Kinderen
alle pijlers
help, mijn broertje wordt vader!
zondag 29 juni 2008 om 10:20
Hallo allemaal,
Ik heb lang getwijfeld of ik moest posten, maar ik heb echt advies nodig. Het volgende is het geval: mijn lieftallige "schoonzusje" (17, alleen basisschool afgemaakt, gaat sinds haar veertiende niet meer naar school, nog nooit langer dan 2 weken een baantje gehad, zit de hele dag op de bank tompouchen te eten en belspellen te kijken) was een paar maanden geleden verveeld en besloot enkel en alleen om zwanger te worden. Mijn broertje (20, alleen een MBO2-opleiding en vol plannen om door te studeren) werd hiervan pas laat op de hoogte gebracht, toen er al eigenlijk geen keuze meer gemaakt kon worden.
Ze hebben besloten om het kind te houden en ze is al bijna vier maanden zwanger dus eigenlijk is het misschien ook te laat voor een abortus. Maar het probleem is dat ik niet zie hoe ze samen een kind kunnen opvoeden. Ze hebben geen huis, ze hebben geen geld en ze hebben geen goeie relatie. Als ze boos op elkaar zijn gooien ze met servies en fotolijstjes naar elkaar, ik moet er gewoon niet aan denken dat daar een baby tussendoor kruipt.
Maar goed, ze gaan het houden en ze gaan het opvoeden.
Ik wil natuurlijk een goede tante zijn en betrokken zijn bij het kind, maar ik vind het zo verschrikkelijk moeilijk. Ten eerste omdat ik alleen maar moeilijkheden zie en gewoonweg niet oprecht "blij" kan zijn. Ten tweede ook omdat ik de vriendin van mijn broertje niet uit kan staan en nog steeds erg kwaad ben over hoe het is gegaan. Eerst zei ze dat ze zwanger was geworden doordat ze een antibiotica-kuur had geslikt en daardoor werkte de pil niet goed. Maar uit de eerste echo bleek dat ze daarvoor al te lang zwanger was. Nu beweert ze dat ze niet weet hoe het is gebeurd, maar zegt meteen erbij dat ze het er ook niet meer over wil hebben.
Het zijn allebei nog zulke kinderen, en lopen ook rond van: "Oh leuk, we nemen een baby!" Maar de gang naar de woningbouw voor een eigen huis lijkt al te veel (ze moeten overal zowat letterlijk door hun ouders naar binnen geduwd worden). En als ze een weekend op de honden van mijn ouders moeten passen zijn die al bijna uitgehongerd en hebben ze chronisch aandachtstekort. Verder maken ze ALTIJD ruzie, echt altijd. Ze hebben nog niet eens samengewoond en dat is in het begin al moeilijk genoeg, laat staan met baby.
Ik voel me machteloos en heb het idee dat ik niks aan de situatie kan doen. Heeft iemand een idee over hoe ik ze kan helpen, van advies kan voorzien en het allemaal een beetje in goede banen kan leiden...? (overigens heb ik mijn zorgen nog nooit aan mijn broertje geuit, dat hebben mijn ouders al gedaan en toen kwam het bijna tot een familie-breuk...)
Ik heb lang getwijfeld of ik moest posten, maar ik heb echt advies nodig. Het volgende is het geval: mijn lieftallige "schoonzusje" (17, alleen basisschool afgemaakt, gaat sinds haar veertiende niet meer naar school, nog nooit langer dan 2 weken een baantje gehad, zit de hele dag op de bank tompouchen te eten en belspellen te kijken) was een paar maanden geleden verveeld en besloot enkel en alleen om zwanger te worden. Mijn broertje (20, alleen een MBO2-opleiding en vol plannen om door te studeren) werd hiervan pas laat op de hoogte gebracht, toen er al eigenlijk geen keuze meer gemaakt kon worden.
Ze hebben besloten om het kind te houden en ze is al bijna vier maanden zwanger dus eigenlijk is het misschien ook te laat voor een abortus. Maar het probleem is dat ik niet zie hoe ze samen een kind kunnen opvoeden. Ze hebben geen huis, ze hebben geen geld en ze hebben geen goeie relatie. Als ze boos op elkaar zijn gooien ze met servies en fotolijstjes naar elkaar, ik moet er gewoon niet aan denken dat daar een baby tussendoor kruipt.
Maar goed, ze gaan het houden en ze gaan het opvoeden.
