Werk & Studie
alle pijlers
Verschil tussen scriptie en proefschrift?
donderdag 27 maart 2014 om 18:53
Goedemiddag,
Onlangs ben ik afgestudeerd (in de sociale wetenschappen) en orienteer me nu op het doen van een promotieonderzoek. Om maar met de deur in huis te vallen, het is mij nog steeds niet helemaal duidelijk wat nu eigenlijk precies het verschil is tussen een afstudeeronderzoek en een promotieonderzoek (los van bv de lengte, meer respondenten, meer de diepte in etc). Ik heb redelijk wat proefschriften gelezen/bekeken en kom grote verschillen tegen, waardoor het me maar niet echt duidelijk wordt. Zo vind ik velen bv. lijken op een uitgebreide scriptie, waarin bv. 'alleen' empirie met theorie verbonden wordt, terwijl ik het idee had/heb dat je met een proefschrift een stap verder gaat dan wat je voor je scriptie hebt gedaan. Ook zie ik dat sommige proefschriften bestaan uit een aantal artikelen en anderen uit één verhaal, waarvan de reden me ook niet duidelijk is (behalve dat de ene vorm in bepaalde landen, aan bepaalde universiteiten gangbaarder is).
Kunnen degenen die hier ervaring mee hebben, mij wellicht vertellen hoe het bv met deze twee genoemde punten precies zit?
Groetjes,
Katinka
Onlangs ben ik afgestudeerd (in de sociale wetenschappen) en orienteer me nu op het doen van een promotieonderzoek. Om maar met de deur in huis te vallen, het is mij nog steeds niet helemaal duidelijk wat nu eigenlijk precies het verschil is tussen een afstudeeronderzoek en een promotieonderzoek (los van bv de lengte, meer respondenten, meer de diepte in etc). Ik heb redelijk wat proefschriften gelezen/bekeken en kom grote verschillen tegen, waardoor het me maar niet echt duidelijk wordt. Zo vind ik velen bv. lijken op een uitgebreide scriptie, waarin bv. 'alleen' empirie met theorie verbonden wordt, terwijl ik het idee had/heb dat je met een proefschrift een stap verder gaat dan wat je voor je scriptie hebt gedaan. Ook zie ik dat sommige proefschriften bestaan uit een aantal artikelen en anderen uit één verhaal, waarvan de reden me ook niet duidelijk is (behalve dat de ene vorm in bepaalde landen, aan bepaalde universiteiten gangbaarder is).
Kunnen degenen die hier ervaring mee hebben, mij wellicht vertellen hoe het bv met deze twee genoemde punten precies zit?
Groetjes,
Katinka
donderdag 27 maart 2014 om 21:13
quote:maxi14 schreef op 27 maart 2014 @ 21:04:
Los daarvan zijn veel promovendi aangesteld op onderzoeksprojecten die door de promotor zijn opgezet en waar zij financiering voor hebben binnengehaald en waar zij dus PI van zijn. Op zulke grotere projecten kunnen meerdere onderzoekers en promovendi zitten die samenwerken en coauteur zijn.Oh ja, dat ook absoluut. Op sommige projecten gaat dat heel ver, moet je jan-alleman op je paper zetten, terwijl ze vrij weinig hebben gedaan voor je, behalve geld regelen. Daar heeft TO gelukkig geen last van.
Los daarvan zijn veel promovendi aangesteld op onderzoeksprojecten die door de promotor zijn opgezet en waar zij financiering voor hebben binnengehaald en waar zij dus PI van zijn. Op zulke grotere projecten kunnen meerdere onderzoekers en promovendi zitten die samenwerken en coauteur zijn.Oh ja, dat ook absoluut. Op sommige projecten gaat dat heel ver, moet je jan-alleman op je paper zetten, terwijl ze vrij weinig hebben gedaan voor je, behalve geld regelen. Daar heeft TO gelukkig geen last van.
donderdag 27 maart 2014 om 21:39
@ Amby, ai dat klinkt wat betreft die academische masters niet best. Ik heb tijdens het schrijven van mijn scriptie ook wel wat andere scripties gelezen en schrok soms ook wel een beetje van de kwaliteit, maar ging er vanuit dat dat eerder uitzonderingen waren dan de regel. Dat het gepubliceerd krijgen van een paper een lang en rot proces kan zijn, heb ik inderdaad inmiddels begrepen . In ieder geval heel goed/fijn om te lezen hoe het werkt met artikelen publiceren en de rol van promotoren daar in, en ook dat ik uiteraard nog altijd kan publiceren na het traject als het dus geen vereiste voor het promotieonderzoek is.
