Thuis
alle pijlers
Kittens op marktplaats
zondag 7 december 2014 om 18:39
Ongelooflijk hoeveel kittens van pas 7 weken (vééééél te jong!) op marktplaats worden gezet. En nog meer ongelooflijk dat mensen daar prijzen op gaan bieden die gelijk liggen aan de prijzen bij de asiels, gezien de kittens daar onderzocht zijn door een dierenarts, en bij de prijs alle inentingen, chip en sterilisatie inbegrepen zit.
Om die reden had ik een advertentie geplaatst met deze informatie daarin en een oproep om kittens bij een asiel in de buurt op te halen.
Vervolgens kreeg ik diverse mails met de vraag of "mijn kittens nog beschikbaar waren"???!!! Ongelooflijk, over mijn boodschap werd volledig heen gelezen, blijkbaar zaten ze zich alleen maar blind te staren op de foto die ik bij had gevoegd.
Wat wil ik nou met dit topic? Geen idee eigenlijk. Misschien mijn frustratie hieromtrent uiten?
Om die reden had ik een advertentie geplaatst met deze informatie daarin en een oproep om kittens bij een asiel in de buurt op te halen.
Vervolgens kreeg ik diverse mails met de vraag of "mijn kittens nog beschikbaar waren"???!!! Ongelooflijk, over mijn boodschap werd volledig heen gelezen, blijkbaar zaten ze zich alleen maar blind te staren op de foto die ik bij had gevoegd.
Wat wil ik nou met dit topic? Geen idee eigenlijk. Misschien mijn frustratie hieromtrent uiten?
zondag 7 december 2014 om 19:09
[quote]Thordis2.0 schreef op 07 december 2014 @ 19:06:
Overigens heb ik ook een kat, van straat, ook buiten gezet als jonkie en heb ik een hekel aan hoe er met beesten omgegaan wordt. Laatst was ik bij iemand met een 8 weken oude kitten, die was al 2 weken bij de moeder weg. Het beest moest volgens de eigenaar onder de douche, dus daar moest ie maar aan wennen en de kat in kwestie is extreem schuw inmidels. Maar ja, het mág, dus ik heb niet de neiging om daar dan iets tegen te doen. Wel wat info gegeven, maar dat was volgens de eigenaar niet waar, dus daar schiet je weinig mee op.[/quote]
Dus jij bent ook een betweter?
Overigens heb ik ook een kat, van straat, ook buiten gezet als jonkie en heb ik een hekel aan hoe er met beesten omgegaan wordt. Laatst was ik bij iemand met een 8 weken oude kitten, die was al 2 weken bij de moeder weg. Het beest moest volgens de eigenaar onder de douche, dus daar moest ie maar aan wennen en de kat in kwestie is extreem schuw inmidels. Maar ja, het mág, dus ik heb niet de neiging om daar dan iets tegen te doen. Wel wat info gegeven, maar dat was volgens de eigenaar niet waar, dus daar schiet je weinig mee op.[/quote]
Dus jij bent ook een betweter?
zondag 7 december 2014 om 19:11
quote:theamuts schreef op 07 december 2014 @ 19:09:
[quote]Thordis2.0 schreef op 07 december 2014 @ 19:06:
Overigens heb ik ook een kat, van straat, ook buiten gezet als jonkie en heb ik een hekel aan hoe er met beesten omgegaan wordt. Laatst was ik bij iemand met een 8 weken oude kitten, die was al 2 weken bij de moeder weg. Het beest moest volgens de eigenaar onder de douche, dus daar moest ie maar aan wennen en de kat in kwestie is extreem schuw inmidels. Maar ja, het mág, dus ik heb niet de neiging om daar dan iets tegen te doen. Wel wat info gegeven, maar dat was volgens de eigenaar niet waar, dus daar schiet je weinig mee op.[/quote]
Dus jij bent ook een betweter?Tussen ongevraagde info opdringen aan wildvreemden en met een bekende een gesprek over lastig gedrag van een kat zit een wereld van verschil.
