Kinderen
alle pijlers
Meer baren, langer borstvoeding en meer werken!
woensdag 9 juli 2008 om 09:22
Ik sla de krant vanochtend open en jawel, weer zo'n prachtig bericht van de overheid... We moeten meer kinderen baren, langer borstvoeding geven én meer werken.
Ik heb het geprobeerd: (overigens niet om de overheid te pleasen hoor) 4 maanden geleden bevallen van een tweede kindje, volledige BV, en een baan van 32 uur. Met één kindje trok ik dit wel, maar kom nu van de koude kermis thuis. En werken, én de zorg voor twee kleine kindjes, én BV, én stofzuigen, én een beetje leuk zijn voor partner en oja, tussendoor ook nog een sociaal leven proberen te leiden? (En niet te vergeten de hormonen die nog bezit maken van je lichaam zo kort na een bevalling...)
Ik heb de knoop doorgehakt. Ik trek dit niet.
Met heeeeel veel tranen, want Ooh wat is het moeilijk om aan jezelf toe te geven dat de lat te hoog ligt op dit moment en dat er ergens iets moet gebeuren om het niet erger te maken.
24 uur werken en de borstvoeding -gedeeltelijk- afbouwen. Voelt goed. Ik blij, overheid niet. Succes overheid.
Ik heb het geprobeerd: (overigens niet om de overheid te pleasen hoor) 4 maanden geleden bevallen van een tweede kindje, volledige BV, en een baan van 32 uur. Met één kindje trok ik dit wel, maar kom nu van de koude kermis thuis. En werken, én de zorg voor twee kleine kindjes, én BV, én stofzuigen, én een beetje leuk zijn voor partner en oja, tussendoor ook nog een sociaal leven proberen te leiden? (En niet te vergeten de hormonen die nog bezit maken van je lichaam zo kort na een bevalling...)
Ik heb de knoop doorgehakt. Ik trek dit niet.
Met heeeeel veel tranen, want Ooh wat is het moeilijk om aan jezelf toe te geven dat de lat te hoog ligt op dit moment en dat er ergens iets moet gebeuren om het niet erger te maken.
24 uur werken en de borstvoeding -gedeeltelijk- afbouwen. Voelt goed. Ik blij, overheid niet. Succes overheid.
woensdag 9 juli 2008 om 10:09
quote:MissMara schreef op 09 juli 2008 @ 10:05:
Maar roque, zou jij niet met extra opleidingen/een carriereswitch net zo veel als je man kunnen gaan verdienen?ik niet, nooit niet, ik werk als ic verpleegkundige, binnen de zorg het hoogst betaald, als ik meer wil verdienen moet ik leiding gaan geven, zelfs als ik daarvoor zou kiezen en op mijn afdeling 100 mensen aan zou sturen zou ik ongeveer 2/3 verdienen van wat mijn man verdient.
Maar roque, zou jij niet met extra opleidingen/een carriereswitch net zo veel als je man kunnen gaan verdienen?ik niet, nooit niet, ik werk als ic verpleegkundige, binnen de zorg het hoogst betaald, als ik meer wil verdienen moet ik leiding gaan geven, zelfs als ik daarvoor zou kiezen en op mijn afdeling 100 mensen aan zou sturen zou ik ongeveer 2/3 verdienen van wat mijn man verdient.
woensdag 9 juli 2008 om 10:09
en met het carriere maken valt het nog wel mee als ik onderstaand artikel moet geloven
http://www.elsevier.nl/ni...p/artnr/104717/index.html
http://www.elsevier.nl/ni...p/artnr/104717/index.html
woensdag 9 juli 2008 om 10:10
woensdag 9 juli 2008 om 10:10
Maar ookal verdien je niet zoveel als je man, je werkt toch niet voor het geld? Ik tenminste niet eigenlijk. Ik wil werken omdat ik mijn werk (nou ja, mijn toekomstige werk, zei de uitkeringstrekker ) leuk vind, omdat ik mezelf wil ontwikkelen, omdat ik heel goed wil worden in wat ik doe en omdat ik graag iets nuttigs doe.
