Relaties
alle pijlers
Internetdaten - deel 2
maandag 5 januari 2015 om 16:41
Afgekapt niet, maar is een heel verhaal en vertel ik nog (ben paranoia om herkenbaar te zijn ). Maar waar het op neerkomt is dat ik gewoon gelijk had, mijn gevoel klopt in 99% van de gevallen en iedereen kan dan zeggen dat ik teveel analyseer etc etc, maar ik wist het gewoon. Geen man over boord want ik had dezelfde twijfels, maar wel heel jammer.
Meeting: kunnen we geen poll-etje doen v.w.b. de locatie? Ik wil het niet beslissen en we zijn nogal verdeeld, misschien wel zo eerlijk? Kun je een poll invoegen in een bericht of moeten we een apart topic maken
. Wie doet dat?
Meeting2: ik wil die prikker wel maken, maar moet ik eerst e-mailadressen verzamelen. Sturen jullie mij een pb dan? - we gaan voor een vrijdag vanaf een uur of ????
Meeting: kunnen we geen poll-etje doen v.w.b. de locatie? Ik wil het niet beslissen en we zijn nogal verdeeld, misschien wel zo eerlijk? Kun je een poll invoegen in een bericht of moeten we een apart topic maken
. Wie doet dat?Meeting2: ik wil die prikker wel maken, maar moet ik eerst e-mailadressen verzamelen. Sturen jullie mij een pb dan? - we gaan voor een vrijdag vanaf een uur of ????
maandag 5 januari 2015 om 17:03
maandag 5 januari 2015 om 18:08
@Famke; ik zal je mijn email adres sturen
@Bessie & Systeemkast; wat leuk! Zometeen zitten er helemaal geen singles meer aan tafel (Niet dat ome Ferdinand dat wat boeit)
@Reske; een tegengeluid zo te lezen; maar ik zou niet op date gaan met die man. Ik volg altijd mijn gevoel bij dat soort dingen, en als ik nu al het idee zou hebben dat hij onzeker, bleu en een plakker is zou ik er al geen zin meer in hebben.
@Bessie & Systeemkast; wat leuk! Zometeen zitten er helemaal geen singles meer aan tafel (Niet dat ome Ferdinand dat wat boeit)
@Reske; een tegengeluid zo te lezen; maar ik zou niet op date gaan met die man. Ik volg altijd mijn gevoel bij dat soort dingen, en als ik nu al het idee zou hebben dat hij onzeker, bleu en een plakker is zou ik er al geen zin meer in hebben.
maandag 5 januari 2015 om 18:21
Tja Amy, dat gevoel heb ik dus zelf ook wel (een beetje). Maar dan word ik dus (door vriendin) bestempeld als "te kritisch" en ik heb ze niet echt voor het uitkiezen.... Ik heb nu al gevraagd of hij er open voor staat om snel te daten, maar zolang hij mijn telefoonnummer niet heeft heb ik altijd nog wel het gevoel dat ik er "snel vanaf kan."
Liefde is als Sinterklaas: je moet er in geloven, anders wordt het niks...
maandag 5 januari 2015 om 18:27
Famke: Als het goed is heb je ook een bericht gestuurd.
Hij heeft geantwoord dat het hem leuk lijkt om snel te daten... Help... (En dat hij vroeger op zijn ziel getrapt is en daarom misschien onzeker over komt, maar leuker als je hem leert kennen...) Nu weet ik nog niet wat ik moet doen... Nou ja, ik kan hem een kans geven. Misschien valt het mee....?
Hij heeft geantwoord dat het hem leuk lijkt om snel te daten... Help... (En dat hij vroeger op zijn ziel getrapt is en daarom misschien onzeker over komt, maar leuker als je hem leert kennen...) Nu weet ik nog niet wat ik moet doen... Nou ja, ik kan hem een kans geven. Misschien valt het mee....?
Liefde is als Sinterklaas: je moet er in geloven, anders wordt het niks...
maandag 5 januari 2015 om 18:54
Kans geven!
Niet je 06
Ik hoor toch best vaak vrouwen die zeggen, ik vertrouw mannen niet zo meer door slechte ervaringen etc.