Enorm bedankt alvast voor alle informatie, heb ik echt iets aan!
Enorm bedankt alvast voor alle informatie, heb ik echt iets aan!
anoniem_197841 wijzigde dit bericht op 07-06-2014 19:13
Reden: privacy gevoelige informatie
Reden: privacy gevoelige informatie
% gewijzigd
donderdag 27 maart 2014 om 21:42
donderdag 27 maart 2014 om 22:06
Bij de sociale wetenschap waar ik werkte moet de AiO minimaal 5 empirische artikelen hebben geschreven, waarvan 3 gepubliceerd in internationale peer reviewed journals. Reviews (literatuurstudies) mag je maken maar tellen dus niet mee voor de minimale eis van 5.
Daarnaast moet de pdh student een algemene inleiding en discussie schrijven die deze minimaal 5 artikelen = hoofdstukken verbindt en bediscussieerd.
Hiernaast moet je op internationale congressen hebben gepresenteerd (een poster mag, maar liever een praatje), en moet je ontwikkelingscursussen hebben gedaan.
Een vriendin van mij deed politicologie en schreef een boekwerk over haar onderwerp, en dat hoefde dus niet in artikelvorm, en niet gepubliceerd, andere vriendin deed pedagogiek en moest ook 5 artikelen, 3 gepubliceerd, een andere vriendin promoveerde in de psychologie, 5 artikelen, 3 gepubliceerd, de andere 2 ingestuurd ter publicatie.
O en een vriend van mij promoveert binnen geneeskunde en hoeft geen van zijn statistische analyses zlef te bedenken of uit te voeren, een van zijn co-promotoren is de vaste statisticus van de afdeling die zijn naam als 2e op de papers wil, en zijn studenten met de statistiek dus geheel 'begeleidt'...
Ik ken een verhaal van een andere kennis van mij die al 2 jaar (!) bezig is met 1 journal om haar artikel geaccepteerd te krijgen, ze moet steeds weer dingetjes aanpassen of erbij analyseren. In alle gevallen gaven mijn vriend(inn)en er ook 1 of 2 dagen in de week onderwijs bij aan.
Wat jij dus moet gaan doen hangt af van de eisen van je universiteit, je faculteit, je promotor en eventueel je onderzoeksschool. Die zijn leidend. Dus het heeft eigenlijk weinig zin om te kijken naar proefschriften van andere universiteiten, richtingen, onderzoeksscholen en soms zelfs promotoren, alhoewel die laatste steeds meer ook een uniforme lijn hebben binnen de school/faculteit.
Een master thesis/scriptie bij ons was vergelijkbaar met 1 artikel (hoofdstuk), tenminste als student een 9 of hoger had werd het vaak daadwerkelijk opgestuurd ter beoordeling voor publicatie, en meestal krijgen die studenten ook makkelijker een AiO/PhD student-baan.
Daarnaast moet de pdh student een algemene inleiding en discussie schrijven die deze minimaal 5 artikelen = hoofdstukken verbindt en bediscussieerd.
Hiernaast moet je op internationale congressen hebben gepresenteerd (een poster mag, maar liever een praatje), en moet je ontwikkelingscursussen hebben gedaan.
Een vriendin van mij deed politicologie en schreef een boekwerk over haar onderwerp, en dat hoefde dus niet in artikelvorm, en niet gepubliceerd, andere vriendin deed pedagogiek en moest ook 5 artikelen, 3 gepubliceerd, een andere vriendin promoveerde in de psychologie, 5 artikelen, 3 gepubliceerd, de andere 2 ingestuurd ter publicatie.
O en een vriend van mij promoveert binnen geneeskunde en hoeft geen van zijn statistische analyses zlef te bedenken of uit te voeren, een van zijn co-promotoren is de vaste statisticus van de afdeling die zijn naam als 2e op de papers wil, en zijn studenten met de statistiek dus geheel 'begeleidt'...