Ik wil natuurlijk een goede tante zijn en betrokken zijn bij het kind, maar ik vind het zo verschrikkelijk moeilijk. Ten eerste omdat ik alleen maar moeilijkheden zie en gewoonweg niet oprecht "blij" kan zijn. Ten tweede ook omdat ik de vriendin van mijn broertje niet uit kan staan en nog steeds erg kwaad ben over hoe het is gegaan. Eerst zei ze dat ze zwanger was geworden doordat ze een antibiotica-kuur had geslikt en daardoor werkte de pil niet goed. Maar uit de eerste echo bleek dat ze daarvoor al te lang zwanger was. Nu beweert ze dat ze niet weet hoe het is gebeurd, maar zegt meteen erbij dat ze het er ook niet meer over wil hebben.
Het zijn allebei nog zulke kinderen, en lopen ook rond van: "Oh leuk, we nemen een baby!" Maar de gang naar de woningbouw voor een eigen huis lijkt al te veel (ze moeten overal zowat letterlijk door hun ouders naar binnen geduwd worden). En als ze een weekend op de honden van mijn ouders moeten passen zijn die al bijna uitgehongerd en hebben ze chronisch aandachtstekort. Verder maken ze ALTIJD ruzie, echt altijd. Ze hebben nog niet eens samengewoond en dat is in het begin al moeilijk genoeg, laat staan met baby.
Ik voel me machteloos en heb het idee dat ik niks aan de situatie kan doen. Heeft iemand een idee over hoe ik ze kan helpen, van advies kan voorzien en het allemaal een beetje in goede banen kan leiden...? (overigens heb ik mijn zorgen nog nooit aan mijn broertje geuit, dat hebben mijn ouders al gedaan en toen kwam het bijna tot een familie-breuk...)
anoniem_49508 wijzigde dit bericht op 29-06-2008 10:22
Reden: t was niet helemaal duidelijk
Reden: t was niet helemaal duidelijk
% gewijzigd
zondag 29 juni 2008 om 13:00
Dat is een goed punt dat jij daar aandraagt FV, tot je kind 21 is ben je er inderdaad financieel voor verantwoordelijk. Bovendien, als we het dan toch over stom gaan hebben... Ik weet niet van wie ik het stommer vind, van een minderjarig meisje van 17...of van een meerderjarige jongen van 20 (!). Dus als we met de vinger gaan wijzen...
zondag 29 juni 2008 om 13:00
quote:koetje1984 schreef op 29 juni 2008 @ 12:22:
stond er een enorme pot vol condooms in de wc,
Die wist je broer anders kennelijk niet meer te vinden toen hij ze echt nodig had. Je zit wel op zijn vriendin af te geven dat ze zwanger is geworden maar zonder een substantiële bijdrage van je broer was dat toch echt niet gelukt.
En naief of niet, het is zíjn rotzooi en die moet hij ook zélf opruimen. Prima als jij en je ouders hem op allerlei manieren willen bijstaan, maar houd de verantwoordelijkheid wel daar waar hij hoort: bij hem en zijn vriendin.
Dat zijn schoonouders kennelijk van alles roepen, het zij zo, maar je broer heeft het straks voor het zeggen als het om het kind gaat (samen met zijn vriendin uiteraard) dus als hij dan akkoord gaat met 'geen contact tenzij betalen' omdat zijn schoonouders dat willen, moeten je ouders kwaad zijn op hem, niet op zijn schoonouders.
stond er een enorme pot vol condooms in de wc,
Die wist je broer anders kennelijk niet meer te vinden toen hij ze echt nodig had. Je zit wel op zijn vriendin af te geven dat ze zwanger is geworden maar zonder een substantiële bijdrage van je broer was dat toch echt niet gelukt.
En naief of niet, het is zíjn rotzooi en die moet hij ook zélf opruimen. Prima als jij en je ouders hem op allerlei manieren willen bijstaan, maar houd de verantwoordelijkheid wel daar waar hij hoort: bij hem en zijn vriendin.
Dat zijn schoonouders kennelijk van alles roepen, het zij zo, maar je broer heeft het straks voor het zeggen als het om het kind gaat (samen met zijn vriendin uiteraard) dus als hij dan akkoord gaat met 'geen contact tenzij betalen' omdat zijn schoonouders dat willen, moeten je ouders kwaad zijn op hem, niet op zijn schoonouders.
zondag 29 juni 2008 om 13:00
Fv, jij hebt wel een bijzonder beeld van wat normaal is en wat niet voor opa's en oma's. Het is zeker geen verplichting of normaal dat opa's en oma's babykamers en dergelijke sponsoren. Tuurlijk is het fijn dat het gebeurd, maar jij doet alsof je dat sowieso mag verwachten en dat het niet meer dan normaal is dat ze ook nog geld geven.