Maar bij mannen kan dat ook gelden, dat ze gewoon niet zoveel zelfvertrouwen meer hebben door ervaring.
Ikzelf denk ook bijv. niet dat ik het winnende lot uit de loterij ben, alleen al om het feit dat ik nog geen relatie heb gehad. Maar ik zou best een leuke scharrel voor de juiste dame kunnen zijn. Moet ze alleen wel door het (hopelijk dunne) laagje onzekerheid heen kunnen kijken.
"You gotta have faith, Prime. Maybe not in who we are, but who we can be."
Niet je 06
Ik hoor toch best vaak vrouwen die zeggen, ik vertrouw mannen niet zo meer door slechte ervaringen etc.
Maar bij mannen kan dat ook gelden, dat ze gewoon niet zoveel zelfvertrouwen meer hebben door ervaring.
Ikzelf denk ook bijv. niet dat ik het winnende lot uit de loterij ben, alleen al om het feit dat ik nog geen relatie heb gehad. Maar ik zou best een leuke scharrel voor de juiste dame kunnen zijn. Moet ze alleen wel door het (hopelijk dunne) laagje onzekerheid heen kunnen kijken.
"You gotta have faith, Prime. Maybe not in who we are, but who we can be."
Wie niet luisteren wil, moet maar lezen.
maandag 5 januari 2015 om 19:45
@Reske, ik vind het onzin om te stellen dat jij te veeleisend zou zijn. Alsof jij je eisen zou moeten verlagen omdat je in een rolstoel zit. Zo werkt het toch niet? Je voelt wat voor iemand of niet. En wat je date betreft, onderbuikgevoelens zijn altijd lastig. Je kunt inderdaad makkelijk een vertekend beeld van iemand hebben. Ik denk dat ik in jouw geval snel zou afspreken en geen telefoonnummers zou uitwisselen. Maak je eigen keus!
@Bessie, zitten we een beetje in hetzelfde schuitje? Ik ben ook niet zo makkelijk met het bed in duiken (dat heeft overigens niets met principes te maken, ben weleens jaloers op vrouwen die hier lekker vrij in zijn). En bij Kerstman is mijn voornaamste twijfel op dit moment ook de oppervlakkigheid. Ik denk nu iig nog dat het gewoon even wat tijd nodig heeft. De gespreksonderwerpen zijn namelijk niet oppervlakkig. Het is meer dat ik de emotie mis, dat hij wat op de vlakte blijft. En humor. Daar heb ik hem nog niet echt op kunnen betrappen. Maar ik ga er nu nog vanuit dat hij ontdooitijd nodig heeft. De hoeveelste date is jouw blijven slapen date?
@Bessie, zitten we een beetje in hetzelfde schuitje? Ik ben ook niet zo makkelijk met het bed in duiken (dat heeft overigens niets met principes te maken, ben weleens jaloers op vrouwen die hier lekker vrij in zijn). En bij Kerstman is mijn voornaamste twijfel op dit moment ook de oppervlakkigheid. Ik denk nu iig nog dat het gewoon even wat tijd nodig heeft. De gespreksonderwerpen zijn namelijk niet oppervlakkig. Het is meer dat ik de emotie mis, dat hij wat op de vlakte blijft. En humor. Daar heb ik hem nog niet echt op kunnen betrappen. Maar ik ga er nu nog vanuit dat hij ontdooitijd nodig heeft. De hoeveelste date is jouw blijven slapen date?
maandag 5 januari 2015 om 19:59
Oeh, met die toevoeging was ik afgeknapt al denk ik. Net als op de 'hey hey' van enkele heren (al beginnen ze daar juist mee als er al een date is toegezegd, dus voel me wat verplicht). Ja, daar word ik wel eens om uitgelachen, maar het blijken dan in de praktijk vaak toch niet mijn type mannen te zijn. Ik denk dat iedereen ook hierin verschillend is. Dat maakt jou of mij dan echt niet meteen te kritisch, lijkt me.
De meet... Ik geloof dat ik liever virtueel blijf. Niks persoonlijks.. Ik moet het gewoon wat rustig aan doen.
