heb echt bijna liever een white trash aso tokkie, die ook nog eens behoort tot de Nederlandse elite en in dit zeer racistische landje dat Nederland heet (vergeleken Amerika en Uk uiteraard), zeer direct zegt: he, jij bent Zwarte Piet. Dan iemand die segregeert op basis van huidskleur, maar daar zo ontzettend huichelachtig over doet als jij. Bijna, zeg ik, bijna heb ik dan liever 'die Nederlander', die mensen uitmaakt voor Zwarte Piet. En oh ja, uiteraard bedoel ik dan alle Nederlanders he, niet alleen die blanke, het gaat om nationaliteit.
vrijdag 25 oktober 2013 om 23:46
quote:fashionvictim schreef op 25 oktober 2013 @ 23:43:
[...]
Ik claim slechts 1 nationaliteit, want ik heb er al mijn hele leven maar 1. De Nederlandse. Ik heb echter twee culturen, de Surinaamse en de Nederlandse. Op beide culturen heb ik voldoende aan te merken, net zoals ik van beide culturen de mooie dingen kan zien.
Dat is geen draaien of met twee maten meten, dat is de realiteit van mixed race zijn. Dat je twee culturen hebt, er in beide een beetje wel en een beetje niet bijhoort, en dat je dus sneller de pijnpunten in beide culturen ziet. Waarom? Omdat die pijnpunten in je eigen huis in het klein worden uitgevochten en je die dus van geboorte af aan meekrijgt.Je claimt niet 1 nationaliteit, en je draait wanneer het jou uitkomt. Sorry FV, dan had je je maar niet zo moeten opstellen in de discussie. Hoe vaak hebben mensen dit al niet opgemerkt tegen je in deze discussie?? Nu gooi je het weer op cultuur, dan is het toch weer nationaliteit en dan toch weer ras en huidskleur. Wat denk je hier nou mee te bereiken?
[...]
Ik claim slechts 1 nationaliteit, want ik heb er al mijn hele leven maar 1. De Nederlandse. Ik heb echter twee culturen, de Surinaamse en de Nederlandse. Op beide culturen heb ik voldoende aan te merken, net zoals ik van beide culturen de mooie dingen kan zien.
Dat is geen draaien of met twee maten meten, dat is de realiteit van mixed race zijn. Dat je twee culturen hebt, er in beide een beetje wel en een beetje niet bijhoort, en dat je dus sneller de pijnpunten in beide culturen ziet. Waarom? Omdat die pijnpunten in je eigen huis in het klein worden uitgevochten en je die dus van geboorte af aan meekrijgt.Je claimt niet 1 nationaliteit, en je draait wanneer het jou uitkomt. Sorry FV, dan had je je maar niet zo moeten opstellen in de discussie. Hoe vaak hebben mensen dit al niet opgemerkt tegen je in deze discussie?? Nu gooi je het weer op cultuur, dan is het toch weer nationaliteit en dan toch weer ras en huidskleur. Wat denk je hier nou mee te bereiken?
vrijdag 25 oktober 2013 om 23:57
quote:juniper213 schreef op 25 oktober 2013 @ 23:43:
[...]
Jouw denkfout is dat je dacht te kunnen weg komen met het meten met twee maten. Nu dat al meerdere keren is benoemd, komt een een lang draaikont verhaal. Ik heb echt bijna liever een white trash aso tokkie, die ook nog eens behoort tot de Nederlandse elite en in dit zeer racistische landje dat Nederland heet (vergeleken Amerika en Uk uiteraard), zeer direct zegt: he, jij bent Zwarte Piet. Dan iemand die segregeert op basis van huidskleur, maar daar zo ontzettend huichelachtig over doet als jij. Bijna, zeg ik, bijna heb ik dan liever 'die Nederlander', die mensen uitmaakt voor Zwarte Piet. En oh ja, uiteraard bedoel ik dan alle Nederlanders he, niet alleen die blanke, het gaat om nationaliteit.
Ik segregeer helemaal niet op huidskleur, hoe kom je erbij? Het is zeker zo dat ik niet zo'n hoge pet op heb van een heleboel blanke Nederlanders, maar dat ligt niet aan hun huidskleur, dat ligt aan hun bekrompen en kleingeestige cultuur. In het algemeen kan ik wel zeggen dat ik blanke Nederlanders heel leuk vind als ze a) uit Amsterdam komen, b) een tijd in het buitenland hebben gewoond, c) relaties hebben gehad met mensen uit andere landen, culturen, religies of rassen, d) intelligent zijn, e) in een hele multiculturele omgeving wonen en ook intieme (vriendschaps-)relaties hebben met mensen uit verschillende culturen of f) in hun eigen omgeving tot een (ongewenste) minderheid behoren, zoals homo zijn in een typisch Nederlands dorp ofzo.
