Actueel
alle pijlers
Madeleine Mccan
dinsdag 15 oktober 2013 om 16:56
De zaak Madeleine McCann is weer geopend en lijkt nieuw leven ingeblazen. Zal er nu eindelijk duidelijkheid komen? Zou het meisje ooit nog gevonden worden? Op de een of andere manier houdt deze zaak me altijd erg bezig. Misschien fijn om met elkaar hier de ontwikkelingen te volgen omtrent Maddie MccCann..
zaterdag 26 oktober 2013 om 19:35
Former MAI Rui Pereira: 'McCanns should remain as arguidos until the end of the inquest' CMTV
Transcript
25 October, 18:57
With thanks to Joana Morais for transcript/translation
News Anchor - Rui Pereira said the PJ has new evidence in the Maddie case, otherwise the process would not have been reopened. The parents aren't expected to be suspects in this new line of investigation, however the CMTV commentator stated that according to the same inquest, Gerry and Kate should remain as arguidos.
Voice Over - The reopening of the Maddie case isn't unique in Portugal, this is the practice of the Judiciary Police in processes that involve missing people, as happened with the Rui Pedro case. There is new evidence and a renewed team on the field, without new evidence this case would never be reopened.
Cut to a debate with Carlos Anjos, President of the Committee for the Protection of Crime Victims/ former president of the Criminal Investigation Officers' Union of the PJ (ASFIC/PJ) and Rui Pereira, Former Minister of Internal Administration (MAI)/Constitutional Court judge, with a CMTV moderator.
Rui Pereira - For the process to be reopened it is mandatory that new means of evidence exist. Who is it that reopens the inquest? The Public Ministry. Obviously, the Judiciary Police has a decisive role here, it's the Judiciary Police in the field that collect the evidence and deliver it to the Public Ministry...
CMTV moderator - That then assess it.
Rui Pereira - Therefore, upon that assessment, the Public Ministry would say "Very well, here is new evidence, consequently we're going to reopen the case". That decision has to be taken by the Public Ministry.
Voice over - The McCann couple won't be identified as suspects in the new line of investigation, but Rui Pereira recalls that the ongoing inquest will be the same, therefore Maddie's parents should remain as arguidos in the process.
Cut to debate that was previously broadcast by CMTV.
Rui Pereira - Despite the joy manifested by the parents of little Maddie, they should continue to be arguidos in the process, since that status remains until the end of the inquest.
Voice over - The CMTV commentator believes the inquest will now be reopened only with suspects, without the constitution of new arguidos.
Cut to debate.
Rui Pereira - There are suspects or even if they aren't identified, there are clues that could lead to suspects, but there shouldn't be, for the moment, the constitution of arguidos. Now, I expect, and that is something that we all hope, that the leads are truly effective and that in the short run arguidos will be constituted.
Voice over - The reopening of the process was confirmed by the Public Ministry last Thursday after the Judiciary Police submitted new elements of evidence in the case.
«Arguido - (male, Portuguese pronunciation: [ɐɾˈɡwidu]) or arguida (female, [ɐɾˈɡwidɐ]), normally translated "named suspect" or "formal suspect", is a status in Portuguese language legal systems, including the legal systems of Portugal and Mozambique. It is given to a person whom the authorities suspect may have committed an offence. This designation does not exist in certain other jurisdictions. In a criminal investigation a person has to be declared an arguido prior to being arrested. Portuguese law makes a distinction between arguido and suspect.» in Wikipedia
«Public Ministry - The Ministério Público is the Portuguese body of autonomous magistrates formed of public prosecutors. It is a body of the Portuguese judicial system which includes the Procuradoria-Geral da República [Attorney General's Office]. The Portuguese criminal investigation police, the Polícia Judiciária, is supervised by the Ministério Público.» in Wikipedia
Transcript
25 October, 18:57
With thanks to Joana Morais for transcript/translation
News Anchor - Rui Pereira said the PJ has new evidence in the Maddie case, otherwise the process would not have been reopened. The parents aren't expected to be suspects in this new line of investigation, however the CMTV commentator stated that according to the same inquest, Gerry and Kate should remain as arguidos.
Voice Over - The reopening of the Maddie case isn't unique in Portugal, this is the practice of the Judiciary Police in processes that involve missing people, as happened with the Rui Pedro case. There is new evidence and a renewed team on the field, without new evidence this case would never be reopened.
