Gezondheid
alle pijlers
euthanasie voor minderjarige
donderdag 13 februari 2014 om 21:54
België is vanaf vandaag het eerste land ter wereld waar euthanasie ook voor alle minderjarigen mogelijk is.
De Belgische Tweede Kamer heeft ingestemd met het wetsvoorstel om de leeftijdsgrens voor levensbeëindiging los te laten. Eerder gold in België een grens van 18 jaar. In Nederland is die 12 jaar.
Ouders moeten ook toestemming geven
Euthanasie wordt nu in België mogelijk voor zogeheten 'oordeelsbekwame minderjarigen' in een medisch uitzichtloze situatie, die ondraaglijk lijden en van wie verwacht wordt dat zij binnen afzienbare termijn sterven. Of een kind van bijvoorbeeld 7 jaar oordeelsbekwaam is, wordt vastgesteld door een psychiater of psycholoog. Bovendien moeten de ouders (of voogden) instemmen met het verzoek tot euthanasie.
Onomstreden is het voorstel niet. Daags voor de stemming riepen 160 kinderartsen op niet over het voorstel te stemmen. Er is geen noodzaak voor de uitbreiding van de euthanasiewet, meenden ze. Bovendien wezen ze erop dat personen onder de 18 jaar niet denken als een volwassene.
Bron: rtlnieuws
Ik las dit net en ben best ondersteboven hiervan, ja iedere wezen mag kiezen wat hij/zij wil maar zo jong al een beslissing maken om het leven te beëindigen? Wat vinden jullie hiervan?
De Belgische Tweede Kamer heeft ingestemd met het wetsvoorstel om de leeftijdsgrens voor levensbeëindiging los te laten. Eerder gold in België een grens van 18 jaar. In Nederland is die 12 jaar.
Ouders moeten ook toestemming geven
Euthanasie wordt nu in België mogelijk voor zogeheten 'oordeelsbekwame minderjarigen' in een medisch uitzichtloze situatie, die ondraaglijk lijden en van wie verwacht wordt dat zij binnen afzienbare termijn sterven. Of een kind van bijvoorbeeld 7 jaar oordeelsbekwaam is, wordt vastgesteld door een psychiater of psycholoog. Bovendien moeten de ouders (of voogden) instemmen met het verzoek tot euthanasie.
Onomstreden is het voorstel niet. Daags voor de stemming riepen 160 kinderartsen op niet over het voorstel te stemmen. Er is geen noodzaak voor de uitbreiding van de euthanasiewet, meenden ze. Bovendien wezen ze erop dat personen onder de 18 jaar niet denken als een volwassene.
Bron: rtlnieuws
Ik las dit net en ben best ondersteboven hiervan, ja iedere wezen mag kiezen wat hij/zij wil maar zo jong al een beslissing maken om het leven te beëindigen? Wat vinden jullie hiervan?
donderdag 13 februari 2014 om 22:02
Ik denk dat een kind van 12 dat ondraaglijk lijdt, binnen afzienbare tijd dood gaat en dus geen kans op genezing heeft, prima in overleg met zijn ouders kan beslissen dat het lijden genoeg is geweest.
Ik geloof dat je als ouders door een hel gaat als je kind in die situatie zit, maar de lijdensweg maar moet ondergaan omdat de wet geen mogelijkheden biedt.
Ik geloof dat je als ouders door een hel gaat als je kind in die situatie zit, maar de lijdensweg maar moet ondergaan omdat de wet geen mogelijkheden biedt.
donderdag 13 februari 2014 om 22:09
quote:Penelope_ schreef op donderdag 13 februari 2014 22:02 Ik denk dat een kind van 12 dat ondraaglijk lijdt, binnen afzienbare tijd dood gaat en dus geen kans op genezing heeft, prima in overleg met zijn ouders kan beslissen dat het lijden genoeg is geweest.
Ik geloof dat je als ouders door een hel gaat als je kind in die situatie zit, maar de lijdensweg maar moet ondergaan omdat de wet geen mogelijkheden biedt. + 1
Ik geloof dat je als ouders door een hel gaat als je kind in die situatie zit, maar de lijdensweg maar moet ondergaan omdat de wet geen mogelijkheden biedt. + 1
.
donderdag 13 februari 2014 om 22:11
Als het goed is gaat het nooit om gevallen waarin iemand denkt "ik vind het leven nu even k.t want het regent".