Ik ken een verhaal van een andere kennis van mij die al 2 jaar (!) bezig is met 1 journal om haar artikel geaccepteerd te krijgen, ze moet steeds weer dingetjes aanpassen of erbij analyseren. In alle gevallen gaven mijn vriend(inn)en er ook 1 of 2 dagen in de week onderwijs bij aan.
Wat jij dus moet gaan doen hangt af van de eisen van je universiteit, je faculteit, je promotor en eventueel je onderzoeksschool. Die zijn leidend. Dus het heeft eigenlijk weinig zin om te kijken naar proefschriften van andere universiteiten, richtingen, onderzoeksscholen en soms zelfs promotoren, alhoewel die laatste steeds meer ook een uniforme lijn hebben binnen de school/faculteit.
Een master thesis/scriptie bij ons was vergelijkbaar met 1 artikel (hoofdstuk), tenminste als student een 9 of hoger had werd het vaak daadwerkelijk opgestuurd ter beoordeling voor publicatie, en meestal krijgen die studenten ook makkelijker een AiO/PhD student-baan.
donderdag 27 maart 2014 om 22:06
quote:amby schreef op 27 maart 2014 @ 21:48:
Misschien moeten we eens een promovendi topic starten hier. We zijn dan wel niet zwanger o.i.d., maar zo'n proefschrift is toch een flinke bevalling. Die hadden we een paar jaar terug. Was best fijn soms, om van je af te schrijven.
Misschien moeten we eens een promovendi topic starten hier. We zijn dan wel niet zwanger o.i.d., maar zo'n proefschrift is toch een flinke bevalling. Die hadden we een paar jaar terug. Was best fijn soms, om van je af te schrijven.
If at first you don’t succeed, call it version 1.0
donderdag 27 maart 2014 om 22:34
quote:linjmh schreef op 27 maart 2014 @ 22:06:
O en een vriend van mij promoveert binnen geneeskunde en hoeft geen van zijn statistische analyses zlef te bedenken of uit te voeren, een van zijn co-promotoren is de vaste statisticus van de afdeling die zijn naam als 2e op de papers wil, en zijn studenten met de statistiek dus geheel 'begeleidt'...
En dat moeten dan zelfstandige onderzoekers worden...zucht. Ik ken ook zulke mensen. Die denken dat ze onderzoek kunnen doen (ze zijn ervan ovetuigd- nog erger), maar ze hebben totaal geen benul van wat ze aan het doen zijn. Believe me, het is echt heel eng als zulke PhDs in het wild worden losgelaten. Vaak heeft dan een andere senior onderzoeker ook het halve paper moeten herschrijven omdat de betreffende persoon totaaaaal geen talent heeft. Zulke mensen moeten ze geen PhD geven denk ik dan.
O en een vriend van mij promoveert binnen geneeskunde en hoeft geen van zijn statistische analyses zlef te bedenken of uit te voeren, een van zijn co-promotoren is de vaste statisticus van de afdeling die zijn naam als 2e op de papers wil, en zijn studenten met de statistiek dus geheel 'begeleidt'...
En dat moeten dan zelfstandige onderzoekers worden...zucht. Ik ken ook zulke mensen. Die denken dat ze onderzoek kunnen doen (ze zijn ervan ovetuigd- nog erger), maar ze hebben totaal geen benul van wat ze aan het doen zijn. Believe me, het is echt heel eng als zulke PhDs in het wild worden losgelaten. Vaak heeft dan een andere senior onderzoeker ook het halve paper moeten herschrijven omdat de betreffende persoon totaaaaal geen talent heeft. Zulke mensen moeten ze geen PhD geven denk ik dan.
vrijdag 28 maart 2014 om 07:32
quote:maxi14 schreef op 27 maart 2014 @ 22:34:
[...]
En dat moeten dan zelfstandige onderzoekers worden...zucht. Ik ken ook zulke mensen. Die denken dat ze onderzoek kunnen doen (ze zijn ervan ovetuigd- nog erger), maar ze hebben totaal geen benul van wat ze aan het doen zijn. Believe me, het is echt heel eng als zulke PhDs in het wild worden losgelaten. Vaak heeft dan een andere senior onderzoeker ook het halve paper moeten herschrijven omdat de betreffende persoon totaaaaal geen talent heeft. Zulke mensen moeten ze geen PhD geven denk ik dan.Niet te geloven... En voor 80% van ons is geen ruimte in de academische wereld. Fake it til you make it.