woensdag 9 juli 2008 om 10:12
woensdag 9 juli 2008 om 10:13
Ja, ik irriteer me er ook aan. Zit me trouwens te bedenken dat ik het artikel waar TO mee begon zaterdag ook al in de Stentor heb gelezen. Daar werd een voorbeeld aangehaald van een 31 jarige vrouwelijke officier van justitie in spe met 1 kindje met ee werkweek van 50 tot 55 uur. In het interview vertelde ze dat het bij 1 kindje blijft omdat een 2e of 3e kindje met haar werkweek en de hogere kosten van de kinderopvang allemaal niet haalbaar is.
woensdag 9 juli 2008 om 10:16
woensdag 9 juli 2008 om 10:19
Ik werk om te leven, niet andersom. En hetzelfde geldt voor mijn vriend.
Wij zullen dus gewoon het aantal uren werken dat nodig is om onszelf te kunnen bedruipen (en een buffer op te kunnen bouwen), zeker niet méér dan dat. Ongeacht of de overheid graag heeft dat we meer komen werken.
En in de situatie dat er méér kinderen gebaard moeten worden en méér borstgevoed moet worden (hier ben ik het allebei wél mee eens), dan gaat er hoe dan ook voor ons iets veranderen.
We werken nu namelijk allebei op ruim een uur reistijd van huis en kunnen allebei in geval van ziekte oid niet zomaar weg. Als er kinderen komen gaat sowieso één van ons dichter bij huis werken.
En aangezien op mijn werk a; ouderschapsverlof niet wordt betaald en b; kolven niet wordt aangemoedigd of gefaciliteerd, zal ik waarschijnlijk degene zijn die tegen die tijd een andere werkgever gaat zoeken.
Dat staat voor mij dus los van het aantal gewerkte uren: we werken samen het aantal uren dat nodig is om rond te komen. De rest van de tijd besteden we aan het gezin. Op dit moment houdt dat in dat we gezamenlijk 72 uur werken. Maar in de toekomst (salarissen stijgen beide) zal dat minder worden.
Wij zullen dus gewoon het aantal uren werken dat nodig is om onszelf te kunnen bedruipen (en een buffer op te kunnen bouwen), zeker niet méér dan dat. Ongeacht of de overheid graag heeft dat we meer komen werken.
En in de situatie dat er méér kinderen gebaard moeten worden en méér borstgevoed moet worden (hier ben ik het allebei wél mee eens), dan gaat er hoe dan ook voor ons iets veranderen.
We werken nu namelijk allebei op ruim een uur reistijd van huis en kunnen allebei in geval van ziekte oid niet zomaar weg. Als er kinderen komen gaat sowieso één van ons dichter bij huis werken.
En aangezien op mijn werk a; ouderschapsverlof niet wordt betaald en b; kolven niet wordt aangemoedigd of gefaciliteerd, zal ik waarschijnlijk degene zijn die tegen die tijd een andere werkgever gaat zoeken.
Dat staat voor mij dus los van het aantal gewerkte uren: we werken samen het aantal uren dat nodig is om rond te komen. De rest van de tijd besteden we aan het gezin. Op dit moment houdt dat in dat we gezamenlijk 72 uur werken. Maar in de toekomst (salarissen stijgen beide) zal dat minder worden.
woensdag 9 juli 2008 om 10:32
Wat inkomens verschillen betreft, ik verdien meer dan velen van mijn mannelijke collega's in dezelfde functie. Er wordt in mijn sector, mits bewezen, minder aan discriminatie gedaan.
