Relaties
alle pijlers
Vrouw slaat man.
woensdag 28 mei 2014 om 15:21
Interessant filmpje. Doet mij denken aan een topic hier niet zo lang geleden waarbij veel vrouwen hier vol trots vertelden over de keren dat ze hun man voor de kop hadden geslagen, de huisraad hadden vernield, de sloten veranderd en manlief hadden buitengesloten omdat manlief iets verkeerds had gedaan. Tegelijkertijd is er wel bijna dagelijks een topic over een vrouw die door haar man onheus wordt bejegend en dan is het verontwaardiging alom en is er nooit, maar dan ook nooit enige rechtvaardiging voor geweld.
Met dit laatste ben ik het in principe eens, tegelijkertijd denk ik dat (vrijwel) iedereen tot geweld in staat is, op enig moment in zijn leven, onder bepaalde omstandigheden etc.
Ik zou graag willen horen hoe het komt dat geweld van vrouwen tegen mannen veel acceptabeler wordt geacht dan andersom?
Hier het filmpje: http://www.joop.nl/opinie ... el/27118_vrouw_slaat_man/
Met dit laatste ben ik het in principe eens, tegelijkertijd denk ik dat (vrijwel) iedereen tot geweld in staat is, op enig moment in zijn leven, onder bepaalde omstandigheden etc.
Ik zou graag willen horen hoe het komt dat geweld van vrouwen tegen mannen veel acceptabeler wordt geacht dan andersom?
Hier het filmpje: http://www.joop.nl/opinie ... el/27118_vrouw_slaat_man/
woensdag 28 mei 2014 om 15:51
quote:lemoos2 schreef op 28 mei 2014 @ 15:47:
[...]
Daarom zou ik banger zijn, als een vrouw tegen een man losgaat. Die is dan helemaal doorgedraaid en niet voor rede vatbaar of ze weet iets wat ik niet weet (wapen).
Bij een man heb ik de illusie dat ze mij toch niet slaan, met mij heeft hij geen ruzie. Of dat anderen te hulp schieten als zo iemand zich tegen mij zou keren.
geloof me, dat is een illusie, zo wel van het jou niet slaan als omstanders die jou gaan helpen...
puur fysiek ben ik een match voor die vrouw, niet voor de gemiddelde man. Daar ga ik van uit, niet van welke dingen je zonder in de situatie te zitten kunt bedenken...op zo'n moment neemt je instinct het over en dat zit meestal wel juist...
[...]
Daarom zou ik banger zijn, als een vrouw tegen een man losgaat. Die is dan helemaal doorgedraaid en niet voor rede vatbaar of ze weet iets wat ik niet weet (wapen).
Bij een man heb ik de illusie dat ze mij toch niet slaan, met mij heeft hij geen ruzie. Of dat anderen te hulp schieten als zo iemand zich tegen mij zou keren.
geloof me, dat is een illusie, zo wel van het jou niet slaan als omstanders die jou gaan helpen...
puur fysiek ben ik een match voor die vrouw, niet voor de gemiddelde man. Daar ga ik van uit, niet van welke dingen je zonder in de situatie te zitten kunt bedenken...op zo'n moment neemt je instinct het over en dat zit meestal wel juist...
woensdag 28 mei 2014 om 15:52
quote:Wollstonecraft schreef op 28 mei 2014 @ 15:50:
[...]
Tja, weet je ik kan me er niet zoveel bij voorstellen dat ik in een relatie zou zitten waar je zo met elkaar omgaat. Maar als een man of vrouw het echt heel bont maakt zou het wel gerechtvaardigd kunnen zijn (als de veiligheid van kinderen of achterblijvende partner in het geding is, niet vanwege wraakzucht ofzo)Als de veiligheid van de kinderen of jezelf in het geding is is geweld ook gerechtvaardigd. Zelfverdediging, noodweer.
[...]
Tja, weet je ik kan me er niet zoveel bij voorstellen dat ik in een relatie zou zitten waar je zo met elkaar omgaat. Maar als een man of vrouw het echt heel bont maakt zou het wel gerechtvaardigd kunnen zijn (als de veiligheid van kinderen of achterblijvende partner in het geding is, niet vanwege wraakzucht ofzo)Als de veiligheid van de kinderen of jezelf in het geding is is geweld ook gerechtvaardigd. Zelfverdediging, noodweer.
woensdag 28 mei 2014 om 15:54
quote:jepss schreef op 28 mei 2014 @ 15:50:
[...]
Dat sluipt er in...Begint eens met een klein tikje en dat gaat van kwaad tot erger..Waarom men het laat gebeuren is angst.
Bedoel je angst al vanaf het begin?
Ik denk altijd dat de mensen die dit erin laten sluipen op een of andere manier te afhankelijk zijn en te weinig zelfrespect hebben. Maar ik heb er zelf geen ervaring mee, dus ik weet niet of je dat zo kunt stellen.
[...]
Dat sluipt er in...Begint eens met een klein tikje en dat gaat van kwaad tot erger..Waarom men het laat gebeuren is angst.
Bedoel je angst al vanaf het begin?
Ik denk altijd dat de mensen die dit erin laten sluipen op een of andere manier te afhankelijk zijn en te weinig zelfrespect hebben. Maar ik heb er zelf geen ervaring mee, dus ik weet niet of je dat zo kunt stellen.
woensdag 28 mei 2014 om 15:55
quote:Wollstonecraft schreef op 28 mei 2014 @ 15:47:
Ik vraag me dan wel serieus af hoe het toch komt dat best veel mensen zich laten slaan in een relatie. Volgens mij (maar ik heb het nog nooit meegemaakt) zou het voor mij direct klaar zijn.