Ik heb twee euthanasie gevallen meegemaakt en het handelen van de artsen was heel correct en proffesioneel. Met heel veel zorgvuldigheid.
Ik denk dat je geen grens kan trekken. Op het moment dat ernstig zieke kinderen zelf aangeven te willen sterven is blijkbaar de júiste grens bereikt. Een kind (dus geen puber) rioeptt echt niet zomaar dat ie dood wil. Met goede en duidelijke begeleiding van de HA is dit echt goed te regelen.
Ik heb twee euthanasie gevallen meegemaakt en het handelen van de artsen was heel correct en proffesioneel. Met heel veel zorgvuldigheid.
Ik denk dat je geen grens kan trekken. Op het moment dat ernstig zieke kinderen zelf aangeven te willen sterven is blijkbaar de júiste grens bereikt. Een kind (dus geen puber) rioeptt echt niet zomaar dat ie dood wil. Met goede en duidelijke begeleiding van de HA is dit echt goed te regelen.
donderdag 13 februari 2014 om 22:13
donderdag 13 februari 2014 om 22:18
donderdag 13 februari 2014 om 22:20
Helemaal mee eens! Zoals anderen ook al zeggen, zoiets gaat natuurlijk niet zomaar gebeuren, dan moet er wel een hele goede reden voor zijn en ook een kind heeft gevoel dus als hij/zij normaal kan denken en ernstig ziek is, weet dat het niet beter gaat worden vind ik dat ook een kind alle recht heeft om te zeggen oke, het is klaar, ik wil geen pijn/medicijnen/behandeling meer en ik ben klaar met leven
donderdag 13 februari 2014 om 22:23
donderdag 13 februari 2014 om 22:26
quote:elninjoo schreef op 13 februari 2014 @ 22:14:
Vóór natuurlijk! Je zou maar een zware handicap hebben als kind en dan nog tot je 18e moeten lijden voor je er eindelijk 'n eind aan mag laten maken.
Is het wel eens in je opgekomen dat je ook met een zware handicap een leven kunt hebben? Lijkt me toch niet dat we het over dergelijke situaties hebben! En daarom vind ik een leeftijdsgrens dus wel goed.
Mijn neef zit in een rolstoel, door een 'open ruggetje'. Is in zijn jeugd veelvuldig depressief geweest en wilde niet meer leven. Maar nu is hij volwassen en maar wat blij dat hij er nog is. Hij heeft een heel zinvol leven nu.
Vóór natuurlijk! Je zou maar een zware handicap hebben als kind en dan nog tot je 18e moeten lijden voor je er eindelijk 'n eind aan mag laten maken.
Is het wel eens in je opgekomen dat je ook met een zware handicap een leven kunt hebben? Lijkt me toch niet dat we het over dergelijke situaties hebben! En daarom vind ik een leeftijdsgrens dus wel goed.
Mijn neef zit in een rolstoel, door een 'open ruggetje'. Is in zijn jeugd veelvuldig depressief geweest en wilde niet meer leven. Maar nu is hij volwassen en maar wat blij dat hij er nog is. Hij heeft een heel zinvol leven nu.
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
donderdag 13 februari 2014 om 22:28
quote:sabbaticalmeds schreef op 13 februari 2014 @ 22:13:
het is natuurlijk niet zo dat een kind zelf kan beslissen: ik wil dood. Er moet natuurlijk een dringende medische reden zijn, waarbij ouders en artsen samen optrekken
Waarom zou een volwassene wel recht hebben op menswaardig sterven, dieren ook maar kinderen niet?Inderdaad.
het is natuurlijk niet zo dat een kind zelf kan beslissen: ik wil dood. Er moet natuurlijk een dringende medische reden zijn, waarbij ouders en artsen samen optrekken
Waarom zou een volwassene wel recht hebben op menswaardig sterven, dieren ook maar kinderen niet?Inderdaad.
donderdag 13 februari 2014 om 22:39
quote:a_nick_is_crini schreef op 13 februari 2014 @ 22:26:
[...]