Toch ben ik eerder geneigd om minder te werken dan partner, ik denk dat vrouwen eerder de verantwoording naar zich toe trekken. Onder het mom van.. HIJ doet het niet, dus doe ik het wel. (niet altijd even rechtvaardig, wel vaak het geval)
Toch ben ik eerder geneigd om minder te werken dan partner, ik denk dat vrouwen eerder de verantwoording naar zich toe trekken. Onder het mom van.. HIJ doet het niet, dus doe ik het wel. (niet altijd even rechtvaardig, wel vaak het geval)
woensdag 9 juli 2008 om 10:40
quote:Eowynn_ schreef op 09 juli 2008 @ 10:06:
En als mijn man meer verdient dan ik dan is dat voor mij een reden om iets harder mijn best te doen
Van deze opmerking krijg ik jeuk. Mijn man's jaar salaris is 3,5 zoveel als de mijne (ik werk FT). Dat heeft niets te maken met meer mijn best doen om ook dat salaris te verdienen maar meer met de sector waar ik in werk en wíl werken (overheid) en waar hij in werkt (internat. bedrijfsleven) waar salarissen hóóg zijn.
Maar goed zoals je zegt het is voor jou een reden dus waarom ík er jeuk van krijg is mij een raadsel. Of nee, men gaat er vaak vanuit dat vrouwen niet meer wíllen maar waarom zou dat de norm moeten zijn dat meer wíllen? Ik wíl mijn werk blijven doen en daarbij verdien ik meer dan ik krijg. Jammer maar helaas.
In mijn ideale wereld verdelen de ouders de zorgtaak 50/50. Vandaar dat ik net zo 'tegen' thuisblijf vaders ben als thuisblijf moeders. (Met de kanttekening dat iedereen vooral moet doen waar hij/zij gelukkig mee is. Please don't shoot me).
En als mijn man meer verdient dan ik dan is dat voor mij een reden om iets harder mijn best te doen
Van deze opmerking krijg ik jeuk. Mijn man's jaar salaris is 3,5 zoveel als de mijne (ik werk FT). Dat heeft niets te maken met meer mijn best doen om ook dat salaris te verdienen maar meer met de sector waar ik in werk en wíl werken (overheid) en waar hij in werkt (internat. bedrijfsleven) waar salarissen hóóg zijn.
Maar goed zoals je zegt het is voor jou een reden dus waarom ík er jeuk van krijg is mij een raadsel. Of nee, men gaat er vaak vanuit dat vrouwen niet meer wíllen maar waarom zou dat de norm moeten zijn dat meer wíllen? Ik wíl mijn werk blijven doen en daarbij verdien ik meer dan ik krijg. Jammer maar helaas.
In mijn ideale wereld verdelen de ouders de zorgtaak 50/50. Vandaar dat ik net zo 'tegen' thuisblijf vaders ben als thuisblijf moeders. (Met de kanttekening dat iedereen vooral moet doen waar hij/zij gelukkig mee is. Please don't shoot me).
woensdag 9 juli 2008 om 10:42
Zolang een kind / kinderen nog jong zijn gaat het allemaal nog wel. Je levert ze dan op 1 adres af en haalt ze daar ook weer op.
Maar als ze eenmaal op school zitten is het gewoonweg een crime, zeker in combinatie met clubjes, sport, zwemles, kinderfeestjes en ga zo maar door.
Wat ik bij school van dochter zie is dat er echt HEEL ERG VEEL beroep wordt gedaan op opa's / oma's. Als je die back-up niet hebt, wordt het allemaal een stuk moeilijker.
Leuk hoor vanuit de overheid dat soort dingen roepen, maar de randvoorwaarden om het te realiseren zijn er simpelweg niet.
Zwager van mijn zusje is met een Francaise getrouwd (en woont ook in Frankrijk). Als je hoort hoe zaken daar geregeld zijn qua schooltijden, (warme) maaltijden op school, naschoolse sportactiviteiten dan hebben wij hier nog wel heel veel slagen te maken!!
Maar als ze eenmaal op school zitten is het gewoonweg een crime, zeker in combinatie met clubjes, sport, zwemles, kinderfeestjes en ga zo maar door.