Een vrouw die ik kende en die zich het kaas zeker niet van het brood liet eten zat in een hele gepassioneerde relatie en zij is ook wel geslagen. Dat had ik nooit van haar verwacht want ze was bepaald geen zwak mens. En toch gebeurde het.
Als mijn man na 19 jaar mij ineens een klap zou geven zou ik het denk ik zelf niet eens geloven dat het is gebeurd. Misschien nooit eerder met geweld te maken gehad?
Mijn zusje heeft klappen gehad in een relatie. Ik kon niet geloven dat zij vertelde dat het meer dan eens was voorgekomen en dat zij was gebleven. De dag dat ik als verrassing bij haar voor de deur stond en zij opendeed met een blauw oog... Ik heb de halve voorraad balkonplanten naar die *%# gesmeten (ook fout, weet ik). Zij was niet bang voor hem, volgens mij weet ze nog steeds niet waarom ze destijds niet na de eerste mep hem heeft buitengezet. Ik denk zelf schaamte (mijn zus kennende), dat het haar overkwam.
Ik vraag me dan wel serieus af hoe het toch komt dat best veel mensen zich laten slaan in een relatie. Volgens mij (maar ik heb het nog nooit meegemaakt) zou het voor mij direct klaar zijn.
Een vrouw die ik kende en die zich het kaas zeker niet van het brood liet eten zat in een hele gepassioneerde relatie en zij is ook wel geslagen. Dat had ik nooit van haar verwacht want ze was bepaald geen zwak mens. En toch gebeurde het.
Als mijn man na 19 jaar mij ineens een klap zou geven zou ik het denk ik zelf niet eens geloven dat het is gebeurd. Misschien nooit eerder met geweld te maken gehad?
Mijn zusje heeft klappen gehad in een relatie. Ik kon niet geloven dat zij vertelde dat het meer dan eens was voorgekomen en dat zij was gebleven. De dag dat ik als verrassing bij haar voor de deur stond en zij opendeed met een blauw oog... Ik heb de halve voorraad balkonplanten naar die *%# gesmeten (ook fout, weet ik). Zij was niet bang voor hem, volgens mij weet ze nog steeds niet waarom ze destijds niet na de eerste mep hem heeft buitengezet. Ik denk zelf schaamte (mijn zus kennende), dat het haar overkwam.
woensdag 28 mei 2014 om 15:55
quote:markovic schreef op 28 mei 2014 @ 15:51:
[...]
Mannen laten zich slaan en slaan niet terug omdat hen dat zo geleerd is. Een man slaat geen vrouw, nooit, en tegelijkertijd is een man die door een vrouw geslagen wordt een mietje.
Mij is ook geleerd geen mensen te slaan.
Dat betekent niet dat ik dat nooit gedaan heb, vroeger was ik nogal een driftkikker.
Maar je kunt natuurlijk wel weglopen, als man en als vrouw. Dat je blijft na die eerste klap, dat snap ik niet.
[...]
Mannen laten zich slaan en slaan niet terug omdat hen dat zo geleerd is. Een man slaat geen vrouw, nooit, en tegelijkertijd is een man die door een vrouw geslagen wordt een mietje.
Mij is ook geleerd geen mensen te slaan.
Dat betekent niet dat ik dat nooit gedaan heb, vroeger was ik nogal een driftkikker.
Maar je kunt natuurlijk wel weglopen, als man en als vrouw. Dat je blijft na die eerste klap, dat snap ik niet.
woensdag 28 mei 2014 om 15:57
quote:lemoos2 schreef op 28 mei 2014 @ 15:55:
[...]
Als mijn man na 19 jaar mij ineens een klap zou geven zou ik het denk ik zelf niet eens geloven dat het is gebeurd. Misschien nooit eerder met geweld te maken gehad?
Mijn zusje heeft klappen gehad in een relatie. Ik kon niet geloven dat zij vertelde dat het meer dan eens was voorgekomen en dat zij was gebleven. De dag dat ik als verrassing bij haar voor de deur stond en zij opendeed met een blauw oog... Ik heb de halve voorraad balkonplanten naar die *%# gesmeten (ook fout, weet ik). Zij was niet bang voor hem, volgens mij weet ze nog steeds niet waarom ze destijds niet na de eerste mep hem heeft buitengezet. Ik denk zelf schaamte (mijn zus kennende), dat het haar overkwam.Ja, gek hè. Het overkomt ook mensen van wie je dat totaal niet zo verwachten.
[...]
Als mijn man na 19 jaar mij ineens een klap zou geven zou ik het denk ik zelf niet eens geloven dat het is gebeurd. Misschien nooit eerder met geweld te maken gehad?
Mijn zusje heeft klappen gehad in een relatie. Ik kon niet geloven dat zij vertelde dat het meer dan eens was voorgekomen en dat zij was gebleven. De dag dat ik als verrassing bij haar voor de deur stond en zij opendeed met een blauw oog... Ik heb de halve voorraad balkonplanten naar die *%# gesmeten (ook fout, weet ik). Zij was niet bang voor hem, volgens mij weet ze nog steeds niet waarom ze destijds niet na de eerste mep hem heeft buitengezet. Ik denk zelf schaamte (mijn zus kennende), dat het haar overkwam.Ja, gek hè. Het overkomt ook mensen van wie je dat totaal niet zo verwachten.
woensdag 28 mei 2014 om 15:58
quote:Wollstonecraft schreef op 28 mei 2014 @ 15:54:
[...]