[...]
En dat moeten dan zelfstandige onderzoekers worden...zucht. Ik ken ook zulke mensen. Die denken dat ze onderzoek kunnen doen (ze zijn ervan ovetuigd- nog erger), maar ze hebben totaal geen benul van wat ze aan het doen zijn. Believe me, het is echt heel eng als zulke PhDs in het wild worden losgelaten. Vaak heeft dan een andere senior onderzoeker ook het halve paper moeten herschrijven omdat de betreffende persoon totaaaaal geen talent heeft. Zulke mensen moeten ze geen PhD geven denk ik dan.Niet te geloven... En voor 80% van ons is geen ruimte in de academische wereld. Fake it til you make it.
vrijdag 28 maart 2014 om 07:57
quote:maxi14 schreef op 27 maart 2014 @ 21:04:
[...]
Uhm...nou, niet om vervelend te doen, maar Masterscripties zijn meestal een niveautje lager. Denk aan: simpeler onderzoek, simpele statistiek, veel sturing van begeleiding etc. Mijn masterscriptie was niet slecht, maar als ik er nu naar terug kijk dan is het toch wel anders. Je spendeert in een promotietraject veel meer tijd aan 1 onderwerp, waardoor je veel meer feeling hebt met je data en er expertise in krijgt en gaandeweg minder afhankelijk wordt van je begeleiders.
Zoals geschreven is me dit alles wel duidelijk, cq. verwacht ik dit ook, maar ik heb dus vaker dan eens papers van promovendi gelezen, waarin ik dat niveauverschil echt niet zo sterk heb gezien.
[...]
Dat is een beetje simpel geredeneerd. Je hebt meestal meerdere auteurs omdat je promotoren en begeleiders er ook aan meehelpen (en aldoende leren ze jou je kneepjes van het vak) en door hun bijdrage co-auteur worden.
Los daarvan zijn veel promovendi aangesteld op onderzoeksprojecten die door de promotor zijn opgezet en waar zij financiering voor hebben binnengehaald en waar zij dus PI van zijn. Op zulke grotere projecten kunnen meerdere onderzoekers en promovendi zitten die samenwerken en coauteur zijn.
Ah ja, duidelijk, dat zal voor mij als buiten promovenda dus alleen wel wat anders zijn, wat ik enerzijds wel jammer vind, want dat samenwerken lijkt mij ook wel leuk en interessant.
[...]
Uhm...nou, niet om vervelend te doen, maar Masterscripties zijn meestal een niveautje lager. Denk aan: simpeler onderzoek, simpele statistiek, veel sturing van begeleiding etc. Mijn masterscriptie was niet slecht, maar als ik er nu naar terug kijk dan is het toch wel anders. Je spendeert in een promotietraject veel meer tijd aan 1 onderwerp, waardoor je veel meer feeling hebt met je data en er expertise in krijgt en gaandeweg minder afhankelijk wordt van je begeleiders.
Zoals geschreven is me dit alles wel duidelijk, cq. verwacht ik dit ook, maar ik heb dus vaker dan eens papers van promovendi gelezen, waarin ik dat niveauverschil echt niet zo sterk heb gezien.
[...]
Dat is een beetje simpel geredeneerd. Je hebt meestal meerdere auteurs omdat je promotoren en begeleiders er ook aan meehelpen (en aldoende leren ze jou je kneepjes van het vak) en door hun bijdrage co-auteur worden.
Los daarvan zijn veel promovendi aangesteld op onderzoeksprojecten die door de promotor zijn opgezet en waar zij financiering voor hebben binnengehaald en waar zij dus PI van zijn. Op zulke grotere projecten kunnen meerdere onderzoekers en promovendi zitten die samenwerken en coauteur zijn.