Hebben ze geen van die kenmerken, dan vind ik ze over het algemeen kleingeestig, bekrompen, ouderwets en helaas vaak ook racistisch. En over "tokkies" gesproken, daar wordt ook altijd zo kleinerend over gedaan, maar in mijn ogen kan je beter een Tokkie uit de achterbuurt in de grote stad hebben dan Jan en Truus Modaal uit een doorzonwoning in Kuttekrabbeveen.
[...]
Jouw denkfout is dat je dacht te kunnen weg komen met het meten met twee maten. Nu dat al meerdere keren is benoemd, komt een een lang draaikont verhaal. Ik heb echt bijna liever een white trash aso tokkie, die ook nog eens behoort tot de Nederlandse elite en in dit zeer racistische landje dat Nederland heet (vergeleken Amerika en Uk uiteraard), zeer direct zegt: he, jij bent Zwarte Piet. Dan iemand die segregeert op basis van huidskleur, maar daar zo ontzettend huichelachtig over doet als jij. Bijna, zeg ik, bijna heb ik dan liever 'die Nederlander', die mensen uitmaakt voor Zwarte Piet. En oh ja, uiteraard bedoel ik dan alle Nederlanders he, niet alleen die blanke, het gaat om nationaliteit.
Ik segregeer helemaal niet op huidskleur, hoe kom je erbij? Het is zeker zo dat ik niet zo'n hoge pet op heb van een heleboel blanke Nederlanders, maar dat ligt niet aan hun huidskleur, dat ligt aan hun bekrompen en kleingeestige cultuur. In het algemeen kan ik wel zeggen dat ik blanke Nederlanders heel leuk vind als ze a) uit Amsterdam komen, b) een tijd in het buitenland hebben gewoond, c) relaties hebben gehad met mensen uit andere landen, culturen, religies of rassen, d) intelligent zijn, e) in een hele multiculturele omgeving wonen en ook intieme (vriendschaps-)relaties hebben met mensen uit verschillende culturen of f) in hun eigen omgeving tot een (ongewenste) minderheid behoren, zoals homo zijn in een typisch Nederlands dorp ofzo.
Hebben ze geen van die kenmerken, dan vind ik ze over het algemeen kleingeestig, bekrompen, ouderwets en helaas vaak ook racistisch. En over "tokkies" gesproken, daar wordt ook altijd zo kleinerend over gedaan, maar in mijn ogen kan je beter een Tokkie uit de achterbuurt in de grote stad hebben dan Jan en Truus Modaal uit een doorzonwoning in Kuttekrabbeveen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 25 oktober 2013 om 23:59
De hele discussie over Piet wel of niet als directe nazaat van een slaaf is zijn uiterlijk, meer argumenten heb ik niet gelezen dus volgens mij is een redelijk compromis een type als coole Piet
Geen kroeshaar, geen oorbellen en geen uiterlijk dat lijkt op een stereotypering van een neger.
Wie kan zich hier niet in vinden? Ik wel.
Geen kroeshaar, geen oorbellen en geen uiterlijk dat lijkt op een stereotypering van een neger.
Wie kan zich hier niet in vinden? Ik wel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 oktober 2013 om 00:01
[quote]fashionvictim schreef op 25 oktober 2013 @ 23:57:
[...]
Ik segregeer helemaal niet op huidskleur, hoe kom je erbij? Het is zeker zo dat ik niet zo'n hoge pet op heb van een heleboel blanke Nederlanders, maar dat ligt niet aan hun huidskleur, dat ligt aan hun bekrompen en kleingeestige cultuur. In het algemeen kan ik wel zeggen dat ik blanke Nederlanders heel leuk vind als ze a) uit Amsterdam komen, b) een tijd in het buitenland hebben gewoond, c) relaties hebben gehad met mensen uit andere landen, culturen, religies of rassen, d) intelligent zijn, e) in een hele multiculturele omgeving wonen en ook intieme (vriendschaps-)relaties hebben met mensen uit verschillende culturen of f) in hun eigen omgeving tot een (ongewenste) minderheid behoren, zoals homo zijn in een typisch Nederlands dorp ofzo.