[quote]Thordis2.0 schreef op 07 december 2014 @ 19:06:
Overigens heb ik ook een kat, van straat, ook buiten gezet als jonkie en heb ik een hekel aan hoe er met beesten omgegaan wordt. Laatst was ik bij iemand met een 8 weken oude kitten, die was al 2 weken bij de moeder weg. Het beest moest volgens de eigenaar onder de douche, dus daar moest ie maar aan wennen en de kat in kwestie is extreem schuw inmidels. Maar ja, het mág, dus ik heb niet de neiging om daar dan iets tegen te doen. Wel wat info gegeven, maar dat was volgens de eigenaar niet waar, dus daar schiet je weinig mee op.[/quote]
Dus jij bent ook een betweter?Tussen ongevraagde info opdringen aan wildvreemden en met een bekende een gesprek over lastig gedrag van een kat zit een wereld van verschil.
zondag 7 december 2014 om 19:16
quote:Thordis2.0 schreef op 07 december 2014 @ 19:11:
[...]
Tussen ongevraagde info opdringen aan wildvreemden en met een bekende een gesprek over lastig gedrag van een kat zit een wereld van verschil.
Best, dan heb jij gelijk.
Die kittens kunnen niet voor zichzelf opkomen, dus wil ik best de betweter op marktplaats zijn die voor ze opkomt.
[...]
Tussen ongevraagde info opdringen aan wildvreemden en met een bekende een gesprek over lastig gedrag van een kat zit een wereld van verschil.
Best, dan heb jij gelijk.
Die kittens kunnen niet voor zichzelf opkomen, dus wil ik best de betweter op marktplaats zijn die voor ze opkomt.
zondag 7 december 2014 om 19:19
quote:Thordis2.0 schreef op 07 december 2014 @ 19:17:
Dat heeft vast enórm geholpen in de paar minuten dat de advertentie er stond.Als er maar één is die er wat mee doet is dat al mooi meegenomen. Het maar laten zoals het is lost sowieso niets op. Ik had 'm gisteren al geplaatst en zag dat er meer dan 800 mensen de advertentie hadden bekeken.
Dat heeft vast enórm geholpen in de paar minuten dat de advertentie er stond.Als er maar één is die er wat mee doet is dat al mooi meegenomen. Het maar laten zoals het is lost sowieso niets op. Ik had 'm gisteren al geplaatst en zag dat er meer dan 800 mensen de advertentie hadden bekeken.
zondag 7 december 2014 om 19:23
Ik kijk daar niet, gewoon niet doen. Net als met weeskinderen in Afrika, dan wil ik ze allemaal mee naar huis nemen en ik heb nix te bieden, geen tijd, geen ruimte, alleen een bakje water en een bord brinta.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zondag 7 december 2014 om 19:25
quote:Thordis2.0 schreef op 07 december 2014 @ 18:55:
Dan is gebruiken als slangenvoer dus eigenlijk nog niet eens zo'n gekke optie, als het er zoveel zijn.He ja "gezellig", een slang opgerold op een tak in een terrarium en daarin een kitten zetten.
Wat doen slangen sowieso in Nederland in een glazen bak als hobby?
Dan is gebruiken als slangenvoer dus eigenlijk nog niet eens zo'n gekke optie, als het er zoveel zijn.He ja "gezellig", een slang opgerold op een tak in een terrarium en daarin een kitten zetten.
Wat doen slangen sowieso in Nederland in een glazen bak als hobby?
zondag 7 december 2014 om 19:26
quote:Thordis2.0 schreef op 07 december 2014 @ 18:59:
[...]
Als mensen zonder in te lezen een kitten nemen dan helpt dit ook niet. Iemand die weloverwogen een huisdier neemt weet al dat 7 weken te jong is. Iemand die dat niet interesseert, daarbij gaat zo'n tekst ook niet helpen.Toch is er altijd nog wel een groep die bereid is tot nadenken en wil weten. Ze gaan alleen niet zelf naar de informatie op zoek. Als ze hem op een presenteerblaadje aangeboden krijgen, willen ze er nog wel een keer bij stil staan.
[...]
Als mensen zonder in te lezen een kitten nemen dan helpt dit ook niet. Iemand die weloverwogen een huisdier neemt weet al dat 7 weken te jong is. Iemand die dat niet interesseert, daarbij gaat zo'n tekst ook niet helpen.Toch is er altijd nog wel een groep die bereid is tot nadenken en wil weten. Ze gaan alleen niet zelf naar de informatie op zoek. Als ze hem op een presenteerblaadje aangeboden krijgen, willen ze er nog wel een keer bij stil staan.
zondag 7 december 2014 om 19:37
quote:Thordis2.0 schreef op 07 december 2014 @ 19:00:
[...]