Cut to a debate with Carlos Anjos, President of the Committee for the Protection of Crime Victims/ former president of the Criminal Investigation Officers' Union of the PJ (ASFIC/PJ) and Rui Pereira, Former Minister of Internal Administration (MAI)/Constitutional Court judge, with a CMTV moderator.
Rui Pereira - For the process to be reopened it is mandatory that new means of evidence exist. Who is it that reopens the inquest? The Public Ministry. Obviously, the Judiciary Police has a decisive role here, it's the Judiciary Police in the field that collect the evidence and deliver it to the Public Ministry...
CMTV moderator - That then assess it.
Rui Pereira - Therefore, upon that assessment, the Public Ministry would say "Very well, here is new evidence, consequently we're going to reopen the case". That decision has to be taken by the Public Ministry.
Voice over - The McCann couple won't be identified as suspects in the new line of investigation, but Rui Pereira recalls that the ongoing inquest will be the same, therefore Maddie's parents should remain as arguidos in the process.
Cut to debate that was previously broadcast by CMTV.
Rui Pereira - Despite the joy manifested by the parents of little Maddie, they should continue to be arguidos in the process, since that status remains until the end of the inquest.
Voice over - The CMTV commentator believes the inquest will now be reopened only with suspects, without the constitution of new arguidos.
Cut to debate.
Rui Pereira - There are suspects or even if they aren't identified, there are clues that could lead to suspects, but there shouldn't be, for the moment, the constitution of arguidos. Now, I expect, and that is something that we all hope, that the leads are truly effective and that in the short run arguidos will be constituted.
Voice over - The reopening of the process was confirmed by the Public Ministry last Thursday after the Judiciary Police submitted new elements of evidence in the case.
«Arguido - (male, Portuguese pronunciation: [ɐɾˈɡwidu]) or arguida (female, [ɐɾˈɡwidɐ]), normally translated "named suspect" or "formal suspect", is a status in Portuguese language legal systems, including the legal systems of Portugal and Mozambique. It is given to a person whom the authorities suspect may have committed an offence. This designation does not exist in certain other jurisdictions. In a criminal investigation a person has to be declared an arguido prior to being arrested. Portuguese law makes a distinction between arguido and suspect.» in Wikipedia
«Public Ministry - The Ministério Público is the Portuguese body of autonomous magistrates formed of public prosecutors. It is a body of the Portuguese judicial system which includes the Procuradoria-Geral da República [Attorney General's Office]. The Portuguese criminal investigation police, the Polícia Judiciária, is supervised by the Ministério Público.» in Wikipedia
zaterdag 26 oktober 2013 om 19:38
Interessante (oude) link, de vragen die Kate niet wilde beantwoorden.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7542939.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7542939.stm
zaterdag 26 oktober 2013 om 19:43
Thursday, 24 October 2013, at 10:15
With thanks to Joana Morais for translation
After 5 years in the dusty archive of a court, the process in which the mysterious disappearance of a child was investigated seems like it will finally see the light of day.
At the moment, it is not relevant to know who has agreed with the archiving and who has always been opposed to the reopening of the investigation based on all the content of the process, what matters is that the investigation continues, whether from the point where it was interrupted or from the convictions of those who analysed the facts afterwards.
Nonetheless, it is necessary to recall that a criminal investigation cannot have as a concern the politically correct, nor to have its purpose limited by personal interests, institutional or others, nor to be targeted by intolerable pressures and coercive measures, what is at stake is to ascertain the truth and the fate of the child so those responsible for the mysterious disappearance are brought before Justice.
If the reopening of the investigation gives rise to the realization of all the missing steps, if it takes into account all lines of inquiry still outstanding, and answers to all questions, then we can say that the investigation was free and objective, reaching the material truth, then it will be possible to do justice to the child who mysteriously disappeared.
Gonçalo Amaral
With thanks to Joana Morais for translation
After 5 years in the dusty archive of a court, the process in which the mysterious disappearance of a child was investigated seems like it will finally see the light of day.
At the moment, it is not relevant to know who has agreed with the archiving and who has always been opposed to the reopening of the investigation based on all the content of the process, what matters is that the investigation continues, whether from the point where it was interrupted or from the convictions of those who analysed the facts afterwards.