Wat ik bij school van dochter zie is dat er echt HEEL ERG VEEL beroep wordt gedaan op opa's / oma's. Als je die back-up niet hebt, wordt het allemaal een stuk moeilijker.
Leuk hoor vanuit de overheid dat soort dingen roepen, maar de randvoorwaarden om het te realiseren zijn er simpelweg niet.
Zwager van mijn zusje is met een Francaise getrouwd (en woont ook in Frankrijk). Als je hoort hoe zaken daar geregeld zijn qua schooltijden, (warme) maaltijden op school, naschoolse sportactiviteiten dan hebben wij hier nog wel heel veel slagen te maken!!
woensdag 9 juli 2008 om 10:43
Ik wil wel meer baren (beetje broeds laatste tijd)
Maar ook minder BV (want vorige keer doorgegaan tot kind 2 jaar en paar maanden was en nu zou ik wel voor 2e jaar stoppen, want laatste maanden was vooral aandachtsgelurk)
maar eh, ik zou wel minder willen werken ook. Ik werk nu 4 dagen per week en wil liever 3.
Maar goed, overheidsbemoeienis vaak irritant en dit geval zoals Eow schrijft ook ondoordacht, want langer BV? Maar wel met dit korte verlof? Veel vrouwen stoppen als het verlof afloopt, dus dan de mogelijkheid tot langer verlof graag! Meer werken? Blijf dan, zoals Groen Links nu ook roept, met je overheidspoten van de kinderopvang af!
Maar ook minder BV (want vorige keer doorgegaan tot kind 2 jaar en paar maanden was en nu zou ik wel voor 2e jaar stoppen, want laatste maanden was vooral aandachtsgelurk)
maar eh, ik zou wel minder willen werken ook. Ik werk nu 4 dagen per week en wil liever 3.
Maar goed, overheidsbemoeienis vaak irritant en dit geval zoals Eow schrijft ook ondoordacht, want langer BV? Maar wel met dit korte verlof? Veel vrouwen stoppen als het verlof afloopt, dus dan de mogelijkheid tot langer verlof graag! Meer werken? Blijf dan, zoals Groen Links nu ook roept, met je overheidspoten van de kinderopvang af!
anoniem_42951 wijzigde dit bericht op 09-07-2008 11:01
Reden: woord vergeten
Reden: woord vergeten
% gewijzigd
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
woensdag 9 juli 2008 om 10:49
quote:Lily_the_tiger schreef op 09 juli 2008 @ 10:40:
[...]
Van deze opmerking krijg ik jeuk. Mijn man's jaar salaris is 3,5 zoveel als de mijne (ik werk FT). Dat heeft niets te maken met meer mijn best doen om ook dat salaris te verdienen maar meer met de sector waar ik in werk en wíl werken (overheid) en waar hij in werkt (internat. bedrijfsleven) waar salarissen hóóg zijn.
Maar goed zoals je zegt het is voor jou een reden dus waarom ík er jeuk van krijg is mij een raadsel. Of nee, men gaat er vaak vanuit dat vrouwen niet meer wíllen maar waarom zou dat de norm moeten zijn dat meer wíllen? Ik wíl mijn werk blijven doen en daarbij verdien ik meer dan ik krijg. Jammer maar helaas.
In mijn ideale wereld verdelen de ouders de zorgtaak 50/50. Vandaar dat ik net zo 'tegen' thuisblijf vaders ben als thuisblijf moeders. (Met de kanttekening dat iedereen vooral moet doen waar hij/zij gelukkig mee is. Please don't shoot me).
Joh, het was maar een grapje. Manlief zit in principe ook in een werkveld waar meer te verdienen valt dan in mijn werkveld, maar hij kiest meestal voor de banen in sectoren die iets minder goed betalen omdat hem dat beter ligt en beter te combineren is met kinderen.