Ik had ooit eens een vissenkom te koop, heel groot ding, kreeg ik een mail van iemand die geen enkele interesse had, alleen om me te 'leren' dat dat mishandeling was.
Dát is betweteren op marktplaats. Ongevraagd informatie geven.O dat heb ik nog nooit meegemaakt
[...]
Ik had ooit eens een vissenkom te koop, heel groot ding, kreeg ik een mail van iemand die geen enkele interesse had, alleen om me te 'leren' dat dat mishandeling was.
Dát is betweteren op marktplaats. Ongevraagd informatie geven.O dat heb ik nog nooit meegemaakt
zondag 7 december 2014 om 19:41
Voordat ik hem leerde kennen had mijn vriend zijn kat via Marktplaats gehaald, bij afschuwelijke mensen wiens kind dus ook 'allergisch' was. Het beestje zat onder de oormijten en was ook veel te jong bij zijn moeder weggehaald. Mijn vriend is dus al het derde baasje.
Het is echt een superlieve kat, maar het is wel een eigenaardig beestje. Zo kneed hij dus altijd als hij bij ons wil zitten. Ook is hij verlegen en een rasechte schijthaas (hij is bang voor de wasmand, de stofzuiger, grote dozen, de huisbaas, emmers met heet water en sop etc).
Zelf zou ik altijd een kat uit een asiel halen, of bij een echte fokker. Maar ik ben evengoed blij dat onze kat nu een goed huis heeft.
Het is echt een superlieve kat, maar het is wel een eigenaardig beestje. Zo kneed hij dus altijd als hij bij ons wil zitten. Ook is hij verlegen en een rasechte schijthaas (hij is bang voor de wasmand, de stofzuiger, grote dozen, de huisbaas, emmers met heet water en sop etc).
Zelf zou ik altijd een kat uit een asiel halen, of bij een echte fokker. Maar ik ben evengoed blij dat onze kat nu een goed huis heeft.
zondag 7 december 2014 om 19:43
Niet iedereen die kittens aanbiedt of haalt via marktplaats is een nitwit.
Mijn eerste 2 katten had ik via een hulporganisatie. Lieve katten, 13 weken maar schuw en zwak. Nummer 3 kwam uit het asiel met 10 weken. Een kat met een gebruiksaanwijzing en doodziek toen we hem kregen (niesziekte; ze hadden hem nooit mee mogen geven).
Nummer 4 kregen we via een supermarktadvertentie. Veel te jong met 5,5 week maar ze wilden hem verdrinken. Groeide op tot een superlieve, makkelijke gezonde kat.
Nummer 5 kregen we via via gewoon uit een gezin, met 12 weken en dat was een schuchter en teruggetrokken dier waar je niet veel contact mee kreeg.
Nummer 6, vorig jaar gekregen, via marktpaats. Hij was toen 9 weken. Inmiddels is hij uitgegroeid tot een enorme kroelkat en hij is sociaal en gemakkelijk.
Mijn ervaring met reddingskatten/asielkatten en kittens wat ouder krijgen is dus niet zo positief. De 2 kittens die we het jongste hebben gekregen bleken de meest stabiele en lieve katten.
Het is niet allemaal zo zwart-wit.
Mijn eerste 2 katten had ik via een hulporganisatie. Lieve katten, 13 weken maar schuw en zwak. Nummer 3 kwam uit het asiel met 10 weken. Een kat met een gebruiksaanwijzing en doodziek toen we hem kregen (niesziekte; ze hadden hem nooit mee mogen geven).
Nummer 4 kregen we via een supermarktadvertentie. Veel te jong met 5,5 week maar ze wilden hem verdrinken. Groeide op tot een superlieve, makkelijke gezonde kat.
Nummer 5 kregen we via via gewoon uit een gezin, met 12 weken en dat was een schuchter en teruggetrokken dier waar je niet veel contact mee kreeg.
Nummer 6, vorig jaar gekregen, via marktpaats. Hij was toen 9 weken. Inmiddels is hij uitgegroeid tot een enorme kroelkat en hij is sociaal en gemakkelijk.