Hebben ze geen van die kenmerken, dan vind ik ze over het algemeen kleingeestig, bekrompen, ouderwets en helaas vaak ook racistisch. En over "tokkies" gesproken, daar wordt ook altijd zo kleinerend over gedaan, maar in mijn ogen kan je beter een Tokkie uit de achterbuurt in de grote stad hebben dan Jan en Truus Modaal uit een doorzonwoning in Kuttekrabbeveen.[/quote]
Lekker dan. Echt, hoe krijg je het je toetsenbord uit. Dat mensen ook nog serieus met je in discussie gaan ,terwijl jij een langere lijst vooroordelen hebt dan iedereen die jij hier van racisme beticht. Bah.
[...]
Ik segregeer helemaal niet op huidskleur, hoe kom je erbij? Het is zeker zo dat ik niet zo'n hoge pet op heb van een heleboel blanke Nederlanders, maar dat ligt niet aan hun huidskleur, dat ligt aan hun bekrompen en kleingeestige cultuur. In het algemeen kan ik wel zeggen dat ik blanke Nederlanders heel leuk vind als ze a) uit Amsterdam komen, b) een tijd in het buitenland hebben gewoond, c) relaties hebben gehad met mensen uit andere landen, culturen, religies of rassen, d) intelligent zijn, e) in een hele multiculturele omgeving wonen en ook intieme (vriendschaps-)relaties hebben met mensen uit verschillende culturen of f) in hun eigen omgeving tot een (ongewenste) minderheid behoren, zoals homo zijn in een typisch Nederlands dorp ofzo.
Hebben ze geen van die kenmerken, dan vind ik ze over het algemeen kleingeestig, bekrompen, ouderwets en helaas vaak ook racistisch. En over "tokkies" gesproken, daar wordt ook altijd zo kleinerend over gedaan, maar in mijn ogen kan je beter een Tokkie uit de achterbuurt in de grote stad hebben dan Jan en Truus Modaal uit een doorzonwoning in Kuttekrabbeveen.[/quote]
Lekker dan. Echt, hoe krijg je het je toetsenbord uit. Dat mensen ook nog serieus met je in discussie gaan ,terwijl jij een langere lijst vooroordelen hebt dan iedereen die jij hier van racisme beticht. Bah.
Some flies are too awesome for the wall
zaterdag 26 oktober 2013 om 00:04
quote:fashionvictim schreef op 25 oktober 2013 @ 23:57:
[...]
Hebben ze geen van die kenmerken, dan vind ik ze over het algemeen kleingeestig, bekrompen, ouderwets en helaas vaak ook racistisch..
Kleingeestig, bekrompen, ouderwets type meldt zich!
Ik vind jou ook aardig.
[...]
Hebben ze geen van die kenmerken, dan vind ik ze over het algemeen kleingeestig, bekrompen, ouderwets en helaas vaak ook racistisch..
Kleingeestig, bekrompen, ouderwets type meldt zich!
Ik vind jou ook aardig.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 26 oktober 2013 om 00:06
quote:hollebollegijs schreef op 25 oktober 2013 @ 23:59:
De hele discussie over Piet wel of niet als directe nazaat van een slaaf is zijn uiterlijk, meer argumenten heb ik niet gelezen dus volgens mij is een redelijk compromis een type als coole Piet
[img]http://nltracks.nl/system/images/156342 ... 1258452250[/img]
Geen kroeshaar, geen oorbellen en geen uiterlijk dat lijkt op een stereotypering van een neger.
Wie kan zich hier niet in vinden? Ik wel. Sorry gijs.
De hele discussie over Piet wel of niet als directe nazaat van een slaaf is zijn uiterlijk, meer argumenten heb ik niet gelezen dus volgens mij is een redelijk compromis een type als coole Piet
[img]http://nltracks.nl/system/images/156342 ... 1258452250[/img]
Geen kroeshaar, geen oorbellen en geen uiterlijk dat lijkt op een stereotypering van een neger.
Wie kan zich hier niet in vinden? Ik wel. Sorry gijs.
zaterdag 26 oktober 2013 om 00:07
zaterdag 26 oktober 2013 om 00:09
quote:hollebollegijs schreef op 25 oktober 2013 @ 23:59:
De hele discussie over Piet wel of niet als directe nazaat van een slaaf is zijn uiterlijk, meer argumenten heb ik niet gelezen dus volgens mij is een redelijk compromis een type als coole Piet
[afbeelding]
Geen kroeshaar, geen oorbellen en geen uiterlijk dat lijkt op een stereotypering van een neger.