Bedoel je angst al vanaf het begin?
Ik denk altijd dat de mensen die dit erin laten sluipen op een of andere manier te afhankelijk zijn en te weinig zelfrespect hebben. Maar ik heb er zelf geen ervaring mee, dus ik weet niet of je dat zo kunt stellen.Nee, dat hoeft niet.Ik ken dus iemand die voorheen heel zelfverzekerd was en ook geen gebrek aan zelfrespect. Maar toch is het gebeurd...En ja, naderhand was die zelfverzekerdheid ver te zoeken.
[...]
Bedoel je angst al vanaf het begin?
Ik denk altijd dat de mensen die dit erin laten sluipen op een of andere manier te afhankelijk zijn en te weinig zelfrespect hebben. Maar ik heb er zelf geen ervaring mee, dus ik weet niet of je dat zo kunt stellen.Nee, dat hoeft niet.Ik ken dus iemand die voorheen heel zelfverzekerd was en ook geen gebrek aan zelfrespect. Maar toch is het gebeurd...En ja, naderhand was die zelfverzekerdheid ver te zoeken.
woensdag 28 mei 2014 om 16:00
quote:strikjemetstippels schreef op 28 mei 2014 @ 15:51:
[...]
geloof me, dat is een illusie, zo wel van het jou niet slaan als omstanders die jou gaan helpen...
puur fysiek ben ik een match voor die vrouw, niet voor de gemiddelde man. Daar ga ik van uit, niet van welke dingen je zonder in de situatie te zitten kunt bedenken...op zo'n moment neemt je instinct het over en dat zit meestal wel juist...
De illusie werkt gelukkig. Voor de meeste mensen boven de 16 jaar ben ik geen match.
Ik ben overigens niet geheel naïef, ik ren met een telefoon er heen en schreeuw dat ik de politie heb gebeld. Tot dusver was dat voldoende (niet dat ik het jaarlijks meemaak).
[...]
geloof me, dat is een illusie, zo wel van het jou niet slaan als omstanders die jou gaan helpen...
puur fysiek ben ik een match voor die vrouw, niet voor de gemiddelde man. Daar ga ik van uit, niet van welke dingen je zonder in de situatie te zitten kunt bedenken...op zo'n moment neemt je instinct het over en dat zit meestal wel juist...
De illusie werkt gelukkig. Voor de meeste mensen boven de 16 jaar ben ik geen match.
Ik ben overigens niet geheel naïef, ik ren met een telefoon er heen en schreeuw dat ik de politie heb gebeld. Tot dusver was dat voldoende (niet dat ik het jaarlijks meemaak).
woensdag 28 mei 2014 om 16:03
quote:jepss schreef op 28 mei 2014 @ 15:58:
[...]
Nee, dat hoeft niet.Ik ken dus iemand die voorheen heel zelfverzekerd was en ook geen gebrek aan zelfrespect. Maar toch is het gebeurd...En ja, naderhand was die zelfverzekerdheid ver te zoeken.Ja, dat is denk ik onvermijdelijk, als het langer duurt. Wel triest dat dat nog vaak voorkomt.
[...]
Nee, dat hoeft niet.Ik ken dus iemand die voorheen heel zelfverzekerd was en ook geen gebrek aan zelfrespect. Maar toch is het gebeurd...En ja, naderhand was die zelfverzekerdheid ver te zoeken.Ja, dat is denk ik onvermijdelijk, als het langer duurt. Wel triest dat dat nog vaak voorkomt.
woensdag 28 mei 2014 om 16:03
quote:Wollstonecraft schreef op 28 mei 2014 @ 15:54:
[...]
Bedoel je angst al vanaf het begin?
Ik denk altijd dat de mensen die dit erin laten sluipen op een of andere manier te afhankelijk zijn en te weinig zelfrespect hebben. Maar ik heb er zelf geen ervaring mee, dus ik weet niet of je dat zo kunt stellen.
Niemand stelt zich voor met de mededeling: "Hoi, ik ben je nieuwe lief en ik ga je een mep verkopen." Het sluipt er meestal in en de verrassing is dan zo groot dat er niet meteen wordt weggegaan. Er zijn zeker slachtoffers die weinig zelfrespect hebben of die in hun jeugd bijvoorbeeld geweld hebben meegemaakt. Maar ook slachtoffers die zich schamen, die niet weten waar ze dan heen moeten met de kinderen, die proberen vol te houden dat het allemaal niet zo erg was, "want hij heeft gezegd dat het nooit meer zal gebeuren", "want hij heeft het momenteel zo druk op zijn werk en ik gedroeg me ook als een kreng", enzovoorts. Er zijn vele redenen om niet meteen weg te gaan.
Om ook nog even op de OP te reageren: ik vind geweld altijd fout. Welk geslacht de dader ook heeft. Tenzij het een heel extreme situatie betreft en geweld de enige mogelijke vorm van zelfverdediging is.
[...]
Bedoel je angst al vanaf het begin?
Ik denk altijd dat de mensen die dit erin laten sluipen op een of andere manier te afhankelijk zijn en te weinig zelfrespect hebben. Maar ik heb er zelf geen ervaring mee, dus ik weet niet of je dat zo kunt stellen.