Mijn ervaring met reddingskatten/asielkatten en kittens wat ouder krijgen is dus niet zo positief. De 2 kittens die we het jongste hebben gekregen bleken de meest stabiele en lieve katten.
Het is niet allemaal zo zwart-wit.
zondag 7 december 2014 om 19:59
quote:Ikbenanoniem schreef op 07 december 2014 @ 19:43:
Niet iedereen die kittens aanbiedt of haalt via marktplaats is een nitwit.
Mijn eerste 2 katten had ik via een hulporganisatie. Lieve katten, 13 weken maar schuw en zwak. Nummer 3 kwam uit het asiel met 10 weken. Een kat met een gebruiksaanwijzing en doodziek toen we hem kregen (niesziekte; ze hadden hem nooit mee mogen geven).
Nummer 4 kregen we via een supermarktadvertentie. Veel te jong met 5,5 week maar ze wilden hem verdrinken. Groeide op tot een superlieve, makkelijke gezonde kat.
Nummer 5 kregen we via via gewoon uit een gezin, met 12 weken en dat was een schuchter en teruggetrokken dier waar je niet veel contact mee kreeg.
Nummer 6, vorig jaar gekregen, via marktpaats. Hij was toen 9 weken. Inmiddels is hij uitgegroeid tot een enorme kroelkat en hij is sociaal en gemakkelijk.
Mijn ervaring met reddingskatten/asielkatten en kittens wat ouder krijgen is dus niet zo positief. De 2 kittens die we het jongste hebben gekregen bleken de meest stabiele en lieve katten.
Het is niet allemaal zo zwart-wit.Tja, iedere kat is anders hè?! Maar in grote lijnen is het echt zo dat kittens het beste met een week of 13 weg kunnen bij hun moeder. Verder zijn de kittens bij het asiel allemaal nagekeken en ingeënt. Uiteraard geeft dat geen garanties (goh, het zijn levende wezens). Maar waarom zou je het lot willen tarten door toch meer risico te willen nemen dan nodig is.
Niet iedereen die kittens aanbiedt of haalt via marktplaats is een nitwit.
Mijn eerste 2 katten had ik via een hulporganisatie. Lieve katten, 13 weken maar schuw en zwak. Nummer 3 kwam uit het asiel met 10 weken. Een kat met een gebruiksaanwijzing en doodziek toen we hem kregen (niesziekte; ze hadden hem nooit mee mogen geven).
Nummer 4 kregen we via een supermarktadvertentie. Veel te jong met 5,5 week maar ze wilden hem verdrinken. Groeide op tot een superlieve, makkelijke gezonde kat.
Nummer 5 kregen we via via gewoon uit een gezin, met 12 weken en dat was een schuchter en teruggetrokken dier waar je niet veel contact mee kreeg.
Nummer 6, vorig jaar gekregen, via marktpaats. Hij was toen 9 weken. Inmiddels is hij uitgegroeid tot een enorme kroelkat en hij is sociaal en gemakkelijk.
Mijn ervaring met reddingskatten/asielkatten en kittens wat ouder krijgen is dus niet zo positief. De 2 kittens die we het jongste hebben gekregen bleken de meest stabiele en lieve katten.
Het is niet allemaal zo zwart-wit.Tja, iedere kat is anders hè?! Maar in grote lijnen is het echt zo dat kittens het beste met een week of 13 weg kunnen bij hun moeder. Verder zijn de kittens bij het asiel allemaal nagekeken en ingeënt. Uiteraard geeft dat geen garanties (goh, het zijn levende wezens). Maar waarom zou je het lot willen tarten door toch meer risico te willen nemen dan nodig is.
zondag 7 december 2014 om 20:17
Over het algemeen kun je katten het beste uit een huiselijke omgeving hebben. We gaan ook altijd eerst een keer kijken om te zien waar een beestje vandaan komt en hoe mensen met ze omgaan.
Zelfs van de tekst en de foto's op marktplaats kun je al een boel afleiden. Onze laatste kat komt uit het eerste en enige nestje van hun eigen poes, voor sterilisatie. En hij was eerst verzegd, maar die mensen wilden hem met 6 weken direct meenemen en dat wilden de eigenaren niet. Ons geluk, want het is een schat van een beestje.
Ik heb gewoon hele andere ervaringen met die goede algemene grote lijn.