Ah ja, duidelijk, dat zal voor mij als buiten promovenda dus alleen wel wat anders zijn, wat ik enerzijds wel jammer vind, want dat samenwerken lijkt mij ook wel leuk en interessant.
anoniem_197841 wijzigde dit bericht op 07-06-2014 19:07
Reden: Privacy gevoelige informatie
Reden: Privacy gevoelige informatie
% gewijzigd
vrijdag 28 maart 2014 om 08:18
quote:nausicaa schreef op 27 maart 2014 @ 21:07:
Zoals gezegd hangt het van je vakgebied af of je op papers kunt promoveren. Bij ons (geneeskunde) is dat gebruikelijk. Het aantal papers is dan weer heel afhankelijk van het subgebied. Basaal labwerk heeft er meestal 3-4 als eerste auteur, meer klinisch werk vaak meer. Enige auteur zijn is bij ons onmogelijk, en zou niet serieus genomen worden. Maar dan is het dus belangrijk dat je eerste in het rijtje bent.
Het verschil met een scriptie is vaak toch echt diepgang. En dat is heel moeilijk uit te leggen zonder het te ervaren. En in ons geval kun je best een scriptie schrijven over mislukte experimenten, bv met een discussie over wat er verbetert kan worden. Voor een promotie heb je toch echt publiceerbare data nodig, dus dan moet er ook iets lukken.
Maar goed, kwalitatief (als in : versus kwantitatief) onderzoek bestaat in ons vakgebied niet. Als je het niet kunt meten, is het geen data. Maar dat is anders als je kijkt naar bv literatuurwetenschap of filosofie.
Dank ook voor jouw informatie!
Heel erg fijn om te lezen dat je schrijft dat de diepgang moeilijk is om uit te leggen zonder het te ervaren! Die indruk heb ik inmiddels nl ook . Ik heb aan meerdere mensen gevraagd naar het precieze verschil tussen een scriptie en proefschrift en dan komt het uiteraard vaak neer op het niveau van diepgang, maar als ik daar verder op doorvraag, blijft het vaak een beetje vaag, cq. wordt het niet heel concreet.
Zoals gezegd hangt het van je vakgebied af of je op papers kunt promoveren. Bij ons (geneeskunde) is dat gebruikelijk. Het aantal papers is dan weer heel afhankelijk van het subgebied. Basaal labwerk heeft er meestal 3-4 als eerste auteur, meer klinisch werk vaak meer. Enige auteur zijn is bij ons onmogelijk, en zou niet serieus genomen worden. Maar dan is het dus belangrijk dat je eerste in het rijtje bent.
Het verschil met een scriptie is vaak toch echt diepgang. En dat is heel moeilijk uit te leggen zonder het te ervaren. En in ons geval kun je best een scriptie schrijven over mislukte experimenten, bv met een discussie over wat er verbetert kan worden. Voor een promotie heb je toch echt publiceerbare data nodig, dus dan moet er ook iets lukken.
Maar goed, kwalitatief (als in : versus kwantitatief) onderzoek bestaat in ons vakgebied niet. Als je het niet kunt meten, is het geen data. Maar dat is anders als je kijkt naar bv literatuurwetenschap of filosofie.
Dank ook voor jouw informatie!
Heel erg fijn om te lezen dat je schrijft dat de diepgang moeilijk is om uit te leggen zonder het te ervaren! Die indruk heb ik inmiddels nl ook . Ik heb aan meerdere mensen gevraagd naar het precieze verschil tussen een scriptie en proefschrift en dan komt het uiteraard vaak neer op het niveau van diepgang, maar als ik daar verder op doorvraag, blijft het vaak een beetje vaag, cq. wordt het niet heel concreet.
vrijdag 28 maart 2014 om 08:40
quote:anna1983 schreef op 27 maart 2014 @ 21:12:
katinka, bij onze opleiding is een scriptie voor de research master 2 keer zo lang (en met 2 keer zoveel ECTS). De studenten zijn vaak serieuzer en gemotiveerder en daar komen dus betere, langere scripties uit. Empirisch onderzoek is trouwens niet voor alle opleidingen nodig (in de zin van kwalitatief of kwantitatief onderzoek) dus ook dat hoeft geen onderscheidende factor te zijn.
Achteraf had ik ook liever een research master gedaan, al was het inderdaad alleen al vanwege de wat serieuzere en meer gemotiveerde studenten.