Niemand vraagt van die moeder van dat meisje dat ze haar leven omgooit, dat ze dat wel wil en doet is haar zaak, dat verplicht de ouders van die jongen niet tot een bijdragen. Hun zoon is volwassen, als ze hem willen steunen is dat prima, maar geld betalen aan die schoonmoeder vind ik véél te ver gaan en zou ik ook niet doen.
Niemand vraagt van die moeder van dat meisje dat ze haar leven omgooit, dat ze dat wel wil en doet is haar zaak, dat verplicht de ouders van die jongen niet tot een bijdragen. Hun zoon is volwassen, als ze hem willen steunen is dat prima, maar geld betalen aan die schoonmoeder vind ik véél te ver gaan en zou ik ook niet doen.
zondag 29 juni 2008 om 13:01
Ik ben het grotendeels met Minny eens.
Arwen, mijn ouders hadden ook geen honderden euro's kunnen missen. Maar ze hadden er geen woord aan vuil gemaakt, vriendje, kind en ik zouden zolang nodig thuis kunnen wonen en ze hadden alles gedaan en gegeven wat ze konden.
Ze hadden me geleerd wat ik weten moest en dat hadden ze bij vriendje ook gedaan. En als dat 'leren werken' of 'leren met instanties of geld om te gaan' of 'luiers verschonen' was, dan deden ze dat.
In het geval van de schoonzus is het zwanger worden op zich niet de domme fout, wel de manier waarop (maar goed, je moet de vowassen vrouwen die een dergelijke stunt uithalen eens de kost geven)
Als ik op m'n 17e zwanger was geworden dan was dat wél een domme fout geweest. Want ik wist van de hoed en de rand en heb heus weleens onveilig gevreeën.
Waar ik een beetje over val is dat er van jonge mensen dingen verwacht worden die voor heel veel volwassen mensen al moeilijk zijn.
Hoeveel volwassenen kunnen niet met geld omgaan? Hoeveel mensen hebben geen (mega) schulden en gaan toch heel bewust proberen om zwanger te worden? Hoeveel volwassenen staan niet rood en kopen toch nog dat onnodige paar schoenen?
En van een niet al te snugger jong stel (sorry dat ik het zo zeg) wordt verwacht dat ze alles lekekr zelf regelen. Dat snap ik niet zo.
Arwen, mijn ouders hadden ook geen honderden euro's kunnen missen. Maar ze hadden er geen woord aan vuil gemaakt, vriendje, kind en ik zouden zolang nodig thuis kunnen wonen en ze hadden alles gedaan en gegeven wat ze konden.
Ze hadden me geleerd wat ik weten moest en dat hadden ze bij vriendje ook gedaan. En als dat 'leren werken' of 'leren met instanties of geld om te gaan' of 'luiers verschonen' was, dan deden ze dat.
In het geval van de schoonzus is het zwanger worden op zich niet de domme fout, wel de manier waarop (maar goed, je moet de vowassen vrouwen die een dergelijke stunt uithalen eens de kost geven)
Als ik op m'n 17e zwanger was geworden dan was dat wél een domme fout geweest. Want ik wist van de hoed en de rand en heb heus weleens onveilig gevreeën.
Waar ik een beetje over val is dat er van jonge mensen dingen verwacht worden die voor heel veel volwassen mensen al moeilijk zijn.
Hoeveel volwassenen kunnen niet met geld omgaan? Hoeveel mensen hebben geen (mega) schulden en gaan toch heel bewust proberen om zwanger te worden? Hoeveel volwassenen staan niet rood en kopen toch nog dat onnodige paar schoenen?
En van een niet al te snugger jong stel (sorry dat ik het zo zeg) wordt verwacht dat ze alles lekekr zelf regelen. Dat snap ik niet zo.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zondag 29 juni 2008 om 13:01
quote:Eowynn_ schreef op 29 juni 2008 @ 12:58:
MBO is idd een prima opleiding, daar kun je je prima mee redden. Maar het is de vraag of een 20jarige met een MBO opleiding een gezin kan onderhouden.tja, het merendeel van nederland heeft toch een mbo opleiding? of in elk geval een groot deel, dus die kunnen het ook. Het zal geen verpot zijn, maar onmogelijk?
MBO is idd een prima opleiding, daar kun je je prima mee redden. Maar het is de vraag of een 20jarige met een MBO opleiding een gezin kan onderhouden.tja, het merendeel van nederland heeft toch een mbo opleiding? of in elk geval een groot deel, dus die kunnen het ook. Het zal geen verpot zijn, maar onmogelijk?
zondag 29 juni 2008 om 13:02
quote:fashionvictim schreef op 29 juni 2008 @ 12:56:
Het MINSTE wat je als grootouders en ouders van een zoon die het behoorlijk verkloot heeft kunt doen is zorgen dat er nu een huis komt,
Als ik de posts van Koetje lees, wordt daar door de aankomende grootouders ook aan gewerkt, maar is het stel vervolgens te lamlendig om naar een aangeboden woning te gaan kijken.