De meet... Ik geloof dat ik liever virtueel blijf. Niks persoonlijks.. Ik moet het gewoon wat rustig aan doen.
maandag 5 januari 2015 om 20:15
Ik ben wel voor daten met twijfelgevallen, want wat zegt nu dat online gedoe eigenlijk over iemand. Ik heb nu ook een man op lexa die niet echt mijn type lijkt te zijn. Een te christelijk hoofd zeg maar. Aan de andere kant schrijft hij wel leuk en hij vraagt me een borrel mee te drinken. Ik ga het maar doen. Zonder al teveel verwachtingen en als ik geluk heb is hij in het echt een stuk aantrekkelijker dan wat ik nu op de foto zie. Al vind ik ook wel een verschil zitten in onderbuikgevoel en twijfel. Soms ga ik ook op date om het een beetje te oefenen, het daten an sich. Als ik iedere keer moet wachten op een echt mogelijke liefde van mijn leven, zou ik misschien 1x per jaar een date hebben;-)
@Famke, ik stuur je mijn mailadres ook even, voor de meet
@Famke, ik stuur je mijn mailadres ook even, voor de meet
maandag 5 januari 2015 om 20:43
Wat ik trouwens wel fijn zou vinden (en dat is mijn paranoide kant) is als we de locatie ook per mail of prikker kunnen doen of zo? Ik heb niet veel zin in lurkers die om de hoek komen kijken of zo.
Mijn date van 2 weken geleden vroeg of ik zin heb in een 2e date. Ik heb nog niet gereageerd, weet het niet zo goed. Wel een gezellige avond geweest toen, maar ik was niet kapot van hem.
En vrijdag een date met een nieuwe Tinderman!
Mijn date van 2 weken geleden vroeg of ik zin heb in een 2e date. Ik heb nog niet gereageerd, weet het niet zo goed. Wel een gezellige avond geweest toen, maar ik was niet kapot van hem.
En vrijdag een date met een nieuwe Tinderman!
maandag 5 januari 2015 om 21:10
@Re_ske, tja ik zou zeggen, waarom niet.. Persoonlijk hou ik ook niet zo van dat onzekere gedoe, maar het is niet het ergste als de rest wel leuk genoeg lijkt. Dan zou ik het wel een kans geven.
@bessie, Lekker genieten! Ja, oppervlakkig kan denk ik nog wel meer groeien als je elkaar wat beter leert kennen en je wat meer vertrouwd gaat voelen bij elkaar?
Ik weet niet of ik m nog zou willen zien. Misschien is t vooral mijn onzekerheid, ik wil gewoon weten of ie me nu heeft afgewezen of dat hij dacht dat ik niet wil ofzo.. Ik was ook niet zo enthousiast geloof ik en hij heeft zich sowieso heel afwachtend opgesteld steeds.
Maar ja, ik had wel een mini vonkje gevoel
Maar ik vind het geen ramp als er geen tweede date komt.
Heb m iig een appje gestuurd. Hij was op t werk en komt er nog op terug.
@Systeemkast, oh ook spannend. Maar waarom ging het destijds niet door?
@Meeting, wat grappig. Ja, ik kan niet zo makkelijk op vrijdagavond. Werk dan in Utrecht, maar moet dochter altijd op tijd ophalen weer.
@Famke, huh ik heb het even gemist. Maar je date had dus dezelfde twijfels en nu is het over..? dat is wel heel jammer ja, terwijl het toch voor een groot deel ook heel goed voelde. Minder. Maar je komt sterk over met hoe je het oppakt.
Ik wil zelf geen kind meer krijgen, maar een kind van een ander erbij (parttime) vind ik zelf leuk en ook voor mijn dochter. En omdat ik geen kind meer wil krijgen, loop je dan ook niet tegen een evt kinderwens op (had ik met foute man, die had er al een, maar wilde er nog een). En je begrijpt elkaar daarin gewoon goed..