Nonetheless, it is necessary to recall that a criminal investigation cannot have as a concern the politically correct, nor to have its purpose limited by personal interests, institutional or others, nor to be targeted by intolerable pressures and coercive measures, what is at stake is to ascertain the truth and the fate of the child so those responsible for the mysterious disappearance are brought before Justice.
If the reopening of the investigation gives rise to the realization of all the missing steps, if it takes into account all lines of inquiry still outstanding, and answers to all questions, then we can say that the investigation was free and objective, reaching the material truth, then it will be possible to do justice to the child who mysteriously disappeared.
Gonçalo Amaral
zaterdag 26 oktober 2013 om 20:53
Het officiele persbericht
With thanks to Joana Morais for translation
The Public Ministry determined the reopening of the inquest concerning the disappearance of the minor Madeleine McCann, according to article 279º, no 1, of the Code of Criminal Procedure, following a proposal of the Judiciary Police and following the submission of new evidentiary elements which justify furthering the investigation.
In the aforesaid inquest, ongoing at the Prosecutors Office of Portimão, due to the imposed system of judicial secrecy, it was requested to the appropriate Criminal Proceedings' Judge to postpone the deadline to access the files for a time-frame objectively necessary for the completion of the investigation.
Lisbon, October 24, 2013
Press Cabinet
With thanks to Joana Morais for translation
The Public Ministry determined the reopening of the inquest concerning the disappearance of the minor Madeleine McCann, according to article 279º, no 1, of the Code of Criminal Procedure, following a proposal of the Judiciary Police and following the submission of new evidentiary elements which justify furthering the investigation.
In the aforesaid inquest, ongoing at the Prosecutors Office of Portimão, due to the imposed system of judicial secrecy, it was requested to the appropriate Criminal Proceedings' Judge to postpone the deadline to access the files for a time-frame objectively necessary for the completion of the investigation.
Lisbon, October 24, 2013
Press Cabinet
zaterdag 26 oktober 2013 om 20:56
Ben ook een meelezerT hier. Fascinerend allemaal, laat me niet meer los. Opvallend zijn wel die wisselende en tegenstrijdige verklaringen..
Iemand in shock kan dingen doen die niet logisch zijn voor anderen, zoals in paniek naar die vriendengroep lopen (weg van de situatie vluchten, ook al liggen er nog 2 van je kinderen te slapen en is de indringer misschien nog wel binnen), hulp halen. Logischer is roepen of met je mobiel je man belen oid.
In een acuut dreigende situatie kan iemand ook "bevriezen": doelloos rondlopen of nikszeggend en emotieloos zitten en voor je uit staren, niet kunnen bevatten, in ongeloof, niet kunnen handelen, weet zo gauw de psychologische term niet, maar er is een naam voor dat je geestelijk afstand neemt van waar je fysiek bent en mee geconfronteerd wordt (help me out, Meds?).
Maar het zijn de tegenstrijdige verklaringen die het verdacht maken: eerst zeggen dat je uren op het bed hebt gezeten, later dat je aktief hebt meegezocht. En blijkt dat je de halve familie (en media) hebt gebeld (dus niet "versteend" in shock?) en met het bericht dat die shutters opengebroken waren..
Iemand in shock kan dingen doen die niet logisch zijn voor anderen, zoals in paniek naar die vriendengroep lopen (weg van de situatie vluchten, ook al liggen er nog 2 van je kinderen te slapen en is de indringer misschien nog wel binnen), hulp halen. Logischer is roepen of met je mobiel je man belen oid.
In een acuut dreigende situatie kan iemand ook "bevriezen": doelloos rondlopen of nikszeggend en emotieloos zitten en voor je uit staren, niet kunnen bevatten, in ongeloof, niet kunnen handelen, weet zo gauw de psychologische term niet, maar er is een naam voor dat je geestelijk afstand neemt van waar je fysiek bent en mee geconfronteerd wordt (help me out, Meds?).