Ik heb het idee dat je bij sommige opleidingen niet "alleen" op artikelen mag publiceren omdat dat in sommige vakgebieden minder aanzien heeft dan het schrijven van een heel boek, maar zeker weten doe ik het niet. Je zou, als je het echt wil weten, een keer veschillende promotie reglementen naast elkaar kunnen leggen, dan kom je vast nog meer verschillen tussen universiteiten tegen.
Dank voor de tip, dat ga ik zeker doen, ben er wel benieuwd naar.
Artikelen schrijven ernaast doe je vaak vooral als je daar tijd en zin in hebt. Vaak geen vereiste maar een hoofdstuk omschrijven kost toch weer tijd en doordat de meeste promovendi op een gegeven moment in tijdnood komen is het ook een kwestie van prioriteren, en publiceren kan ook makkelijk als je proefschrift al af is.
Of je in je eentje publiceert of met een co-auteur is weinig zinnigs over te zeggen. Ik heb alleen maar als enige auteur artikelen gepubliceerd maar in bv de hard sciences is dat veel ongebruikelijker, o.a. door het delen van datasets, begrijp ik.
Ja duidelijk, dat zal ik dus ook van tevoren informeren.
Overigens is mijn ervaring dat het pittig is omin 1 of 2 dagen per week je proefschfrift te schrijven. Ik heb 3 van de laatste 4 jaar veeeeel onderwijs ernaast gegeven en je moet echt een paar dagen per week ongestoord aan je boek kunnen werken. Maar dat zal wellicht ook anders liggen als je andere werk perfect aansluit op je onderzoek. Ikweet niet of dat voor jou zo zal zijn?
Ik werk nu drie dagen, ben mijn scriptie tot een boek aan het verwerken en dus bezig met orientatie/voorbereiding op dissertatie. Het duurt wel wat langer en dat zal ook voor mijn dissertatie gelden, maar dat vind ik niet zo erg.
Ik moet ook denken aan de in mijn vakgebied bekende stelling, "een proefschrift schrijven is niet zo moeilijk, je moet er alleen even voor gaan zitten"
katinka, bij onze opleiding is een scriptie voor de research master 2 keer zo lang (en met 2 keer zoveel ECTS). De studenten zijn vaak serieuzer en gemotiveerder en daar komen dus betere, langere scripties uit. Empirisch onderzoek is trouwens niet voor alle opleidingen nodig (in de zin van kwalitatief of kwantitatief onderzoek) dus ook dat hoeft geen onderscheidende factor te zijn.
Achteraf had ik ook liever een research master gedaan, al was het inderdaad alleen al vanwege de wat serieuzere en meer gemotiveerde studenten.
Ik heb het idee dat je bij sommige opleidingen niet "alleen" op artikelen mag publiceren omdat dat in sommige vakgebieden minder aanzien heeft dan het schrijven van een heel boek, maar zeker weten doe ik het niet. Je zou, als je het echt wil weten, een keer veschillende promotie reglementen naast elkaar kunnen leggen, dan kom je vast nog meer verschillen tussen universiteiten tegen.
Dank voor de tip, dat ga ik zeker doen, ben er wel benieuwd naar.
Artikelen schrijven ernaast doe je vaak vooral als je daar tijd en zin in hebt. Vaak geen vereiste maar een hoofdstuk omschrijven kost toch weer tijd en doordat de meeste promovendi op een gegeven moment in tijdnood komen is het ook een kwestie van prioriteren, en publiceren kan ook makkelijk als je proefschrift al af is.
Of je in je eentje publiceert of met een co-auteur is weinig zinnigs over te zeggen. Ik heb alleen maar als enige auteur artikelen gepubliceerd maar in bv de hard sciences is dat veel ongebruikelijker, o.a. door het delen van datasets, begrijp ik.
Ja duidelijk, dat zal ik dus ook van tevoren informeren.
Overigens is mijn ervaring dat het pittig is omin 1 of 2 dagen per week je proefschfrift te schrijven. Ik heb 3 van de laatste 4 jaar veeeeel onderwijs ernaast gegeven en je moet echt een paar dagen per week ongestoord aan je boek kunnen werken. Maar dat zal wellicht ook anders liggen als je andere werk perfect aansluit op je onderzoek. Ikweet niet of dat voor jou zo zal zijn?