Niemand stelt zich voor met de mededeling: "Hoi, ik ben je nieuwe lief en ik ga je een mep verkopen." Het sluipt er meestal in en de verrassing is dan zo groot dat er niet meteen wordt weggegaan. Er zijn zeker slachtoffers die weinig zelfrespect hebben of die in hun jeugd bijvoorbeeld geweld hebben meegemaakt. Maar ook slachtoffers die zich schamen, die niet weten waar ze dan heen moeten met de kinderen, die proberen vol te houden dat het allemaal niet zo erg was, "want hij heeft gezegd dat het nooit meer zal gebeuren", "want hij heeft het momenteel zo druk op zijn werk en ik gedroeg me ook als een kreng", enzovoorts. Er zijn vele redenen om niet meteen weg te gaan.
Om ook nog even op de OP te reageren: ik vind geweld altijd fout. Welk geslacht de dader ook heeft. Tenzij het een heel extreme situatie betreft en geweld de enige mogelijke vorm van zelfverdediging is.
woensdag 28 mei 2014 om 16:07
Heel eerlijk?
Bij het zien van het filmpje heb ik toch ook dezelfde reactie als de omstanders.
Boos bij het eerste gedeelte en wat genant lacherig bij de tweede.
Komt denk ik ook omdat ik (misschien verkeerd gedacht) nog steeds denk, dat als het helemaal uit de hand loopt, een vrouw fysiek niet zo goed tegen een man opgewassen is.
Dus die man redt zich wel (als het moet)
En de vrouw gaat hier waarschijnlijk het onderspit delven.
Bij het zien van het filmpje heb ik toch ook dezelfde reactie als de omstanders.
Boos bij het eerste gedeelte en wat genant lacherig bij de tweede.
Komt denk ik ook omdat ik (misschien verkeerd gedacht) nog steeds denk, dat als het helemaal uit de hand loopt, een vrouw fysiek niet zo goed tegen een man opgewassen is.
Dus die man redt zich wel (als het moet)
En de vrouw gaat hier waarschijnlijk het onderspit delven.
woensdag 28 mei 2014 om 16:09
quote:cerulli schreef op 28 mei 2014 @ 16:03:
[...]
Niemand stelt zich voor met de mededeling: "Hoi, ik ben je nieuwe lief en ik ga je een mep verkopen." Het sluipt er meestal in en de verrassing is dan zo groot dat er niet meteen wordt weggegaan. Er zijn zeker slachtoffers die weinig zelfrespect hebben of die in hun jeugd bijvoorbeeld geweld hebben meegemaakt. Maar ook slachtoffers die zich schamen, die niet weten waar ze dan heen moeten met de kinderen, die proberen vol te houden dat het allemaal niet zo erg was, "want hij heeft gezegd dat het nooit meer zal gebeuren", "want hij heeft het momenteel zo druk op zijn werk en ik gedroeg me ook als een kreng", enzovoorts. Er zijn vele redenen om niet meteen weg te gaan.
Om ook nog even op de OP te reageren: ik vind geweld altijd fout. Welk geslacht de dader ook heeft. Tenzij het een heel extreme situatie betreft en geweld de enige mogelijke vorm van zelfverdediging is.
Maar op een gegeven moment merk je toch dat het niet helemaal lekker zit.
Dat je partner bijv. snel kwaad wordt of controlerend is, of verbaal respectloos. Ik kan me voorstellen dat het zo begint. Ik kan me er zo weinig bij voorstellen dat je een toffe relatie hebt, jarenlang misschien als je al kinderen hebt, en dat de partner dan opeens vanuit het niets klappen gaat uitdelen. Dat hij of zij als het ware als een blad aan de boom omdraait.
Dus waarom blijf je dan, op het moment dat het echt al minder wordt, toch bij iemand?
[...]
Niemand stelt zich voor met de mededeling: "Hoi, ik ben je nieuwe lief en ik ga je een mep verkopen." Het sluipt er meestal in en de verrassing is dan zo groot dat er niet meteen wordt weggegaan. Er zijn zeker slachtoffers die weinig zelfrespect hebben of die in hun jeugd bijvoorbeeld geweld hebben meegemaakt. Maar ook slachtoffers die zich schamen, die niet weten waar ze dan heen moeten met de kinderen, die proberen vol te houden dat het allemaal niet zo erg was, "want hij heeft gezegd dat het nooit meer zal gebeuren", "want hij heeft het momenteel zo druk op zijn werk en ik gedroeg me ook als een kreng", enzovoorts. Er zijn vele redenen om niet meteen weg te gaan.
Om ook nog even op de OP te reageren: ik vind geweld altijd fout. Welk geslacht de dader ook heeft. Tenzij het een heel extreme situatie betreft en geweld de enige mogelijke vorm van zelfverdediging is.
Maar op een gegeven moment merk je toch dat het niet helemaal lekker zit.
Dat je partner bijv. snel kwaad wordt of controlerend is, of verbaal respectloos. Ik kan me voorstellen dat het zo begint. Ik kan me er zo weinig bij voorstellen dat je een toffe relatie hebt, jarenlang misschien als je al kinderen hebt, en dat de partner dan opeens vanuit het niets klappen gaat uitdelen. Dat hij of zij als het ware als een blad aan de boom omdraait.
Dus waarom blijf je dan, op het moment dat het echt al minder wordt, toch bij iemand?
woensdag 28 mei 2014 om 16:11
quote:Wollstonecraft schreef op 28 mei 2014 @ 15:55:
[...]