Maar het zijn de tegenstrijdige verklaringen die het verdacht maken: eerst zeggen dat je uren op het bed hebt gezeten, later dat je aktief hebt meegezocht. En blijkt dat je de halve familie (en media) hebt gebeld (dus niet "versteend" in shock?) en met het bericht dat die shutters opengebroken waren..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zaterdag 26 oktober 2013 om 20:58
Ik denk (maar ben pas begonnen met lezen oa van oa links hier) dat ze iig dat schema van checken verzonnen hebben en die patiodeur open. Gezien oa verklaring van die bovenbuurvrouw dat de avond daarvoor Maddie anderhalf uur lag te huilen en om haar vader riep. Dat is niet om het kwartier gaan kijken/ luisteren, dus waarom deze avond wel? Stel dat ze er verder niks mee te maken hebben, dan zelf eea in scene gezet om niet nalatig te lijken?
Dat is toch niet het 1e waar je aan denkt als je er niks mee te maken hebt, zou je zeggen.. want dan zou dat hele nalatige in het niet vallen bij alles eraan doen om haar terug te vinden (en iedereen weet dat de eerste uren cruciaal zijn). Ook in paniek (en juist in shock) ga je dan niet eerst nog ramen en rolluiken openzetten oid, lijkt me..
En als er nog zo kort ervoor gecheckt is kan zo'n ontvoerder nooit ver weg zijn, dan telt elke minuut. Als je dan bedenkt dat meer dan een uur later pas de politie er was..
Ik vind het gedrag van de ouders ook daarna (eenmaal uit de paniek van het eerste uur, zeg maar) nog verdachter dan de feiten (bloed en lijkgeur enz). Het feit dat ze bijv al zo snel de media-aandacht zochten, in juni (nog geen maand later) naar buitenlandse congressen en zelfs de VS reisden om internationale aandacht te vragen voor ontvoeringen enzo.. Nog geen maand later!
Als ik dat vergelijk met mijn katje die vermist werd.. maaaanden heb ik de buurten uitgekamd hier, met zaklamp, in de hoop op een glimp in een afgesloten tuin, achter een raam ergens.. maar ja, dat is ook projectie wat ik nu doe,nl projecteren wat ik zou doen en daadwerkelijk wat ik deed in dat geval (en dan heb ik het nog over een geliefd huisdier en niet je kind!!).
ik wou alleen maar in de buurt zijn en blijven, voor het geval dat ze gevonden werd, en het gevoel dat je zelf iets kan doen, invloed hebt, zoeken.. wanhoop, heel wat afgehuild, rode dikke ogen, kan je dan niet schelen en ook niet bedwingen doordat je bijv in het openbaar bent.
En idd, in dat intervieuw over dat gemis: dat is als iemand dood is op een gegeven moment misschien zo, dat die hoogtijdagen het meest gevoel worden, maar in de onmacht en wanhoop van niet weten waar je kind is en wat er met haar gebeurd is, lijkt me dat een snelle "berusting" (ook even vergeleken met bijv de vader van Marianne Vaatstra enzo, vermissing en niet weten blijft even rauw, dat slijt niet). Daardoor oa geloof ik dat ze wel weten wat er gebeurd is..
Dat is toch niet het 1e waar je aan denkt als je er niks mee te maken hebt, zou je zeggen.. want dan zou dat hele nalatige in het niet vallen bij alles eraan doen om haar terug te vinden (en iedereen weet dat de eerste uren cruciaal zijn). Ook in paniek (en juist in shock) ga je dan niet eerst nog ramen en rolluiken openzetten oid, lijkt me..
En als er nog zo kort ervoor gecheckt is kan zo'n ontvoerder nooit ver weg zijn, dan telt elke minuut. Als je dan bedenkt dat meer dan een uur later pas de politie er was..
Ik vind het gedrag van de ouders ook daarna (eenmaal uit de paniek van het eerste uur, zeg maar) nog verdachter dan de feiten (bloed en lijkgeur enz). Het feit dat ze bijv al zo snel de media-aandacht zochten, in juni (nog geen maand later) naar buitenlandse congressen en zelfs de VS reisden om internationale aandacht te vragen voor ontvoeringen enzo.. Nog geen maand later!