Als dat soort dingen al te veel moeite is, vind ik het niet raar dat er mensen hun hart vasthouden voor als er straks een kind is.
Het MINSTE wat je als grootouders en ouders van een zoon die het behoorlijk verkloot heeft kunt doen is zorgen dat er nu een huis komt,
Als ik de posts van Koetje lees, wordt daar door de aankomende grootouders ook aan gewerkt, maar is het stel vervolgens te lamlendig om naar een aangeboden woning te gaan kijken.
Als dat soort dingen al te veel moeite is, vind ik het niet raar dat er mensen hun hart vasthouden voor als er straks een kind is.
zondag 29 juni 2008 om 13:03
Lieve koetje,
het lijkt erop dat je heel weinig kunt doen in deze situatie, dat meisje en die moeder hebben de zaak volledig in de tang genomen. Maar dit betekent nog niet dat jij en je ouders hiervoor hoeven zwichten. Ik denk dat het wel een goed idee is om niet zomaar steeds een bedrag over te maken. Laat hen maar aan je ouders weten wat er nodig is, dan kunnen jij en je ouders dit kopen en brengen (zien ze hun zoon en kleinkind ook nog eens). En als van hen gevraagd wordt om de huur of een gasrekening te betalen, nou dan zet die moeder de autoincasso maar stop en dan maken je ouders het aan de huurbaas en de nuon direct over (of andere rekeningen als telefoon, opvang, verkezering). Op die manier kun je jouw ouders niet verwijten dat ze niet meewerken, maar zo houden ze wel overzicht waar hun geld allemaal naar toe gaat. Dat recht hebben ze, het is immers hun geld. Ze kunnen natuurlijk ook geld overmaken en dan bonnen eisen om te zien waar het aan wordt uitgegeven, maar ik denk dat die moeder hier niet aan gaat meewerken.
Ik denk dat je ook niet op je broertje kunt inpraten. Het enige wat je kunt doen is er voor hem zijn en zelf heel veel frustraties en verdriet wegslikken. Hopelijk als hij straks ouder is gaat hij inzien wat er hier allemaal aan de hand is, misschien komt hij tot inzicht. En dan heeft hij ondanks alles wel jouw steun gehad, waar hij alleen maar dankbaar voor kan zijn.
Veel sterkte!
het lijkt erop dat je heel weinig kunt doen in deze situatie, dat meisje en die moeder hebben de zaak volledig in de tang genomen. Maar dit betekent nog niet dat jij en je ouders hiervoor hoeven zwichten. Ik denk dat het wel een goed idee is om niet zomaar steeds een bedrag over te maken. Laat hen maar aan je ouders weten wat er nodig is, dan kunnen jij en je ouders dit kopen en brengen (zien ze hun zoon en kleinkind ook nog eens). En als van hen gevraagd wordt om de huur of een gasrekening te betalen, nou dan zet die moeder de autoincasso maar stop en dan maken je ouders het aan de huurbaas en de nuon direct over (of andere rekeningen als telefoon, opvang, verkezering). Op die manier kun je jouw ouders niet verwijten dat ze niet meewerken, maar zo houden ze wel overzicht waar hun geld allemaal naar toe gaat. Dat recht hebben ze, het is immers hun geld. Ze kunnen natuurlijk ook geld overmaken en dan bonnen eisen om te zien waar het aan wordt uitgegeven, maar ik denk dat die moeder hier niet aan gaat meewerken.
Ik denk dat je ook niet op je broertje kunt inpraten. Het enige wat je kunt doen is er voor hem zijn en zelf heel veel frustraties en verdriet wegslikken. Hopelijk als hij straks ouder is gaat hij inzien wat er hier allemaal aan de hand is, misschien komt hij tot inzicht. En dan heeft hij ondanks alles wel jouw steun gehad, waar hij alleen maar dankbaar voor kan zijn.
Veel sterkte!
zondag 29 juni 2008 om 13:03
quote:Eowynn_ schreef op 29 juni 2008 @ 12:58:
MBO is idd een prima opleiding, daar kun je je prima mee redden. Maar het is de vraag of een 20jarige met een MBO opleiding een gezin kan onderhouden.
Niemand weet wat ze te wachten staat als het eerste kind komt. Niemand weet wat het echt in zal houden om vader en moeder te zijn, totdat het iemand daadwerkelijk overkomt..