Is het wel eens in je opgekomen dat je ook met een zware handicap een leven kunt hebben? Lijkt me toch niet dat we het over dergelijke situaties hebben! En daarom vind ik een leeftijdsgrens dus wel goed.
Mijn neef zit in een rolstoel, door een 'open ruggetje'. Is in zijn jeugd veelvuldig depressief geweest en wilde niet meer leven. Maar nu is hij volwassen en maar wat blij dat hij er nog is. Hij heeft een heel zinvol leven nu.
Natuurlijk gaat het niet om kinderen met een handicap, net zo min als het bij volwassenen gaat om mensen met een handicap.
Het gaat om mensen (nu ook kinderen dus) die uitzichtloos lijden (terminaal dus meestal).
[...]
Is het wel eens in je opgekomen dat je ook met een zware handicap een leven kunt hebben? Lijkt me toch niet dat we het over dergelijke situaties hebben! En daarom vind ik een leeftijdsgrens dus wel goed.
Mijn neef zit in een rolstoel, door een 'open ruggetje'. Is in zijn jeugd veelvuldig depressief geweest en wilde niet meer leven. Maar nu is hij volwassen en maar wat blij dat hij er nog is. Hij heeft een heel zinvol leven nu.
Natuurlijk gaat het niet om kinderen met een handicap, net zo min als het bij volwassenen gaat om mensen met een handicap.
Het gaat om mensen (nu ook kinderen dus) die uitzichtloos lijden (terminaal dus meestal).
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
donderdag 13 februari 2014 om 22:44
quote:a_nick_is_crini schreef op 13 februari 2014 @ 22:26:
[...]
Is het wel eens in je opgekomen dat je ook met een zware handicap een leven kunt hebben? Lijkt me toch niet dat we het over dergelijke situaties hebben! En daarom vind ik een leeftijdsgrens dus wel goed.
Mijn neef zit in een rolstoel, door een 'open ruggetje'. Is in zijn jeugd veelvuldig depressief geweest en wilde niet meer leven. Maar nu is hij volwassen en maar wat blij dat hij er nog is. Hij heeft een heel zinvol leven nu.
Daar is helemaal geen leeftijdsgrens voor nodig. Het is niet zo dat het een kwestie is van "ik wil niet meer" en klaar. Er komt een hele procedure bij om de hoek komen incl. beoordeling of er geen achterliggende oorzaken kunnen spelen en/of andersoortige invloeden waar nog opties mogelijk zijn. Een depressie is een onderliggende oorzaak waar heel specifiek naar gekeken wordt en indien aanwezig, stop procedure en opstart aanbod behandelfase voor depressie.
In Nederland biedt de wetgeving mogelijkheden ook voor psychisch ondragelijk lijden, maar een 'gewone' depressie valt daar niet onder. Dan heb je het al over chronische onbehandelbare depressie en noem het maar op waarbij het sowieso al een enorme uphill battle is vaak. Depressies zijn veelvoorkomend bij chronische ziekte en/of beperking en gelukkig ook maar, goed behandelbaar. Geen enkele arts die zichzelf professioneel serieus neemt die daar niet aan denkt om dat uit te sluiten als onderliggende factor en indien vermoeden of constatering dan niet daar op inzet maar doodleuk stelt "ok, nou ja, vrut depressie is inderdaad enorm lijden, doen we die euthenasie".
Los daarvan staat dit sowieso los van leeftijd. Jouw neefje was minderjarig, maar duizenden volwassenen waarvan precies hetzelfde relaas verteld kan worden. Dat is niet een uniek issue voor minderjarigen maar gewoon een veelvoorkomende comoriditeit en dus ook een van de standaardzaken waar naar gekeken wordt in elke stap zodra men het woord euthenasie ook maar in de mond neemt. Iets wat je juist ook veel meer in de openbaarheid brengt en als een doodswens bespreekbaar mag zijn. Des te meer openheid, des te meer ruimte om eventuele behandelbare oorzaken ook te kunnen (h)erkennen, of dat nu vanuit de persoon zelf, omgeving of medische wereld is.