Ik werk nu drie dagen, ben mijn scriptie tot een boek aan het verwerken en dus bezig met orientatie/voorbereiding op dissertatie. Het duurt wel wat langer en dat zal ook voor mijn dissertatie gelden, maar dat vind ik niet zo erg.
Ik moet ook denken aan de in mijn vakgebied bekende stelling, "een proefschrift schrijven is niet zo moeilijk, je moet er alleen even voor gaan zitten"
anoniem_197841 wijzigde dit bericht op 07-06-2014 19:15
Reden: privacy gevoelige informatie
Reden: privacy gevoelige informatie
% gewijzigd
vrijdag 28 maart 2014 om 10:10
vrijdag 28 maart 2014 om 11:16
quote:amby schreef op 28 maart 2014 @ 10:10:
[...]
Ik kan dat topic niet terugvinden. Ik ga maar eens een nieuw topic starten denk ik, heb voldoende van me af te schrijven af en toe. Oeh dan meld ik me ook aan, zit in het laatste gedeelte van mijn proefschrift en heb wel behoefte aan van me af schrijven af en toe!
[...]
Ik kan dat topic niet terugvinden. Ik ga maar eens een nieuw topic starten denk ik, heb voldoende van me af te schrijven af en toe. Oeh dan meld ik me ook aan, zit in het laatste gedeelte van mijn proefschrift en heb wel behoefte aan van me af schrijven af en toe!
We gon' boogie oogie oggi, jiggle, wiggle and dance. Like the roof on fire.
vrijdag 28 maart 2014 om 12:22
vrijdag 28 maart 2014 om 12:27
Sterkte jongens, met de laatste loodjes!
Het verschil tussen een scriptie en een proefschrift zit niet per se in de omvang of de diepgang, het verschil zit in de weg ernaar toe. Een proefschrift is een persoonsveranderend proces: van een afgestudeerde word je een wetenschapper en onderdeel van de wetenschappelijke gemeenschap. Dat proces is bij tijden zwaar, pijnlijk en confronterend, maar ook boeiend, leerzaam en verheffend. Het eindresultaat is niet het boek, maar de persoon.
Het verschil tussen een scriptie en een proefschrift zit niet per se in de omvang of de diepgang, het verschil zit in de weg ernaar toe. Een proefschrift is een persoonsveranderend proces: van een afgestudeerde word je een wetenschapper en onderdeel van de wetenschappelijke gemeenschap. Dat proces is bij tijden zwaar, pijnlijk en confronterend, maar ook boeiend, leerzaam en verheffend. Het eindresultaat is niet het boek, maar de persoon.
vrijdag 28 maart 2014 om 12:34
@Pantax, mooi omschreven en ik ben inderdaad ook heel benieuwd wat het met mij als persoon gaat doen. Ik las in dat oude topic ook eens een bericht van iemand die schreef dat ze inhoudelijk ook wel veel geleerd heeft, maar dat ze vooral in emotioneel opzicht een grote ontwikkeling heeft doorgemaakt.
Wat maakte het proces bij jou precies soms zwaar, pijnlijk en confronterend?
Wat maakte het proces bij jou precies soms zwaar, pijnlijk en confronterend?
vrijdag 28 maart 2014 om 12:52
quote:Kastanjez schreef op 28 maart 2014 @ 12:43:
Het eerste wat mij te binnen schiet;
Na je scriptie kun je (nog) gewoon aan het werk. Na je proefschrift lijkt dat (in mijn omgeving in ieder geval) vele malen moeilijker...Dat is niet overal waar, ik had zo een baan na mijn (nog niet helemaal affe) promotie. Hoe technischer, hoe makkelijker volgens mij. Maar mijn loon is wel maar iets hoger als wanneer ik neit gepromoveerd zou zijn.
Het eerste wat mij te binnen schiet;
Na je scriptie kun je (nog) gewoon aan het werk. Na je proefschrift lijkt dat (in mijn omgeving in ieder geval) vele malen moeilijker...Dat is niet overal waar, ik had zo een baan na mijn (nog niet helemaal affe) promotie. Hoe technischer, hoe makkelijker volgens mij. Maar mijn loon is wel maar iets hoger als wanneer ik neit gepromoveerd zou zijn.