Wat kort door de bocht..Waarom zou een 20jarige met een MBOopleiding geen gezin kunnen onderhouden? Echt... waarom niet?
Als hij HBO had, was het wel mogelijk? Damn..
MBO is idd een prima opleiding, daar kun je je prima mee redden. Maar het is de vraag of een 20jarige met een MBO opleiding een gezin kan onderhouden.
Niemand weet wat ze te wachten staat als het eerste kind komt. Niemand weet wat het echt in zal houden om vader en moeder te zijn, totdat het iemand daadwerkelijk overkomt..
Wat kort door de bocht..Waarom zou een 20jarige met een MBOopleiding geen gezin kunnen onderhouden? Echt... waarom niet?
Als hij HBO had, was het wel mogelijk? Damn..
zondag 29 juni 2008 om 13:03
Arwen, op je 20e krijg je nog jeugdloon, dat is heel weinig. Best te doen, maar als je daar ook een vrouw en kind van moet onderhouden wordt het wel erg krap. Wel te doen misschien, maar krap.
En ik vind trouwens niets mis met steunen, maar dat is geen verplichting en ik vind het belangrijk dat mensen leren om het zelf te doen dan om ze klakkeloos geld te geven. Geld geven als hulp omdat het anders echt niet lukt, ok, maar op voorhand geld geven vind ik niet gezond.
En ik vind trouwens niets mis met steunen, maar dat is geen verplichting en ik vind het belangrijk dat mensen leren om het zelf te doen dan om ze klakkeloos geld te geven. Geld geven als hulp omdat het anders echt niet lukt, ok, maar op voorhand geld geven vind ik niet gezond.
zondag 29 juni 2008 om 13:04
quote:Eowynn_ schreef op 29 juni 2008 @ 12:58:
MBO is idd een prima opleiding, daar kun je je prima mee redden. Maar het is de vraag of een 20jarige met een MBO opleiding een gezin kan onderhouden.Ja hoor, dat kan. Oke, 2 auto's voor de deur van een vrijstaand koophuis en 3 keer per jaar op vakantie plus een weekendje wintersport in je designers ski-pak...dat zal er voorlopig niet inzitten. Maar volgens mij zijn dat ook geen basisbenodigdheden.
MBO is idd een prima opleiding, daar kun je je prima mee redden. Maar het is de vraag of een 20jarige met een MBO opleiding een gezin kan onderhouden.Ja hoor, dat kan. Oke, 2 auto's voor de deur van een vrijstaand koophuis en 3 keer per jaar op vakantie plus een weekendje wintersport in je designers ski-pak...dat zal er voorlopig niet inzitten. Maar volgens mij zijn dat ook geen basisbenodigdheden.
zondag 29 juni 2008 om 13:05
HPL, dat zeg ik toch ook? zou mijn zwangere dochter echt niet op straat zetten en ik zou haar helpen met allemaal praktisch dingen waar je je 17 jarige dochter sowieso nog mee helpt, maar ik zou wel zoiets hebben, ok, je hebt een keuze gemaakt en daar draag je nu zelf verantwoordelijkheid voor, dus afgelopen met kind zijn en serieus werken aan je toekomst. En daar help ik bij, maar ik ga niet zo maar klakkeloos geld geven terwijl je zelf kan werken.
zondag 29 juni 2008 om 13:05
quote:Eowynn_ schreef op 29 juni 2008 @ 12:58:
MBO is idd een prima opleiding, daar kun je je prima mee redden. Maar het is de vraag of een 20jarige met een MBO opleiding een gezin kan onderhouden.Ja hoor, dat kan prima, genoeg voorbeelden om mij heen. Ik woon in een stevig stukje bible-belt, dus ook niet zo verwonderlijk wellicht. Vaak hebben de aanstaande ouders al jaren verkering, zijn ze al getrouwd en is de komst van een kind een logische volgende stap. Met dat verschil dat alles goed voorbereid is en de aanstaande vader een baan heeft waarmee hij zijn gezin kan onderhouden. Het kan dus wel, maar e.e.a. valt of staat met een goede voorbereiding. En de aanstaande grootouders zorgen vaak voor de extra's in zo'n jong gezin: een nieuwe (maar mén, oh zo truttige) kinderwagen bijvoorbeeld, of de inrichting van de kinderkamer. Maar het gezin draait echt op de inkomsten van de jonge vader en moeder kiest ervoor de zorg voor gezin en huishouden op zich te nemen.