Als ik dat vergelijk met mijn katje die vermist werd.. maaaanden heb ik de buurten uitgekamd hier, met zaklamp, in de hoop op een glimp in een afgesloten tuin, achter een raam ergens.. maar ja, dat is ook projectie wat ik nu doe,nl projecteren wat ik zou doen en daadwerkelijk wat ik deed in dat geval (en dan heb ik het nog over een geliefd huisdier en niet je kind!!).
ik wou alleen maar in de buurt zijn en blijven, voor het geval dat ze gevonden werd, en het gevoel dat je zelf iets kan doen, invloed hebt, zoeken.. wanhoop, heel wat afgehuild, rode dikke ogen, kan je dan niet schelen en ook niet bedwingen doordat je bijv in het openbaar bent.
En idd, in dat intervieuw over dat gemis: dat is als iemand dood is op een gegeven moment misschien zo, dat die hoogtijdagen het meest gevoel worden, maar in de onmacht en wanhoop van niet weten waar je kind is en wat er met haar gebeurd is, lijkt me dat een snelle "berusting" (ook even vergeleken met bijv de vader van Marianne Vaatstra enzo, vermissing en niet weten blijft even rauw, dat slijt niet). Daardoor oa geloof ik dat ze wel weten wat er gebeurd is..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zaterdag 26 oktober 2013 om 21:12
Ik denk dan zelf niet aan moord, maar alles wijst er wel op dat er iets gebeurd is in dat appartement zelf. Een klap (uit ongeduld of niet wou meewerken?) die ongelukkig uitviel en ze met haar hoofd ergens tegenaan viel oid? Maar dan veel eerder op de avond al? Kan je daarna "acteren" en gezellig met je vrienden gaan eten zonder je stress te tonen, en zo berekenend samen terplekke een strategie bedenken en afspreken om haar te laten verdwijnen?
Was de vader bij die vrienden op het moment van alarmering door Kate of weten mensen dat niet meer precies in alle consternatie die vlak daarna ontstond? Vind het nogal onduidelijk wat er meteen na die "ontdekking" plaatsvond, mobiele gesprekken die gewist worden, alle aandacht die gaat naar het moment van voor de ontdekking: wie was waar en die checks..
Als elke avond soortgelijk verliep, weten obers en vriendengroep dan nog wat welke dag was? Wie er wel en niet aan die tafel zaten op elk moment?
Vreemde, intrigerende zaak wel.. maar ik heb nog niet veel gehoord (van die ouders bijv) dat ze bezig waren met wat het kind heeft doorgemaakt.. alles gericht op wat ze zelf mee- en doormaakten..
(in vergelijking met mijzelf: ik kon me bijna alleen maar zorgen maken en indenken hoe mijn katje gewond kon zijn of de weg niet meer wist, ons miste, misschien wel in doodsangst zat ergens..of ergens zonder eten en drinken, bij vreemden, of in een schuur oid)..
die gekmakende wanhoop mis ik ten enenmale bij die ouders, ook op beelden van vlak daarna, alles wat ze doen en wat ze verklaren lijkt zo defensief (gericht op evt verdachtmakingen) maar goed, ik heb nog lang niet alles gelezen..
Was de vader bij die vrienden op het moment van alarmering door Kate of weten mensen dat niet meer precies in alle consternatie die vlak daarna ontstond? Vind het nogal onduidelijk wat er meteen na die "ontdekking" plaatsvond, mobiele gesprekken die gewist worden, alle aandacht die gaat naar het moment van voor de ontdekking: wie was waar en die checks..
Als elke avond soortgelijk verliep, weten obers en vriendengroep dan nog wat welke dag was? Wie er wel en niet aan die tafel zaten op elk moment?
Vreemde, intrigerende zaak wel.. maar ik heb nog niet veel gehoord (van die ouders bijv) dat ze bezig waren met wat het kind heeft doorgemaakt.. alles gericht op wat ze zelf mee- en doormaakten..
(in vergelijking met mijzelf: ik kon me bijna alleen maar zorgen maken en indenken hoe mijn katje gewond kon zijn of de weg niet meer wist, ons miste, misschien wel in doodsangst zat ergens..of ergens zonder eten en drinken, bij vreemden, of in een schuur oid)..
die gekmakende wanhoop mis ik ten enenmale bij die ouders, ook op beelden van vlak daarna, alles wat ze doen en wat ze verklaren lijkt zo defensief (gericht op evt verdachtmakingen) maar goed, ik heb nog lang niet alles gelezen..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zaterdag 26 oktober 2013 om 21:21
@Roos: volgens mij verwerk je zoiets gewoon niet als je geen idee hebt wat er gebeurd kan zijn, of ze dood of levend is, bang, niet bij eigen familie..