Ik zal nooit rijk worden van mijn werk, maar het is gewoon een grapje wat manlief en ik vaak onderling maken. Ik heb nu gesolliciteerd op een baan waarbij ik in 1 klap meer ga verdienen dan hij als ik aangenomen wordt. We plagen elkaar gewoon met dat soort dingen, juist omdat het in onze relatie vrijwel geen rol speelt.
We zijn beiden periodes afhankelijk geweest van de ander als het op geld aankomt. En hij plaagt mij nu net zo hard met het feit dat ik 'huisvrouw' ben en vraagt om zijn pantoffels en waarom het eten nog niet op tafel staat enzo.
Niet zo serieus zeg....
[...]
Van deze opmerking krijg ik jeuk. Mijn man's jaar salaris is 3,5 zoveel als de mijne (ik werk FT). Dat heeft niets te maken met meer mijn best doen om ook dat salaris te verdienen maar meer met de sector waar ik in werk en wíl werken (overheid) en waar hij in werkt (internat. bedrijfsleven) waar salarissen hóóg zijn.
Maar goed zoals je zegt het is voor jou een reden dus waarom ík er jeuk van krijg is mij een raadsel. Of nee, men gaat er vaak vanuit dat vrouwen niet meer wíllen maar waarom zou dat de norm moeten zijn dat meer wíllen? Ik wíl mijn werk blijven doen en daarbij verdien ik meer dan ik krijg. Jammer maar helaas.
In mijn ideale wereld verdelen de ouders de zorgtaak 50/50. Vandaar dat ik net zo 'tegen' thuisblijf vaders ben als thuisblijf moeders. (Met de kanttekening dat iedereen vooral moet doen waar hij/zij gelukkig mee is. Please don't shoot me).
Joh, het was maar een grapje. Manlief zit in principe ook in een werkveld waar meer te verdienen valt dan in mijn werkveld, maar hij kiest meestal voor de banen in sectoren die iets minder goed betalen omdat hem dat beter ligt en beter te combineren is met kinderen.
Ik zal nooit rijk worden van mijn werk, maar het is gewoon een grapje wat manlief en ik vaak onderling maken. Ik heb nu gesolliciteerd op een baan waarbij ik in 1 klap meer ga verdienen dan hij als ik aangenomen wordt. We plagen elkaar gewoon met dat soort dingen, juist omdat het in onze relatie vrijwel geen rol speelt.
We zijn beiden periodes afhankelijk geweest van de ander als het op geld aankomt. En hij plaagt mij nu net zo hard met het feit dat ik 'huisvrouw' ben en vraagt om zijn pantoffels en waarom het eten nog niet op tafel staat enzo.
Niet zo serieus zeg....
woensdag 9 juli 2008 om 10:49
inad, ik las op een ander topic dat 50% van de vrouwen die bv geven al binnen een maand stoppen, dus ik vraag me echt af of langer verlof hier een gunstig effect op heeft. Overigens, in een ideale wereld zou ik 3/3 ook prachtig vinden (allebei 3 dagen werken). En harder je best doen om meer te verdienen, tja, werkte het maar zo.
woensdag 9 juli 2008 om 10:55
De overheid heeft enkele jaren geroepen dat scholen vanaf dit jaar naschoolse opvang moest regelen. Nu leggen die scholen het allemaal op het bordje van kinderopvanginstanties die al een lijst hebben. Hier in mijn woonplaats wordt de situatie nog moeilijke gemaakt omdat de gemeente het bouwen van opvanggebouwen tamelijk onmogelijk maakt. Gister hoorde ik ook een man (voorzitter onderwijsbond lagere school ofzo? ik schakelde te laat in) dat naschoolse opvang in scholen niet kan omdat er ook schoongemaakt moet worden en de leraren dan geen plek meer hebben na 3-en. Dat is ook geen oplossing gebleken dus. TOch zou ik het erg prettig vinden als ik mijn kinderen in de ochtend ergens heen bracht en 's avonds weer op kon halen, met maaltijd achter de kiezen. Geen gesleep van school naar opvang en zeker geen sjaggerijnige overblijfmoeders meer die kinderen wel weg lijken te jagen.