MBO is idd een prima opleiding, daar kun je je prima mee redden. Maar het is de vraag of een 20jarige met een MBO opleiding een gezin kan onderhouden.Ja hoor, dat kan prima, genoeg voorbeelden om mij heen. Ik woon in een stevig stukje bible-belt, dus ook niet zo verwonderlijk wellicht. Vaak hebben de aanstaande ouders al jaren verkering, zijn ze al getrouwd en is de komst van een kind een logische volgende stap. Met dat verschil dat alles goed voorbereid is en de aanstaande vader een baan heeft waarmee hij zijn gezin kan onderhouden. Het kan dus wel, maar e.e.a. valt of staat met een goede voorbereiding. En de aanstaande grootouders zorgen vaak voor de extra's in zo'n jong gezin: een nieuwe (maar mén, oh zo truttige) kinderwagen bijvoorbeeld, of de inrichting van de kinderkamer. Maar het gezin draait echt op de inkomsten van de jonge vader en moeder kiest ervoor de zorg voor gezin en huishouden op zich te nemen.
zondag 29 juni 2008 om 13:06
zondag 29 juni 2008 om 13:06
@allemaal: niets denigrerends over MBO, echt niet. Maar mijn broertje verdient netto (ook door zijn leeftijd) iets van 1000-1100 euro per maand (als hij voltijd wordt ingeroosterd, wat 80% van de tijd niet het geval is). Omdat in de beveiligingsbranche er eigenlijk geen groei is, wilde hij graag doorstuderen. Dit was voor hem ook eigenlijk een tussenbaantje, omdat hij heel graag nog door wilde studeren.
Zo wilde hij eigenlijk iets met fotografie gaan doen, of iets op het gebied van HBO Veiligheid (iets met evacuatieplannen, geloof ik).
En natuurlijk kunnen ze allebei wel werken, maar bekijk het eens heel objectief. Als jij als werkgever een meisje van 17 binnenkrijgt van 130 kilo die al sinds haar veertiende niet meer naar school gaat en geen enkele positieve referentie mee kan brengen, zou jij zo iemand aannemen...? Ze heeft dus heel veel moeite met het vinden van een baan, zeker nu ze ook nog eens zwanger is.
En als ze dan een baan krijgt (bijv. in de supermarkt achter de kassa), dan heeft ze binnen twee weken al vreselijke ruzie gehad, haar leidinggevende overhoop gescholden en haar moeder staat dan ook altijd achter haar en zegt: "Meisje, neem maar lekker ontslag hoor, ze stikken er maar in..."
Overigens iets heel anders: waar ik erg bang voor ben is dat ze met haar gewicht ook nog zwangerschapssuikerziekte krijgt. ik vind het bijv. ook uitermate storend dat ze al vier maanden zwanger is en nog steeds alcohol drinkt.
Ik weet dat ik heel naar en neerbuigend over haar klink, en als ik het zo allemaal teruglees is het ook weinig positief... Maar hoe kun je positief naar iemand kijken....? Ik doe echt mijn best, echt waar. Ik heb ook de hoop dat het goedkomt doordat zij bijvoorbeeld echt dol op kinderen is. Maar ze gedraagt zich zo onverantwoordelijk en altijd is alles de schuld van een ander...
Zo wilde hij eigenlijk iets met fotografie gaan doen, of iets op het gebied van HBO Veiligheid (iets met evacuatieplannen, geloof ik).
En natuurlijk kunnen ze allebei wel werken, maar bekijk het eens heel objectief. Als jij als werkgever een meisje van 17 binnenkrijgt van 130 kilo die al sinds haar veertiende niet meer naar school gaat en geen enkele positieve referentie mee kan brengen, zou jij zo iemand aannemen...? Ze heeft dus heel veel moeite met het vinden van een baan, zeker nu ze ook nog eens zwanger is.
En als ze dan een baan krijgt (bijv. in de supermarkt achter de kassa), dan heeft ze binnen twee weken al vreselijke ruzie gehad, haar leidinggevende overhoop gescholden en haar moeder staat dan ook altijd achter haar en zegt: "Meisje, neem maar lekker ontslag hoor, ze stikken er maar in..."
Overigens iets heel anders: waar ik erg bang voor ben is dat ze met haar gewicht ook nog zwangerschapssuikerziekte krijgt. ik vind het bijv. ook uitermate storend dat ze al vier maanden zwanger is en nog steeds alcohol drinkt.