Dat ze er niet in berusten lijkt door de media-aandacht die ze volop vroegen, en experts en ervaringsdeskundigen (soort congressen?) opzochten, sprekers daar als lotgenoten, maar paar weken erna ben je zo ver toch nog niet, zou je zeggen, om met droge ogen je vooral te richten op media(hulp) en oa commentaar op het onderzoek en je daar mee bezig te houden?
Kan me ergens wel voorstellen dat je dan ook het gevoel hebt dat je iets nuttigs bijdraagt, iets kan doen iig, maar toch, dat land verlaten waar je kind het laatst levend gezien is (en al zo snel, ivm verdenking op hunzelf).. ik snap dat niet!
En als je niet weet of je kind nog leeft, dan maak je je ook niet zo druk om evt beschuldigingen dat je steken hebt laten vallen in het toezicht op die kinderen. Ook dat vind ik duiden op een "weten" en alvast "indekken". Dan gaat het over wie evt de schuld is, dat doet er (nog) niet toe in die momenten van de eerste uren/dagen, terwijl je kind nog gevonden kan worden, niet ver weg is en echt alle info kan helpen..
Dat ze er niet in berusten lijkt door de media-aandacht die ze volop vroegen, en experts en ervaringsdeskundigen (soort congressen?) opzochten, sprekers daar als lotgenoten, maar paar weken erna ben je zo ver toch nog niet, zou je zeggen, om met droge ogen je vooral te richten op media(hulp) en oa commentaar op het onderzoek en je daar mee bezig te houden?
Kan me ergens wel voorstellen dat je dan ook het gevoel hebt dat je iets nuttigs bijdraagt, iets kan doen iig, maar toch, dat land verlaten waar je kind het laatst levend gezien is (en al zo snel, ivm verdenking op hunzelf).. ik snap dat niet!
En als je niet weet of je kind nog leeft, dan maak je je ook niet zo druk om evt beschuldigingen dat je steken hebt laten vallen in het toezicht op die kinderen. Ook dat vind ik duiden op een "weten" en alvast "indekken". Dan gaat het over wie evt de schuld is, dat doet er (nog) niet toe in die momenten van de eerste uren/dagen, terwijl je kind nog gevonden kan worden, niet ver weg is en echt alle info kan helpen..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zaterdag 26 oktober 2013 om 21:26
zaterdag 26 oktober 2013 om 21:43
Misschien slikken ze zelf ook (een hoop) kalmeringsmiddelen, verklaart ook die "ingestudeerde" beheerste gebaren/antwoorden in intervieuws, de rustige zorgvuldig gekozen woorden lijkt wel een mediatraining), uitdrukkingsloosheid, het "kille"..
Zij komt uberhaubt nogal vlak over, eerder angstig/onzeker/harde trekken als standaard gezichtsuitdrukking dan wanhopig-angstig om haar kind.. ze kon/kan geloof ik niet veel hebben van de kinderen qua huilen of drukte. (zie ook de onbeantwoorde vragen hierover in Meds laatste link)..
Zij komt uberhaubt nogal vlak over, eerder angstig/onzeker/harde trekken als standaard gezichtsuitdrukking dan wanhopig-angstig om haar kind.. ze kon/kan geloof ik niet veel hebben van de kinderen qua huilen of drukte. (zie ook de onbeantwoorde vragen hierover in Meds laatste link)..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zaterdag 26 oktober 2013 om 21:52
Ik vind die uren en dagen erna zo rommelig.. kijk, dat 1 vd ouders in het appartement blijft om bereikbaar te zijn (aanspreekpunt voor politie en nieuwe ontwikkelingen, maar ook om de tweeling, die door alles heen slaapt), dat snap ik. Maar allebei afwachten (en later zeggen dat je meegezocht hebt en ook weer toen het dag werd)??
Maar als ze er echt iets mee te maken hebben, pff, dan nog weken in dat appartement zitten, in die wetenschap? En die auto daarna, je moet wel heel koelbloedig zijn om je eigen kind in ontbinding weer op te zoeken en te verplaatsen.. los van het feit dat je stiekem gevolgd kan worden door politie, al ben je geen verdachte.. vreemd vreemd vreemd..