Die middagpauze moeten ze ook gewoon inkorten met een half uur en het ophalen tussen de middag gewoon afschaffen; school tot half 3 ipv 3 uur (behalve op woensdag en vrijdag) of zelfs een vierdaagse schoolweek.
Daarnaast vind ik dat werkgevers ook flexibeler mogen zijn. Ik begon mijn dag wel eens om 7 uur: heerlijk. Geen vragen van collega's en je kunt even anderhalf uur echt werk verzetten. Helaas was weggaan om een uurtje of vier "not done" ook al had je een telefoon van de zaak...
We zullen wel zien waar het op uitkomt. Als er een x aantal vrouwen gaan stoppen met werken omdat dit de laatste druppel is, dan komen ze wel weer met een ander voorstel. Ik denk niet dat kosten de hoofdreden zijn voor vrouwen om te stoppen met werken. Het niet goed kunnen combineren (vakantie, ziekte, etc) en dan ook nog de kosten omhoog; dat dan weer wel.
Die middagpauze moeten ze ook gewoon inkorten met een half uur en het ophalen tussen de middag gewoon afschaffen; school tot half 3 ipv 3 uur (behalve op woensdag en vrijdag) of zelfs een vierdaagse schoolweek.
Daarnaast vind ik dat werkgevers ook flexibeler mogen zijn. Ik begon mijn dag wel eens om 7 uur: heerlijk. Geen vragen van collega's en je kunt even anderhalf uur echt werk verzetten. Helaas was weggaan om een uurtje of vier "not done" ook al had je een telefoon van de zaak...
We zullen wel zien waar het op uitkomt. Als er een x aantal vrouwen gaan stoppen met werken omdat dit de laatste druppel is, dan komen ze wel weer met een ander voorstel. Ik denk niet dat kosten de hoofdreden zijn voor vrouwen om te stoppen met werken. Het niet goed kunnen combineren (vakantie, ziekte, etc) en dan ook nog de kosten omhoog; dat dan weer wel.
woensdag 9 juli 2008 om 10:58
quote:traincha2 schreef op 09 juli 2008 @ 10:13:
Ja, ik irriteer me er ook aan. Zit me trouwens te bedenken dat ik het artikel waar TO mee begon zaterdag ook al in de Stentor heb gelezen. Daar werd een voorbeeld aangehaald van een 31 jarige vrouwelijke officier van justitie in spe met 1 kindje met ee werkweek van 50 tot 55 uur. In het interview vertelde ze dat het bij 1 kindje blijft omdat een 2e of 3e kindje met haar werkweek en de hogere kosten van de kinderopvang allemaal niet haalbaar is.Waar hebben ze die dan vandaan geplukt? Ik heb in mijn kennissenkring een aantal vrouwelijke officieren, allemaal met meerdere kinderen, een werkweek die binnen de perken blijft en een salaris dat de kosten van kinderopvang rúim overstijgt
Ja, ik irriteer me er ook aan. Zit me trouwens te bedenken dat ik het artikel waar TO mee begon zaterdag ook al in de Stentor heb gelezen. Daar werd een voorbeeld aangehaald van een 31 jarige vrouwelijke officier van justitie in spe met 1 kindje met ee werkweek van 50 tot 55 uur. In het interview vertelde ze dat het bij 1 kindje blijft omdat een 2e of 3e kindje met haar werkweek en de hogere kosten van de kinderopvang allemaal niet haalbaar is.Waar hebben ze die dan vandaan geplukt? Ik heb in mijn kennissenkring een aantal vrouwelijke officieren, allemaal met meerdere kinderen, een werkweek die binnen de perken blijft en een salaris dat de kosten van kinderopvang rúim overstijgt