En er zijn best wel wat geinteresseerde mannen zonder kind, met kinderwens voorbij gekomen. En ik ben dan heel duidelijk over het feit dat ik geen kinderwens meer heb en dat die kans daarop ook echt heeeel klein is dat dat nog verandert. Ze hebben dan moeite met vooruit kijken..? Ach ja, zover kijk ik nog niet vooruit, we zien wel, jij hebt toch al een kind. Op zich wil ik ook niet op dingen vooruit lopen, maar ja, serieus aan iets beginnen, betekent voor mij toch in de toekomst kijken. En dat kan niet als ik al weet dat er een kinderwens tussen kan komen.
@bessie, Lekker genieten! Ja, oppervlakkig kan denk ik nog wel meer groeien als je elkaar wat beter leert kennen en je wat meer vertrouwd gaat voelen bij elkaar?
Ik weet niet of ik m nog zou willen zien. Misschien is t vooral mijn onzekerheid, ik wil gewoon weten of ie me nu heeft afgewezen of dat hij dacht dat ik niet wil ofzo.. Ik was ook niet zo enthousiast geloof ik en hij heeft zich sowieso heel afwachtend opgesteld steeds.
Maar ja, ik had wel een mini vonkje gevoel
Maar ik vind het geen ramp als er geen tweede date komt. Heb m iig een appje gestuurd. Hij was op t werk en komt er nog op terug.
@Systeemkast, oh ook spannend. Maar waarom ging het destijds niet door?
@Meeting, wat grappig. Ja, ik kan niet zo makkelijk op vrijdagavond. Werk dan in Utrecht, maar moet dochter altijd op tijd ophalen weer.
@Famke, huh ik heb het even gemist. Maar je date had dus dezelfde twijfels en nu is het over..? dat is wel heel jammer ja, terwijl het toch voor een groot deel ook heel goed voelde. Minder. Maar je komt sterk over met hoe je het oppakt.
Ik wil zelf geen kind meer krijgen, maar een kind van een ander erbij (parttime
) vind ik zelf leuk en ook voor mijn dochter. En omdat ik geen kind meer wil krijgen, loop je dan ook niet tegen een evt kinderwens op (had ik met foute man, die had er al een, maar wilde er nog een). En je begrijpt elkaar daarin gewoon goed..En er zijn best wel wat geinteresseerde mannen zonder kind, met kinderwens voorbij gekomen. En ik ben dan heel duidelijk over het feit dat ik geen kinderwens meer heb en dat die kans daarop ook echt heeeel klein is dat dat nog verandert. Ze hebben dan moeite met vooruit kijken..? Ach ja, zover kijk ik nog niet vooruit, we zien wel, jij hebt toch al een kind. Op zich wil ik ook niet op dingen vooruit lopen, maar ja, serieus aan iets beginnen, betekent voor mij toch in de toekomst kijken. En dat kan niet als ik al weet dat er een kinderwens tussen kan komen.
maandag 5 januari 2015 om 21:30
quote:AmyFarahFowler schreef op 05 januari 2015 @ 20:43:
Wat ik trouwens wel fijn zou vinden (en dat is mijn paranoide kant) is als we de locatie ook per mail of prikker kunnen doen of zo? Ik heb niet veel zin in lurkers die om de hoek komen kijken of zo. Daar ben ik ook erg voor. En dat vind ik niet eens zo paranoïde. Er lopen hier genoeg mafklappers rond...
Wat ik trouwens wel fijn zou vinden (en dat is mijn paranoide kant) is als we de locatie ook per mail of prikker kunnen doen of zo? Ik heb niet veel zin in lurkers die om de hoek komen kijken of zo. Daar ben ik ook erg voor. En dat vind ik niet eens zo paranoïde. Er lopen hier genoeg mafklappers rond...
maandag 5 januari 2015 om 21:37
@ Rasa: klinkt misschien stom, maar wat fijn dat je mij herkent.. Het zal mijn 5e afspraak met hem zijn. Bij mij heeft het ook niets met principes te maken, gewoon met mijzelf.. haha, hoe irritant soms en ben ook best jaloers vriendinnen die er makkelijker er staan (sommigen TE vind ik, maar toch). Hoeveel dates heb jij nu gehad? Al wel elkaar thuis geweest? Al toenaderingen in de trant van.. ? Ik ga er voor nu ook maar uit dat het nog kan komen..ik probeer gewoon maar genieten van het contact en intimiteit met elkaar en dan zie ik wel hoe het wordt..