Dat iemand (daar, met die herinnering, ook als het een ongeluk was) uberhaubt nog een nacht kan slapen.. maar ja, er gebeuren gekke dingen, mensen die een dode geliefde nog jaren in huis houden bijv?! Brrr, het idee..
Maar als ze er echt iets mee te maken hebben, pff, dan nog weken in dat appartement zitten, in die wetenschap? En die auto daarna, je moet wel heel koelbloedig zijn om je eigen kind in ontbinding weer op te zoeken en te verplaatsen.. los van het feit dat je stiekem gevolgd kan worden door politie, al ben je geen verdachte.. vreemd vreemd vreemd..
Dat iemand (daar, met die herinnering, ook als het een ongeluk was) uberhaubt nog een nacht kan slapen.. maar ja, er gebeuren gekke dingen, mensen die een dode geliefde nog jaren in huis houden bijv?! Brrr, het idee..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zaterdag 26 oktober 2013 om 21:59
quote:Scamp schreef op 26 oktober 2013 @ 21:47:
....want we weten allemaal hoe we zouden reageren als ons dit zou overkomen...
Scamp: dat zeg ik ook: dat is eigen projectie, en denken dat we zelf weten hoe we zouden reageren (vanuit de veilige luie stoel). Deskundigen weten wel dat er div reactiemechanismen zijn, die totaal niet logisch zijn dus, zelfs tegenovergesteld aan logisch. Ook dat "bevriezen" valt daaronder, dat kan heel goed. Dissociatie heet het geloof ik. Zelf ook weleens meegemaakt in "traumatische" omstandigheden, dus dat snap ik. Op dat moment neemt instinct het over en is logica uitgeschakeld.
Kan goed een vorm van verdringing zijn en dat weten die experts ook wel. Je weet idd nooit wat je doet in dat soort "blinde paniek", ben ik met je eens.
....want we weten allemaal hoe we zouden reageren als ons dit zou overkomen...
Scamp: dat zeg ik ook: dat is eigen projectie, en denken dat we zelf weten hoe we zouden reageren (vanuit de veilige luie stoel). Deskundigen weten wel dat er div reactiemechanismen zijn, die totaal niet logisch zijn dus, zelfs tegenovergesteld aan logisch. Ook dat "bevriezen" valt daaronder, dat kan heel goed. Dissociatie heet het geloof ik. Zelf ook weleens meegemaakt in "traumatische" omstandigheden, dus dat snap ik. Op dat moment neemt instinct het over en is logica uitgeschakeld.
Kan goed een vorm van verdringing zijn en dat weten die experts ook wel. Je weet idd nooit wat je doet in dat soort "blinde paniek", ben ik met je eens.
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zaterdag 26 oktober 2013 om 22:03
Ik denk ook dat je in paniek heel raar kunt reageren. Ik ben een keer mijn dochter kwijt geweest, iemand zou haar meegenomen hebben van de BSO volgens de leidster. Ik kon echt niet meer nadenken, kon niet eens een telefoonnummer zoeken in mijn telefoon. Ik was echt als versteend, heel naar.
Maar ja, allerlei mensen en de media bellen vind ik ook wel vreemd.
Maar ja, allerlei mensen en de media bellen vind ik ook wel vreemd.
zaterdag 26 oktober 2013 om 22:08
quote:aaquamarine schreef op 26 oktober 2013 @ 22:03:
Maar ja, allerlei mensen en de media bellen vind ik ook wel vreemd.En samen met je man alle belgegevens uit je mobiel halen is ook ongebruikelijk.
Maar ja, allerlei mensen en de media bellen vind ik ook wel vreemd.En samen met je man alle belgegevens uit je mobiel halen is ook ongebruikelijk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 oktober 2013 om 23:27
en niet zoeken
en de kleding van je kind wassen
en de knuffel wassen
en weigeren vragen te beantwoorden
en tegen het advies van de politie in gelijk de media erbij halen
allemaal vreemd gedrag.
Wat ik heel opvallend vond in 1 van de interviews is dat Kate en Kate's moeder zeiden dat "Maddy" bij hen spookt. Waarom zou je dat zeggen als je kind kwijt is en je niet weet of hij/ zij leeft of dood is?
en de kleding van je kind wassen
en de knuffel wassen
en weigeren vragen te beantwoorden
en tegen het advies van de politie in gelijk de media erbij halen
allemaal vreemd gedrag.