Zelfs van de tekst en de foto's op marktplaats kun je al een boel afleiden. Onze laatste kat komt uit het eerste en enige nestje van hun eigen poes, voor sterilisatie. En hij was eerst verzegd, maar die mensen wilden hem met 6 weken direct meenemen en dat wilden de eigenaren niet. Ons geluk, want het is een schat van een beestje.
Ik heb gewoon hele andere ervaringen met die goede algemene grote lijn.
zondag 7 december 2014 om 20:32
Dat ben ik met je eens Ibenanoniem. Helaas zijn er veel mensen die anders zijn dan jij en het niet van de tekst en foto's op marktplaats kunnen afleiden.
Mijn eigen kat die ik bijna 20 jaar heb mogen hebben (of eigenlijk zij had mij ) had ik van een vriendin waarvan haar kat per ongeluk zwanger was geraakt. Ze was al met haar naar de dierenarts gegaan om haar te laten steriliseren, maar ze bleek al zwanger te zijn. Mijn kat heb ik met 12 weken opgehaald, en had nooit wat. Ze was echt een superlief beest, en zeer stabiel qua karakter. Ik mis haar nog dagelijks
Mijn eigen kat die ik bijna 20 jaar heb mogen hebben (of eigenlijk zij had mij ) had ik van een vriendin waarvan haar kat per ongeluk zwanger was geraakt. Ze was al met haar naar de dierenarts gegaan om haar te laten steriliseren, maar ze bleek al zwanger te zijn. Mijn kat heb ik met 12 weken opgehaald, en had nooit wat. Ze was echt een superlief beest, en zeer stabiel qua karakter. Ik mis haar nog dagelijks
maandag 8 december 2014 om 08:48
quote:LoiseauCoureur schreef op 07 december 2014 @ 19:05:
Ik vind het sowieso idioot dat er blijkbaar geld (en veel!) wordt gevraagd voor die katjes. Als het raskatten zijn kan ik het me ergens nog voorstellen, maar de meeste zijn gewoon huis-tuin-en-keukenkatjes.
Ik dacht altijd dat er een enorm overschot was aan kittens, doordat zoveel mensen 'vergeten' (=het te duur/teveel gedoe vinden) om hun poes te steriliseren?Juist goed dat er geld gevraagd wordt. Gratis kittens worden nogal eens afgehaald omdat je ze zo leuk tegen de muur kapot kunt gooien.
Ik vind het sowieso idioot dat er blijkbaar geld (en veel!) wordt gevraagd voor die katjes. Als het raskatten zijn kan ik het me ergens nog voorstellen, maar de meeste zijn gewoon huis-tuin-en-keukenkatjes.
Ik dacht altijd dat er een enorm overschot was aan kittens, doordat zoveel mensen 'vergeten' (=het te duur/teveel gedoe vinden) om hun poes te steriliseren?Juist goed dat er geld gevraagd wordt. Gratis kittens worden nogal eens afgehaald omdat je ze zo leuk tegen de muur kapot kunt gooien.
maandag 8 december 2014 om 09:44
quote:Exces schreef op 08 december 2014 @ 08:48:
[...]
Juist goed dat er geld gevraagd wordt. Gratis kittens worden nogal eens afgehaald omdat je ze zo leuk tegen de muur kapot kunt gooien.Daar ging het mij ook niet om. Mijn issue was dat de kittens veel te jong worden weggedaan. En de domheid van mensen om de gok te nemen om een kitten voor hetzelfde geld of duurder van marktplaats af te halen terwijl je van de asiels zeker weet dat ze zijn gecheckt door een dierenarts.
[...]
Juist goed dat er geld gevraagd wordt. Gratis kittens worden nogal eens afgehaald omdat je ze zo leuk tegen de muur kapot kunt gooien.Daar ging het mij ook niet om. Mijn issue was dat de kittens veel te jong worden weggedaan. En de domheid van mensen om de gok te nemen om een kitten voor hetzelfde geld of duurder van marktplaats af te halen terwijl je van de asiels zeker weet dat ze zijn gecheckt door een dierenarts.
maandag 8 december 2014 om 12:45
Wettelijk mogen kittens helaas vanaf 7 weken te koop aangeboden worden.