Wie kan zich hier niet in vinden? Ik wel.
Wat voor uiterlijke kenmerken lijkt dan op de stereotypering van een neger, naast het kroeshaar (en klaarblijkelijk) de oorbellen? Of bedoel je gewoon de zwarte schmink? Ik wil je pietenvoorbeeld namelijk even googelen, misschien is het wat
Edit:
Geen oorbellen, geen kroeshaar, geen pagepakje maar een heuse Elvis-outfit. Muziekpiet!
De hele discussie over Piet wel of niet als directe nazaat van een slaaf is zijn uiterlijk, meer argumenten heb ik niet gelezen dus volgens mij is een redelijk compromis een type als coole Piet
[afbeelding]
Geen kroeshaar, geen oorbellen en geen uiterlijk dat lijkt op een stereotypering van een neger.
Wie kan zich hier niet in vinden? Ik wel.
Wat voor uiterlijke kenmerken lijkt dan op de stereotypering van een neger, naast het kroeshaar (en klaarblijkelijk) de oorbellen? Of bedoel je gewoon de zwarte schmink? Ik wil je pietenvoorbeeld namelijk even googelen, misschien is het wat
Edit:
Geen oorbellen, geen kroeshaar, geen pagepakje maar een heuse Elvis-outfit. Muziekpiet!
Some flies are too awesome for the wall
zaterdag 26 oktober 2013 om 00:17
Oh, en for the record: ik ga nu naar bed en heb ook nog een leven, dus ik taai even af uit de discussie. In het kader van go out with a bang, zeg maar. Als ik dus niet reageer op de ongetwijfeld zeer genuanceerde reacties op mijn post, is dat niet omdat ik niet durf, maar omdat ik een weekendje weg ben. Bye!
Am Yisrael Chai!
zaterdag 26 oktober 2013 om 01:06
quote:femselien schreef op 25 oktober 2013 @ 23:38:
[img]http://www.gardsimons.nl/blog/wp-conten ... 015201.jpg[/img]
Witte Piet en Zwarte Klaas
[img]http://static.zoom.nl/F8BD657B9899F42B7 ... iet---.jpg[/img]
Gele Piet
[img]http://assets.petities.nl/system/upload ... 1378038230[/img]
[img]http://www.stichtingvlinders.nl/uploads ... tenso4.jpg[/img]
Meer kleurtjes
Waar ik alleen mee zit is dat:
1. mensen makkelijker te herkennen zijn met lichtere kleuren. Die groene en die gele vind ik heel makkelijk om te herkennen, die rode vind ik nogal duivels. Die blauwe gaat nog wel.
2. er worden nogal vaak opmerkingen gemaakt dat zwarte piet niet zwart is door het roet en dat het onzin is. Zoals wij het NU vertellen is hij zwart door het roet. Wanneer er gekleurde pieten komen moeten we ook weer verzinnen waarom ze alle kleuren van de regenboog hebben. Waarom kan het roet-verhaal afgeschreven worden als onzin, terwijl een nieuw regenboog verhaal gelijk geaccepteerd zou worden?
Ik vind die kleurtjespieten echt helemaal nergens op slaan. En dan ook werkelijk nergens op. Krampachtig iets veranderen met als doel vooral het zwart weg te houden.
Maakt ze onmenselijk , slaat als een tang op een varken gezien de de historie van het verhaal.
Wat een enorme belachelijke vertoning.
[img]http://www.gardsimons.nl/blog/wp-conten ... 015201.jpg[/img]
Witte Piet en Zwarte Klaas
[img]http://static.zoom.nl/F8BD657B9899F42B7 ... iet---.jpg[/img]
Gele Piet
[img]http://assets.petities.nl/system/upload ... 1378038230[/img]
[img]http://www.stichtingvlinders.nl/uploads ... tenso4.jpg[/img]
Meer kleurtjes
Waar ik alleen mee zit is dat:
1. mensen makkelijker te herkennen zijn met lichtere kleuren. Die groene en die gele vind ik heel makkelijk om te herkennen, die rode vind ik nogal duivels. Die blauwe gaat nog wel.