Mij is ook geleerd geen mensen te slaan.
Dat betekent niet dat ik dat nooit gedaan heb, vroeger was ik nogal een driftkikker.
Maar je kunt natuurlijk wel weglopen, als man en als vrouw. Dat je blijft na die eerste klap, dat snap ik niet.
Mij is ook geleerd dat ik geen mensen moet slaan. Mij is echter ook geleerd dat je als man wel het allerlaagste van het allerlaagste bent als je een vrouw slaat. Dat is toch echt wel een verschil.
Ik heb als jongen vaak genoeg ruzie gehad met andere jongens en dan vielen er ook weleens klappen. Geen probleem, dat losten we zelf op, één keer een heel vervelend buurmeisje een duw gegeven als tienjarige , waarna boze buurvrouw op de stoep stond en ik met een suizend oor naar mijn kamer kon zonder avondeten.
Feit is dat vrouwen toch vaak worden voorgesteld als weerloze wezentjes, terwijl dat behoorlijk meevalt, vooral verbaal zijn vrouwen vaak sterker en ook vaak gemener is mijn ervaring.
[...]
Mij is ook geleerd geen mensen te slaan.
Dat betekent niet dat ik dat nooit gedaan heb, vroeger was ik nogal een driftkikker.
Maar je kunt natuurlijk wel weglopen, als man en als vrouw. Dat je blijft na die eerste klap, dat snap ik niet.
Mij is ook geleerd dat ik geen mensen moet slaan. Mij is echter ook geleerd dat je als man wel het allerlaagste van het allerlaagste bent als je een vrouw slaat. Dat is toch echt wel een verschil.
Ik heb als jongen vaak genoeg ruzie gehad met andere jongens en dan vielen er ook weleens klappen. Geen probleem, dat losten we zelf op, één keer een heel vervelend buurmeisje een duw gegeven als tienjarige , waarna boze buurvrouw op de stoep stond en ik met een suizend oor naar mijn kamer kon zonder avondeten.
Feit is dat vrouwen toch vaak worden voorgesteld als weerloze wezentjes, terwijl dat behoorlijk meevalt, vooral verbaal zijn vrouwen vaak sterker en ook vaak gemener is mijn ervaring.
woensdag 28 mei 2014 om 16:15
quote:markovic schreef op 28 mei 2014 @ 16:11:
[...]
Mij is ook geleerd dat ik geen mensen moet slaan. Mij is echter ook geleerd dat je als man wel het allerlaagste van het allerlaagste bent als je een vrouw slaat. Dat is toch echt wel een verschil.
Ik heb als jongen vaak genoeg ruzie gehad met andere jongens en dan vielen er ook weleens klappen. Geen probleem, dat losten we zelf op, één keer een heel vervelend buurmeisje een duw gegeven als tienjarige , waarna boze buurvrouw op de stoep stond en ik met een suizend oor naar mijn kamer kon zonder avondeten.
Feit is dat vrouwen toch vaak worden voorgesteld als weerloze wezentjes, terwijl dat behoorlijk meevalt, vooral verbaal zijn vrouwen vaak sterker en ook vaak gemener is mijn ervaring.
Feit is ook dat mannen gewoonweg fysiek sterker zijn dan vrouwen. En een scherpere tong weegt niet op tegen sterkere vuisten. Als het echt op een handgemeen aankomt zullen vrouwen bijna altijd het onderspit delven, daar kun je niet omheen.
Maar nogmaals, ik vind dat je (buiten zelfverdediging) allebei je handen thuis moet houden.
Vind vrouwen die slaan en geweld gebruiken ook erg ordinair (dus ook laag)
[...]
Mij is ook geleerd dat ik geen mensen moet slaan. Mij is echter ook geleerd dat je als man wel het allerlaagste van het allerlaagste bent als je een vrouw slaat. Dat is toch echt wel een verschil.
Ik heb als jongen vaak genoeg ruzie gehad met andere jongens en dan vielen er ook weleens klappen. Geen probleem, dat losten we zelf op, één keer een heel vervelend buurmeisje een duw gegeven als tienjarige , waarna boze buurvrouw op de stoep stond en ik met een suizend oor naar mijn kamer kon zonder avondeten.
Feit is dat vrouwen toch vaak worden voorgesteld als weerloze wezentjes, terwijl dat behoorlijk meevalt, vooral verbaal zijn vrouwen vaak sterker en ook vaak gemener is mijn ervaring.
Feit is ook dat mannen gewoonweg fysiek sterker zijn dan vrouwen. En een scherpere tong weegt niet op tegen sterkere vuisten. Als het echt op een handgemeen aankomt zullen vrouwen bijna altijd het onderspit delven, daar kun je niet omheen.
Maar nogmaals, ik vind dat je (buiten zelfverdediging) allebei je handen thuis moet houden.
Vind vrouwen die slaan en geweld gebruiken ook erg ordinair (dus ook laag)
woensdag 28 mei 2014 om 16:16
quote:horenzienenzwijgen schreef op 28 mei 2014 @ 16:07:
Heel eerlijk?
Bij het zien van het filmpje heb ik toch ook dezelfde reactie als de omstanders.
Boos bij het eerste gedeelte en wat genant lacherig bij de tweede.
Komt denk ik ook omdat ik (misschien verkeerd gedacht) nog steeds denk, dat als het helemaal uit de hand loopt, een vrouw fysiek niet zo goed tegen een man opgewassen is.