Ik heb kittens, zonder moeder, opgevangen en dagingen ze vanaf 9 weken naar een nieuwe eigenaar. Het beste is inderdaad om ze tot 12 weken bij hun moeder te laten zitten.
Twee van mijn katten zijn met 3 of 4 weken bij me gekomen. Schatten van beesten maar wel met een tic.
Ik heb kittens, zonder moeder, opgevangen en dagingen ze vanaf 9 weken naar een nieuwe eigenaar. Het beste is inderdaad om ze tot 12 weken bij hun moeder te laten zitten.
Twee van mijn katten zijn met 3 of 4 weken bij me gekomen. Schatten van beesten maar wel met een tic.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
maandag 8 december 2014 om 12:47
In de winter worden kittens voor absurde bedragen verkocht. In 't voorjaar zijn er zoveel dan raak je ze amper kwijt.
Wij lieten de kittens ook altijd onderzoeken en inenten door de dierenarts. Daar vroegen we dan een bepaald bedrag voor, vonden mensen ook vaak te duur.
Wij lieten de kittens ook altijd onderzoeken en inenten door de dierenarts. Daar vroegen we dan een bepaald bedrag voor, vonden mensen ook vaak te duur.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
maandag 8 december 2014 om 12:52
quote:Gatti schreef op 08 december 2014 @ 12:45:
Wettelijk mogen kittens helaas vanaf 7 weken te koop aangeboden worden.
Ik heb kittens, zonder moeder, opgevangen en dagingen ze vanaf 9 weken naar een nieuwe eigenaar. Het beste is inderdaad om ze tot 12 weken bij hun moeder te laten zitten.
Twee van mijn katten zijn met 3 of 4 weken bij me gekomen. Schatten van beesten maar wel met een tic.
Helaas??? Wat vind jij dan een goeie leeftijd?
Edit: sorry, ik dacht te begrijpen dat jij jonger ook wel goed vond.
Wettelijk mogen kittens helaas vanaf 7 weken te koop aangeboden worden.
Ik heb kittens, zonder moeder, opgevangen en dagingen ze vanaf 9 weken naar een nieuwe eigenaar. Het beste is inderdaad om ze tot 12 weken bij hun moeder te laten zitten.
Twee van mijn katten zijn met 3 of 4 weken bij me gekomen. Schatten van beesten maar wel met een tic.
Helaas??? Wat vind jij dan een goeie leeftijd?
Edit: sorry, ik dacht te begrijpen dat jij jonger ook wel goed vond.
maandag 8 december 2014 om 17:47
Vooropgesteld, ik ben het 100 procent met je eens. Maar......een van mijn poezen komt van een boerderij. Lang verhaal, compleet verwaarloosd katje en als ik het dan zo zielig vond 'dan moest ik haar maar van het erf plukken'. Er liep ook wel een moederpoes rond (zelf net 1 jaar, keek niet naar haar kleintjes om), en uiteindelijk heb ik dat katje daar tot 8 weken gelaten. Toen meegenomen en direct naar de dierenarts. Die vertelde dat bij zulke verwaarlozing, ik het poesje zelfs nog eerder had moeten meenemen. Mijn eerste poes is toen een beetje over haar gaan moederen, en uiteindelijk is alles goed gekomen, hoewel het wel een erg angstig poesje is gebleven, maar ik blijf bezig met het socialiseren.
De katjes die te vroeg bij de moeder worden weggehaald en in een goed huis terechtkomen zijn dus niet per definitie slechter af dan als ze gebleven waren waar ze vandaan komen. Ik blijf dat wel een heel lastig dilemma vinden. (Net zoals ik het betreffende poesje heb meegenomen. Had ik dus eigenlijk niet moeten doen. Maar ja, door omstandigheden mee in aanraking gekomen en dan maar in die situatie laten zitten? Zo verschrikkelijk lastig....)
De katjes die te vroeg bij de moeder worden weggehaald en in een goed huis terechtkomen zijn dus niet per definitie slechter af dan als ze gebleven waren waar ze vandaan komen. Ik blijf dat wel een heel lastig dilemma vinden. (Net zoals ik het betreffende poesje heb meegenomen. Had ik dus eigenlijk niet moeten doen. Maar ja, door omstandigheden mee in aanraking gekomen en dan maar in die situatie laten zitten? Zo verschrikkelijk lastig....)