Ik weet dat ik heel naar en neerbuigend over haar klink, en als ik het zo allemaal teruglees is het ook weinig positief... Maar hoe kun je positief naar iemand kijken....? Ik doe echt mijn best, echt waar. Ik heb ook de hoop dat het goedkomt doordat zij bijvoorbeeld echt dol op kinderen is. Maar ze gedraagt zich zo onverantwoordelijk en altijd is alles de schuld van een ander...
zondag 29 juni 2008 om 13:06
quote:arwen173 schreef op 29 juni 2008 @ 13:00:
FV, hoezo dankbaar zijn voor schoonmama, en hoezo blij dat je er zelf niet uit moet 10 keer per nacht, deze mensen zijn 17 en 20 en willen dit toch echt zelf, nou laat ze het zelf dan ook maar doen.Ik ben toch echt blij dat ik mijn zoon niet zonder pardon zou zeggen dat hij het zelf mag opknappen, en ook dolblij dat ik niet zo'n moeder had. Sterker nog, op mijn 29e kwam mijn moeder nog voor me zorgen toen ik zwanger en alleen was en nu op mijn 34e zorgt mijn vader ook nog voor me waar en als hij kan. Dat heet nou ouderschap, in mijn ogen.
FV, hoezo dankbaar zijn voor schoonmama, en hoezo blij dat je er zelf niet uit moet 10 keer per nacht, deze mensen zijn 17 en 20 en willen dit toch echt zelf, nou laat ze het zelf dan ook maar doen.Ik ben toch echt blij dat ik mijn zoon niet zonder pardon zou zeggen dat hij het zelf mag opknappen, en ook dolblij dat ik niet zo'n moeder had. Sterker nog, op mijn 29e kwam mijn moeder nog voor me zorgen toen ik zwanger en alleen was en nu op mijn 34e zorgt mijn vader ook nog voor me waar en als hij kan. Dat heet nou ouderschap, in mijn ogen.
Am Yisrael Chai!
zondag 29 juni 2008 om 13:07
Jamaar Minny, jij kent het meisje toch evenzogoed niet?
En Fv ik denk dat je toch niet helemaal een correct beeld bij de gemiddelde oma hebt. Niet iedere oma koopt spullen voor haar kleinkind, en normaal of vanzelfsprekend vind ik het evenmin.
Als je daar van te voren al vanuit gaat vind ik dat zelfs ronduit egoistisch. Als een oma zoiets uit eigen beweging af en toe wil doen, dan is dat heel wat anders, maar normaal of vanzelfsprekend zou ik het niet willen noemen.
En Fv ik denk dat je toch niet helemaal een correct beeld bij de gemiddelde oma hebt. Niet iedere oma koopt spullen voor haar kleinkind, en normaal of vanzelfsprekend vind ik het evenmin.
Als je daar van te voren al vanuit gaat vind ik dat zelfs ronduit egoistisch. Als een oma zoiets uit eigen beweging af en toe wil doen, dan is dat heel wat anders, maar normaal of vanzelfsprekend zou ik het niet willen noemen.
zondag 29 juni 2008 om 13:08
quote:Eowynn_ schreef op 29 juni 2008 @ 13:01:
Ik geloof trouwens niet dat ouders voor dít soort dingen aansprakelijk zijn tot hun kind 21 is.Je bent gewoon financieel verantwoordelijk tot hun 21e hoor, een uitkering krijgen ze bijvoorbeeld niet als de ouders kapitaalkrachtig zijn, dan zegt de soos ook terecht "doei, ga maar naar je ouders".
Ik geloof trouwens niet dat ouders voor dít soort dingen aansprakelijk zijn tot hun kind 21 is.Je bent gewoon financieel verantwoordelijk tot hun 21e hoor, een uitkering krijgen ze bijvoorbeeld niet als de ouders kapitaalkrachtig zijn, dan zegt de soos ook terecht "doei, ga maar naar je ouders".
Am Yisrael Chai!
zondag 29 juni 2008 om 13:08
eowynn, dan neemt hij maar 2 banen en gaat zij ook werken ofzo. Tja, ik zo echt zoiets hebben van, als jullie bewust kiezen voor een kind, zal je er zelf ook voor moeten zorgen en dat is ongetwijfeld een lastige opgave, maar niet onmogelijk. Deze 2 kennen duidelijk de waarde van geld niet, ik had bijv als ouder ook nooit die telefoon rekening van 700 euro betaald, maar goed, nu is wel de tijd om dat te gaan leren.
zondag 29 juni 2008 om 13:09
Hmmm in mijn ogen is ouderschap toch wat anders. Het is in mijn optiek het grootbrengen van je kinderen tot zelfbewuste zelfstandig kritische individuen die in staat zijn zelf verantwoordelijkheid te nemen. Je kan je kind helpen, begeleiden, stimuleren, motiveren, allemaal heel normaal in mijn beleving. Maar het zorgen-voor aspect is toch wel enigzins eindig of anders gezegt: beperkt houdbaar. Er komt een moment dat je letterlijk op eigen benen komt te staan, en je niet meer kunt leunen op de helpende hand van je papa en mama. Het zou wat zijn zeg!