Dus die man redt zich wel (als het moet)
En de vrouw gaat hier waarschijnlijk het onderspit delven.
En dat is dus gelul. Die man word in het openbaar vernederd, weet zich geen raad met de situatie en zal waarschijnlijk niet terugslaan, omdat dat echt niet hoort. Ondertussen zit hij in net zo'n slechte situatie als de vrouw die mishandeld wordt.
Jij doet alsof alleen puur zware fysieke schade schadelijk is. Dat dat een man je niet zal voerkomen omdat hij zich zal verweren en een vrouw zich niet kan verweren (wat ook onzin is).
Maar bij huiselijk geweld is het meestal zo dat de mishandelde persoon niet eens een poging doet zich te verweren, man noch vrouw. De echte schade is niet alleen, of juist meestal helemaal niet fysiek, maar geestelijk.
Heel eerlijk?
Bij het zien van het filmpje heb ik toch ook dezelfde reactie als de omstanders.
Boos bij het eerste gedeelte en wat genant lacherig bij de tweede.
Komt denk ik ook omdat ik (misschien verkeerd gedacht) nog steeds denk, dat als het helemaal uit de hand loopt, een vrouw fysiek niet zo goed tegen een man opgewassen is.
Dus die man redt zich wel (als het moet)
En de vrouw gaat hier waarschijnlijk het onderspit delven.
En dat is dus gelul. Die man word in het openbaar vernederd, weet zich geen raad met de situatie en zal waarschijnlijk niet terugslaan, omdat dat echt niet hoort. Ondertussen zit hij in net zo'n slechte situatie als de vrouw die mishandeld wordt.
Jij doet alsof alleen puur zware fysieke schade schadelijk is. Dat dat een man je niet zal voerkomen omdat hij zich zal verweren en een vrouw zich niet kan verweren (wat ook onzin is).
Maar bij huiselijk geweld is het meestal zo dat de mishandelde persoon niet eens een poging doet zich te verweren, man noch vrouw. De echte schade is niet alleen, of juist meestal helemaal niet fysiek, maar geestelijk.
woensdag 28 mei 2014 om 16:19
quote:markovic schreef op 28 mei 2014 @ 16:11:
[...]
Mij is ook geleerd dat ik geen mensen moet slaan. Mij is echter ook geleerd dat je als man wel het allerlaagste van het allerlaagste bent als je een vrouw slaat. Dat is toch echt wel een verschil.
Ik heb als jongen vaak genoeg ruzie gehad met andere jongens en dan vielen er ook weleens klappen. Geen probleem, dat losten we zelf op, één keer een heel vervelend buurmeisje een duw gegeven als tienjarige , waarna boze buurvrouw op de stoep stond en ik met een suizend oor naar mijn kamer kon zonder avondeten.
Feit is dat vrouwen toch vaak worden voorgesteld als weerloze wezentjes, terwijl dat behoorlijk meevalt, vooral verbaal zijn vrouwen vaak sterker en ook vaak gemener is mijn ervaring.
wat wil je bereiken met op een vrouwen forum zeggen dat vrouwen gemener zijn eigenlijk?
vrouwen zijn zeer zeker weten veel minder sterk dan mannen, dat is gewoon biologie net als mannen geen kind baren. Vrouwen zijn niet weerloos maar leggen het gewoon af tegen een man in een fysiek treffen, simpel genoeg...net als je een kind niet vol mept, dat is ook zwakker dan de volwassene.
het komt gewoon voort uit dat mannen nu eenmaal vaker slaan dan vrouwen, en dat is ook weer biologie. Geen oordeel, want mannen nemen ook meer risico in het algemeen en dat zorgt weer voor heel veel mooie ontdekkingen en trends.
Face it wanneer jij alleen over straat loopt in de nacht en er komt een vrouw van 1 m 63 (in Europa vrij gemiddeld lengte) op je af gelopen, dan voel je je neit bedreigd. Kom je als vrouw een man tegen, hou je er wel rekening mee dat dit een verkrachter kan zijn, puur om dat je instinct je zegt dat als iemand sterker is, die het heel vaak totaal niet laat om zijn macht te doen gelden, in het dierenrijk niet bepaald ongewone omgangs vorm.
[...]
Mij is ook geleerd dat ik geen mensen moet slaan. Mij is echter ook geleerd dat je als man wel het allerlaagste van het allerlaagste bent als je een vrouw slaat. Dat is toch echt wel een verschil.
Ik heb als jongen vaak genoeg ruzie gehad met andere jongens en dan vielen er ook weleens klappen. Geen probleem, dat losten we zelf op, één keer een heel vervelend buurmeisje een duw gegeven als tienjarige , waarna boze buurvrouw op de stoep stond en ik met een suizend oor naar mijn kamer kon zonder avondeten.
Feit is dat vrouwen toch vaak worden voorgesteld als weerloze wezentjes, terwijl dat behoorlijk meevalt, vooral verbaal zijn vrouwen vaak sterker en ook vaak gemener is mijn ervaring.
wat wil je bereiken met op een vrouwen forum zeggen dat vrouwen gemener zijn eigenlijk?
vrouwen zijn zeer zeker weten veel minder sterk dan mannen, dat is gewoon biologie net als mannen geen kind baren. Vrouwen zijn niet weerloos maar leggen het gewoon af tegen een man in een fysiek treffen, simpel genoeg...net als je een kind niet vol mept, dat is ook zwakker dan de volwassene.
het komt gewoon voort uit dat mannen nu eenmaal vaker slaan dan vrouwen, en dat is ook weer biologie. Geen oordeel, want mannen nemen ook meer risico in het algemeen en dat zorgt weer voor heel veel mooie ontdekkingen en trends.