2. er worden nogal vaak opmerkingen gemaakt dat zwarte piet niet zwart is door het roet en dat het onzin is. Zoals wij het NU vertellen is hij zwart door het roet. Wanneer er gekleurde pieten komen moeten we ook weer verzinnen waarom ze alle kleuren van de regenboog hebben. Waarom kan het roet-verhaal afgeschreven worden als onzin, terwijl een nieuw regenboog verhaal gelijk geaccepteerd zou worden?
Ik vind die kleurtjespieten echt helemaal nergens op slaan. En dan ook werkelijk nergens op. Krampachtig iets veranderen met als doel vooral het zwart weg te houden.
Maakt ze onmenselijk , slaat als een tang op een varken gezien de de historie van het verhaal.
Wat een enorme belachelijke vertoning.
zaterdag 26 oktober 2013 om 01:09
Oh, ik vier trouwens helemaal geen Sinterklaas op de Nederlandse manier met zwarte pieten.
Wij doen aan der Nikolaus. Gewoon schoen zetten op 6 december, paar kleine cadeautjes er in en klaar. Bij mijn zoontje op Kindergarten in Duitsland kwam Nikolaus altijd met Knecht Rupprecht, een man in een pij.
Heerlijk eenvoudig. Wij doen weer meer aan Kerst.
Wij doen aan der Nikolaus. Gewoon schoen zetten op 6 december, paar kleine cadeautjes er in en klaar. Bij mijn zoontje op Kindergarten in Duitsland kwam Nikolaus altijd met Knecht Rupprecht, een man in een pij.
Heerlijk eenvoudig. Wij doen weer meer aan Kerst.
zaterdag 26 oktober 2013 om 01:34
Heb vanavond met de dochter van mijn vriendin gesproken, die ik al vanaf haar luiers enorm goed ken.
Ze is nu begin 20 en ze is half Surinaams.
Ze wordt vooral ziek van de hele discussie.
Heeft gezien haar generatie, zo zegt ze helemaal niets aan persoonlijke gevoelens met verleden van slavernij, of karikaturen van negers of whatever.
Ze is ook gewoon opgegroeid met Sinterklaas met dezelfde herinneringen als mijn dochter.
Identificeert zich totaal niet met zwarte piet voor haar is zwarte piet ook gewoon zwarte piet.
En ik dacht , je hebt eigenlijk ook een punt dat de hele discussie voor jouw generatie wellicht helemaal niet dit gewicht heeft omdat de lading niet zo wordt ervaren.
Ik zal erbij zetten voor haar dan, ze vertegenwoordigd niet de hele generatie maar het is wel een geluid uit haar generatie.
Ze is nu begin 20 en ze is half Surinaams.
Ze wordt vooral ziek van de hele discussie.
Heeft gezien haar generatie, zo zegt ze helemaal niets aan persoonlijke gevoelens met verleden van slavernij, of karikaturen van negers of whatever.
Ze is ook gewoon opgegroeid met Sinterklaas met dezelfde herinneringen als mijn dochter.
Identificeert zich totaal niet met zwarte piet voor haar is zwarte piet ook gewoon zwarte piet.
En ik dacht , je hebt eigenlijk ook een punt dat de hele discussie voor jouw generatie wellicht helemaal niet dit gewicht heeft omdat de lading niet zo wordt ervaren.
Ik zal erbij zetten voor haar dan, ze vertegenwoordigd niet de hele generatie maar het is wel een geluid uit haar generatie.
zaterdag 26 oktober 2013 om 03:53
quote:hollebollegijs schreef op 25 oktober 2013 @ 23:59:
Geen kroeshaar, geen oorbellen en geen uiterlijk dat lijkt op een stereotypering van een neger.
Wie kan zich hier niet in vinden? Ik wel.Ik denk dat veel pietjes er graag zo bij lopen maar dit is niet haalbaar op de markt of bij de Action. En dat is imo dan ook de enige reden dat Zwarte Piet er soms als een karikatuur bijloopt. Een goed kostuum, mooie pruik en professionele schmink kosten een vermogen.
Geen kroeshaar, geen oorbellen en geen uiterlijk dat lijkt op een stereotypering van een neger.
Wie kan zich hier niet in vinden? Ik wel.Ik denk dat veel pietjes er graag zo bij lopen maar dit is niet haalbaar op de markt of bij de Action. En dat is imo dan ook de enige reden dat Zwarte Piet er soms als een karikatuur bijloopt. Een goed kostuum, mooie pruik en professionele schmink kosten een vermogen.
Bah