Wat ik heel opvallend vond in 1 van de interviews is dat Kate en Kate's moeder zeiden dat "Maddy" bij hen spookt. Waarom zou je dat zeggen als je kind kwijt is en je niet weet of hij/ zij leeft of dood is?
zondag 27 oktober 2013 om 00:08
Klopt, Meds. Ik zit ff wat van die intervieuws te lezen en het gaat ook allemaal over hunzelf, heel erg defensief (op nieuwe beschuldigingen), gaat steeds over hoe zij zich voelen, opgejaagd, beschuldigd, dat ze te mooi is en daarom geen goede moeder zou zijn, dat de politie geen hard bewijs heeft, enz.
Maar geen enkele keer lees ik iets over wat er door dat kind heen moet zijn gegaan, als ze nog leeft hun (haar ouders en tweeling) zo zal missen, en niet zonder haar knuffel kan slapen en die niet bij zich heeft, oid. Wat er toch gebeurd kan zijn, wat hun kind misschien wel moet doorstaan.. en nog..
En idd, over dat de Portugese politie geen zin heeft in de publiciteit over een moord en geen wetten heeft over pedofilie (?) en haar daarom wil laten bekennen (ze spreekt niet over "publiciteit rondom een verdwijning of ontvoering", maar moord. En ze praat zo te zien in die verklaringen/ intervieuws in verleden tijd ("ze was altijd zo vrolijk") over haar dochter.
Eenmaal terug in Engeland hoor je haar ook niet meer over niet willen terugkeren uit Portugal (zoals even daarvoor voor ze verdachte werd, toen ze daar nog waren, heel stellig nog over was dat ze daar niet zou vertrekken zonder haar. Je hoort haar dan niet meer over terugkeer, behalve dat het kan, er geen belemmeringen zijn, ze elk moment daar heen kan, als ze zouden willen..
Die Gerry pakte al vrij snel zijn leven op, eenmaal terug. En lijkt dan al na een maand of wat geen hoop meer te hebben dat er nog kans is dat ze levend wordt teruggevonden..
Dat "spoken" kan Kate ook nog bedoelen als "haar geest", niet in de zin van spookgeest van een overledene, maar haar (levende) geest in gedachten haar opzoekt..
Hoe dan ook, alle mogelijke versies van wat daar gebeurd kan zijn moeten een nachtmerrie zijn, je gunt niemand zo'n leven..
Maar geen enkele keer lees ik iets over wat er door dat kind heen moet zijn gegaan, als ze nog leeft hun (haar ouders en tweeling) zo zal missen, en niet zonder haar knuffel kan slapen en die niet bij zich heeft, oid. Wat er toch gebeurd kan zijn, wat hun kind misschien wel moet doorstaan.. en nog..
En idd, over dat de Portugese politie geen zin heeft in de publiciteit over een moord en geen wetten heeft over pedofilie (?) en haar daarom wil laten bekennen (ze spreekt niet over "publiciteit rondom een verdwijning of ontvoering", maar moord. En ze praat zo te zien in die verklaringen/ intervieuws in verleden tijd ("ze was altijd zo vrolijk") over haar dochter.
Eenmaal terug in Engeland hoor je haar ook niet meer over niet willen terugkeren uit Portugal (zoals even daarvoor voor ze verdachte werd, toen ze daar nog waren, heel stellig nog over was dat ze daar niet zou vertrekken zonder haar. Je hoort haar dan niet meer over terugkeer, behalve dat het kan, er geen belemmeringen zijn, ze elk moment daar heen kan, als ze zouden willen..
Die Gerry pakte al vrij snel zijn leven op, eenmaal terug. En lijkt dan al na een maand of wat geen hoop meer te hebben dat er nog kans is dat ze levend wordt teruggevonden..
Dat "spoken" kan Kate ook nog bedoelen als "haar geest", niet in de zin van spookgeest van een overledene, maar haar (levende) geest in gedachten haar opzoekt..
Hoe dan ook, alle mogelijke versies van wat daar gebeurd kan zijn moeten een nachtmerrie zijn, je gunt niemand zo'n leven..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