Face it wanneer jij alleen over straat loopt in de nacht en er komt een vrouw van 1 m 63 (in Europa vrij gemiddeld lengte) op je af gelopen, dan voel je je neit bedreigd. Kom je als vrouw een man tegen, hou je er wel rekening mee dat dit een verkrachter kan zijn, puur om dat je instinct je zegt dat als iemand sterker is, die het heel vaak totaal niet laat om zijn macht te doen gelden, in het dierenrijk niet bepaald ongewone omgangs vorm.
woensdag 28 mei 2014 om 16:19
quote:Wollstonecraft schreef op 28 mei 2014 @ 16:09:
[...]
Maar op een gegeven moment merk je toch dat het niet helemaal lekker zit.
Dat je partner bijv. snel kwaad wordt of controlerend is, of verbaal respectloos. Ik kan me voorstellen dat het zo begint. Ik kan me er zo weinig bij voorstellen dat je een toffe relatie hebt, jarenlang misschien als je al kinderen hebt, en dat de partner dan opeens vanuit het niets klappen gaat uitdelen. Dat hij of zij als het ware als een blad aan de boom omdraait.
Dus waarom blijf je dan, op het moment dat het echt al minder wordt, toch bij iemand?Vooropgesteld dat ik niet voor iedereen kan spreken die dit overkomen is: dit forum staat vol met relaties die niet lekker lopen en die desondanks nog steeds bestaan. In de meeste van die relaties is geen sprake van geweld, hooguit van ruzie en andere ellende, maar ik denk dat je het op een soortgelijke manier kunt zien. Toch hopen dat het beter wordt, tegen beter weten in natuurlijk. De stap niet durven zetten om weg te gaan omdat dat ook een onzekere keuze is. Zoiets.
[...]
Maar op een gegeven moment merk je toch dat het niet helemaal lekker zit.
Dat je partner bijv. snel kwaad wordt of controlerend is, of verbaal respectloos. Ik kan me voorstellen dat het zo begint. Ik kan me er zo weinig bij voorstellen dat je een toffe relatie hebt, jarenlang misschien als je al kinderen hebt, en dat de partner dan opeens vanuit het niets klappen gaat uitdelen. Dat hij of zij als het ware als een blad aan de boom omdraait.
Dus waarom blijf je dan, op het moment dat het echt al minder wordt, toch bij iemand?Vooropgesteld dat ik niet voor iedereen kan spreken die dit overkomen is: dit forum staat vol met relaties die niet lekker lopen en die desondanks nog steeds bestaan. In de meeste van die relaties is geen sprake van geweld, hooguit van ruzie en andere ellende, maar ik denk dat je het op een soortgelijke manier kunt zien. Toch hopen dat het beter wordt, tegen beter weten in natuurlijk. De stap niet durven zetten om weg te gaan omdat dat ook een onzekere keuze is. Zoiets.
woensdag 28 mei 2014 om 16:20
quote:Wollstonecraft schreef op 28 mei 2014 @ 16:15:
[...]
Feit is ook dat mannen gewoonweg fysiek sterker zijn dan vrouwen. En een scherpere tong weegt niet op tegen sterkere vuisten. Als het echt op een handgemeen aankomt zullen vrouwen bijna altijd het onderspit delven, daar kun je niet omheen.
Maar nogmaals, ik vind dat je (buiten zelfverdediging) allebei je handen thuis moet houden.
Vind vrouwen die slaan en geweld gebruiken ook erg ordinair (dus ook laag)Klopt, maar toch, neem de vrouw die haar man jarenlang verbaal vernedert op de meest groffe wijze en na al die tijd slaan de knoppen door bij manlief wat zich uit in een klap. Is die klap dan erger dan al die jaren bij elkaar?
[...]
Feit is ook dat mannen gewoonweg fysiek sterker zijn dan vrouwen. En een scherpere tong weegt niet op tegen sterkere vuisten. Als het echt op een handgemeen aankomt zullen vrouwen bijna altijd het onderspit delven, daar kun je niet omheen.
Maar nogmaals, ik vind dat je (buiten zelfverdediging) allebei je handen thuis moet houden.
Vind vrouwen die slaan en geweld gebruiken ook erg ordinair (dus ook laag)Klopt, maar toch, neem de vrouw die haar man jarenlang verbaal vernedert op de meest groffe wijze en na al die tijd slaan de knoppen door bij manlief wat zich uit in een klap. Is die klap dan erger dan al die jaren bij elkaar?
woensdag 28 mei 2014 om 16:22
quote:cerulli schreef op 28 mei 2014 @ 16:19:
[...]
Vooropgesteld dat ik niet voor iedereen kan spreken die dit overkomen is: dit forum staat vol met relaties die niet lekker lopen en die desondanks nog steeds bestaan. In de meeste van die relaties is geen sprake van geweld, hooguit van ruzie en andere ellende, maar ik denk dat je het op een soortgelijke manier kunt zien. Toch hopen dat het beter wordt, tegen beter weten in natuurlijk. De stap niet durven zetten om weg te gaan omdat dat ook een onzekere keuze is. Zoiets.Ja, dat klinkt inderdaad aannemelijk, hopen dat het beter wordt en de onzekerheid van weggaan niet onder durven ogen zien.