[...]
Is het wel eens in je opgekomen dat je ook met een zware handicap een leven kunt hebben? Lijkt me toch niet dat we het over dergelijke situaties hebben! En daarom vind ik een leeftijdsgrens dus wel goed.
Mijn neef zit in een rolstoel, door een 'open ruggetje'. Is in zijn jeugd veelvuldig depressief geweest en wilde niet meer leven. Maar nu is hij volwassen en maar wat blij dat hij er nog is. Hij heeft een heel zinvol leven nu.
Daar is helemaal geen leeftijdsgrens voor nodig. Het is niet zo dat het een kwestie is van "ik wil niet meer" en klaar. Er komt een hele procedure bij om de hoek komen incl. beoordeling of er geen achterliggende oorzaken kunnen spelen en/of andersoortige invloeden waar nog opties mogelijk zijn. Een depressie is een onderliggende oorzaak waar heel specifiek naar gekeken wordt en indien aanwezig, stop procedure en opstart aanbod behandelfase voor depressie.
In Nederland biedt de wetgeving mogelijkheden ook voor psychisch ondragelijk lijden, maar een 'gewone' depressie valt daar niet onder. Dan heb je het al over chronische onbehandelbare depressie en noem het maar op waarbij het sowieso al een enorme uphill battle is vaak. Depressies zijn veelvoorkomend bij chronische ziekte en/of beperking en gelukkig ook maar, goed behandelbaar. Geen enkele arts die zichzelf professioneel serieus neemt die daar niet aan denkt om dat uit te sluiten als onderliggende factor en indien vermoeden of constatering dan niet daar op inzet maar doodleuk stelt "ok, nou ja, vrut depressie is inderdaad enorm lijden, doen we die euthenasie".
Los daarvan staat dit sowieso los van leeftijd. Jouw neefje was minderjarig, maar duizenden volwassenen waarvan precies hetzelfde relaas verteld kan worden. Dat is niet een uniek issue voor minderjarigen maar gewoon een veelvoorkomende comoriditeit en dus ook een van de standaardzaken waar naar gekeken wordt in elke stap zodra men het woord euthenasie ook maar in de mond neemt. Iets wat je juist ook veel meer in de openbaarheid brengt en als een doodswens bespreekbaar mag zijn. Des te meer openheid, des te meer ruimte om eventuele behandelbare oorzaken ook te kunnen (h)erkennen, of dat nu vanuit de persoon zelf, omgeving of medische wereld is.
when you wish upon a star...
donderdag 13 februari 2014 om 22:55
quote:Ginevra schreef op 13 februari 2014 @ 22:04:
Wedervraag: wat vind jij een goede leeftijdsgrens?
Dat is dus het mooie aan het loslaten van die leeftijdsgrens, er geen leeftijd aan vast hangen en het met het team van artsen, en ouders per kind bekijken.. Er zal nu op andere grond een beslissing genomen kunnen worden, niet meer alleen op basis van leeftijd..
En terecht!
Wedervraag: wat vind jij een goede leeftijdsgrens?
Dat is dus het mooie aan het loslaten van die leeftijdsgrens, er geen leeftijd aan vast hangen en het met het team van artsen, en ouders per kind bekijken.. Er zal nu op andere grond een beslissing genomen kunnen worden, niet meer alleen op basis van leeftijd..
En terecht!
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
donderdag 13 februari 2014 om 22:56
quote:sabbaticalmeds schreef op 13 februari 2014 @ 22:13:
het is natuurlijk niet zo dat een kind zelf kan beslissen: ik wil dood. Er moet natuurlijk een dringende medische reden zijn, waarbij ouders en artsen samen optrekken
Waarom zou een volwassene wel recht hebben op menswaardig sterven, dieren ook maar kinderen niet?+1 en dan vooral die laatste zin.
het is natuurlijk niet zo dat een kind zelf kan beslissen: ik wil dood. Er moet natuurlijk een dringende medische reden zijn, waarbij ouders en artsen samen optrekken
Waarom zou een volwassene wel recht hebben op menswaardig sterven, dieren ook maar kinderen niet?+1 en dan vooral die laatste zin.