zondag 29 juni 2008 om 13:10
quote:HoiPippiLangkous schreef op 29 juni 2008 @ 13:06:
(minny, ik kijk niet neer op MBO, ik zei ook niet 'maar' MBO. Ik heb zelf nooit een opleiding afgemaakt. Ik weet wel hoe moeilijk het zal worden voor die 2 en als de mentaliteit niet meewerkt dan wordt het nog moeilijker)Ik reageerde ook niet op een opmerking van jou
@Zoyla: Nee, ik ken dat meisje ook niet, maar probeer wel van het goede uit te gaan. Ik val over opmerkingen als "tienerkutjes". Die bewaar je maar voor een of andere ranzige porno-site.
(minny, ik kijk niet neer op MBO, ik zei ook niet 'maar' MBO. Ik heb zelf nooit een opleiding afgemaakt. Ik weet wel hoe moeilijk het zal worden voor die 2 en als de mentaliteit niet meewerkt dan wordt het nog moeilijker)Ik reageerde ook niet op een opmerking van jou
@Zoyla: Nee, ik ken dat meisje ook niet, maar probeer wel van het goede uit te gaan. Ik val over opmerkingen als "tienerkutjes". Die bewaar je maar voor een of andere ranzige porno-site.
zondag 29 juni 2008 om 13:10
quote:arwen173 schreef op 29 juni 2008 @ 13:00:
FV, hoezo dankbaar zijn voor schoonmama, en hoezo blij dat je er zelf niet uit moet 10 keer per nacht, deze mensen zijn 17 en 20 en willen dit toch echt zelf, nou laat ze het zelf dan ook maar doen.
Ach arwen, FV dendert weer als een dolle stier over een topic heen. Nuances of begrip en goed advies voor Koetje zijn weer ver te zoeken. Iedereen die nu begrip heeft voor Koetje en haar ouders, en niet zo blij is met dat meisje en haar moeder, die zal ze even flink achter de oren wassen. Koetje, ik hoop dat je over zulk moralistisch geschreeuw heen leest.
(en nu ga ik maar dekking zoeken, FV zal wel weer gaan schelden en onderwijl steekt zij er nog een op, stress he).
FV, hoezo dankbaar zijn voor schoonmama, en hoezo blij dat je er zelf niet uit moet 10 keer per nacht, deze mensen zijn 17 en 20 en willen dit toch echt zelf, nou laat ze het zelf dan ook maar doen.
Ach arwen, FV dendert weer als een dolle stier over een topic heen. Nuances of begrip en goed advies voor Koetje zijn weer ver te zoeken. Iedereen die nu begrip heeft voor Koetje en haar ouders, en niet zo blij is met dat meisje en haar moeder, die zal ze even flink achter de oren wassen. Koetje, ik hoop dat je over zulk moralistisch geschreeuw heen leest.
(en nu ga ik maar dekking zoeken, FV zal wel weer gaan schelden en onderwijl steekt zij er nog een op, stress he).
zondag 29 juni 2008 om 13:10
quote:fashionvictim schreef op 29 juni 2008 @ 12:56:
Wat ontzettend raar vind ikhet eigenlijk dat zoveel mensen vinden dat er alleen maar in natura dingen gegeven mogen worden. Hallo, dat is toch sowieso normaal?
[...]
en hier op het forum lees ik niet anders dan dat kinderwagens en babykamers krijgen normaal is.
Nou, ik vind dat niet normaal hoor! Af en toe een cadeautje of een speeltje (in hemelsnaam niet elke keer), maar kinderwagens of zelfs hele kinderkamers? Als financiële steun ja, als je het zelf op dat moment niet trekt, maar toch niet 'gewoon' omdat ze de opa en oma zijn?!
Wat ontzettend raar vind ikhet eigenlijk dat zoveel mensen vinden dat er alleen maar in natura dingen gegeven mogen worden. Hallo, dat is toch sowieso normaal?
[...]
en hier op het forum lees ik niet anders dan dat kinderwagens en babykamers krijgen normaal is.
Nou, ik vind dat niet normaal hoor! Af en toe een cadeautje of een speeltje (in hemelsnaam niet elke keer), maar kinderwagens of zelfs hele kinderkamers? Als financiële steun ja, als je het zelf op dat moment niet trekt, maar toch niet 'gewoon' omdat ze de opa en oma zijn?!