[...]
Vooropgesteld dat ik niet voor iedereen kan spreken die dit overkomen is: dit forum staat vol met relaties die niet lekker lopen en die desondanks nog steeds bestaan. In de meeste van die relaties is geen sprake van geweld, hooguit van ruzie en andere ellende, maar ik denk dat je het op een soortgelijke manier kunt zien. Toch hopen dat het beter wordt, tegen beter weten in natuurlijk. De stap niet durven zetten om weg te gaan omdat dat ook een onzekere keuze is. Zoiets.Ja, dat klinkt inderdaad aannemelijk, hopen dat het beter wordt en de onzekerheid van weggaan niet onder durven ogen zien.
woensdag 28 mei 2014 om 16:24
quote:markovic schreef op 28 mei 2014 @ 16:20:
[...]
Klopt, maar toch, neem de vrouw die haar man jarenlang verbaal vernedert op de meest groffe wijze en na al die tijd slaan de knoppen door bij manlief wat zich uit in een klap. Is die klap dan erger dan al die jaren bij elkaar?Nee, dat vind ik niet. Dan snap ik heel goed dat iemand een keer uithaalt. Dat de bom barst als het ware.
[...]
Klopt, maar toch, neem de vrouw die haar man jarenlang verbaal vernedert op de meest groffe wijze en na al die tijd slaan de knoppen door bij manlief wat zich uit in een klap. Is die klap dan erger dan al die jaren bij elkaar?Nee, dat vind ik niet. Dan snap ik heel goed dat iemand een keer uithaalt. Dat de bom barst als het ware.
woensdag 28 mei 2014 om 16:25
quote:strikjemetstippels schreef op 28 mei 2014 @ 16:19:
[...]
wat wil je bereiken met op een vrouwen forum zeggen dat vrouwen gemener zijn eigenlijk?
vrouwen zijn zeer zeker weten veel minder sterk dan mannen, dat is gewoon biologie net als mannen geen kind baren. Vrouwen zijn niet weerloos maar leggen het gewoon af tegen een man in een fysiek treffen, simpel genoeg...net als je een kind niet vol mept, dat is ook zwakker dan de volwassene.
het komt gewoon voort uit dat mannen nu eenmaal vaker slaan dan vrouwen, en dat is ook weer biologie. Geen oordeel, want mannen nemen ook meer risico in het algemeen en dat zorgt weer voor heel veel mooie ontdekkingen en trends.
Face it wanneer jij alleen over straat loopt in de nacht en er komt een vrouw van 1 m 63 (in Europa vrij gemiddeld lengte) op je af gelopen, dan voel je je neit bedreigd. Kom je als vrouw een man tegen, hou je er wel rekening mee dat dit een verkrachter kan zijn, puur om dat je instinct je zegt dat als iemand sterker is, die het heel vaak totaal niet laat om zijn macht te doen gelden, in het dierenrijk niet bepaald ongewone omgangs vorm.Heel herkenbaar!
[...]
wat wil je bereiken met op een vrouwen forum zeggen dat vrouwen gemener zijn eigenlijk?
vrouwen zijn zeer zeker weten veel minder sterk dan mannen, dat is gewoon biologie net als mannen geen kind baren. Vrouwen zijn niet weerloos maar leggen het gewoon af tegen een man in een fysiek treffen, simpel genoeg...net als je een kind niet vol mept, dat is ook zwakker dan de volwassene.
het komt gewoon voort uit dat mannen nu eenmaal vaker slaan dan vrouwen, en dat is ook weer biologie. Geen oordeel, want mannen nemen ook meer risico in het algemeen en dat zorgt weer voor heel veel mooie ontdekkingen en trends.
Face it wanneer jij alleen over straat loopt in de nacht en er komt een vrouw van 1 m 63 (in Europa vrij gemiddeld lengte) op je af gelopen, dan voel je je neit bedreigd. Kom je als vrouw een man tegen, hou je er wel rekening mee dat dit een verkrachter kan zijn, puur om dat je instinct je zegt dat als iemand sterker is, die het heel vaak totaal niet laat om zijn macht te doen gelden, in het dierenrijk niet bepaald ongewone omgangs vorm.Heel herkenbaar!
woensdag 28 mei 2014 om 16:27
Ik ken een man die regelmatig werd mishandeld door zijn toenmalige vriendin. Ze heeft hem zelf een tand uit zijn mond geslagen en zijn jukbeen gebroken.
Ik heb nooit kunnen begrijpen dat hij nog een hele tijd bij haar is gebleven. En dat veel mensen er mar op bleven aandringen dat hij moest blijven "vechten voor die relatie".....Nou, vechten dat deed zij al. Zelf bleef hij maar volhouden dat hij zoveel van haar hield.
Heb je dan geen greintje zelfrespect dat je je laat slaan door je partner?
Overigens vind ik slaan door een vrouw net zo min acceptabel als slaan door een man.
Ik heb nooit kunnen begrijpen dat hij nog een hele tijd bij haar is gebleven. En dat veel mensen er mar op bleven aandringen dat hij moest blijven "vechten voor die relatie".....Nou, vechten dat deed zij al. Zelf bleef hij maar volhouden dat hij zoveel van haar hield.
Heb je dan geen greintje zelfrespect dat je je laat slaan door je partner?
Overigens vind ik slaan door een vrouw net zo min acceptabel als slaan door een man.