@ Re_ske: het klinkt alsof je ook bang bent.. kan ik mij ook voorstellen hoor, ivm negatieve ervaring, maar misschien kun je het ook zien als wat iemand anders ook zei om ervaring op te doen. En als het veiliger voelt om via prepaid telefoontje contact te hebben, dan doe je dat.. gewoon op jouw manier, wat goed voelt.
@ Famkej: heb je gemaild en @ Amy eens hoor met je paranoide gedachte
@ Systeemkast: het is indd zo dat je soms denkt dat je alleen staat in je gevoelens, maar voor de ander is het vaak ook indd spannend/onzeker enzo..
@ Maka: hmm afwachten dus, goed dat je initiatief neemt.
Zoals anderen al zeggen, geef ik mijn date gewoon maar een kans . De tijd zal het zeggen..
@ Re_ske: het klinkt alsof je ook bang bent.. kan ik mij ook voorstellen hoor, ivm negatieve ervaring, maar misschien kun je het ook zien als wat iemand anders ook zei om ervaring op te doen. En als het veiliger voelt om via prepaid telefoontje contact te hebben, dan doe je dat.. gewoon op jouw manier, wat goed voelt.
@ Famkej: heb je gemaild en @ Amy eens hoor met je paranoide gedachte
@ Systeemkast: het is indd zo dat je soms denkt dat je alleen staat in je gevoelens, maar voor de ander is het vaak ook indd spannend/onzeker enzo..
@ Maka: hmm afwachten dus, goed dat je initiatief neemt.
Zoals anderen al zeggen, geef ik mijn date gewoon maar een kans . De tijd zal het zeggen..
maandag 5 januari 2015 om 22:02
maandag 5 januari 2015 om 22:03
@bessie, best fijn ja, die herkenning. Ik heb 2 dates gehad, 1e in het café, de 2e bij hem thuis. Na de 1e date hebben we braaf met 3 zoenen op de wang afscheid genomen. Ik vond de 2e date al bij hem thuis erg snel, maar ik heb toch maar meteen mijn goede voornemen in de praktijk gebracht: uit mijn schulp. Het was wel even onwennig, maar toch stonden we alweer vrij snel in de kletsstand. Op de bank, ruime afstand. En toen dacht ik zo langzamerhand wel: wanneer gebeurt er nou eens iets? En uiteindelijk konden we er geloof ik niet meer omheen. We zijn wat onhandig naar elkaar toegeschoven en hebben vervolgens wel een uur liggen vozen op zijn bank. Met onze kleren aan. Hij heeft voor de vorm wel gevraagd of ik bleef slapen, maar hij wist eigenlijk het antwoord al. De 3e date staat gepland voor komend weekend, bij mij thuis dit keer. En ja, dan is de kans toch wel erg groot dat bij mij de zin het van de schroom gaat winnen
maandag 5 januari 2015 om 22:27
@date:
Aanmeldingen voor datumprikker van Systeemkast, Amy, Rasa, Renske, Buffie, Efelide, Bessie en NGS.
Afmelding van Coolpack
Ik mis er dus nog een aantal. Willen jullie sowieso even laten weten of je wel of niet wilt komen (als dat lukt)? Dan weten we op een gegeven moment dat we iedereen gehad hebben.
Check v.w.b. de locatie ook via Prikker. Anders krijg je van die mensen die binnenvallen om ff te loeren, geen goed idee.
Misschien is het handig als de mensen die mail sturen even hun voorkeur aangeven voor Amsterdam of Utrecht? Als je al gemaild hebt graag nog een mail, turven we dat ook gelijk
*einde bericht*
@Renske, dat je niet kieskeurig mag zijn vind ik ook onzin hoor! Omdat je in een rolstoel zit wil niet zeggen dat je genoegen moet nemen met minder, laat jezelf dat niet wijsmaken. Volg je eigen gevoel zoals ik al eerder schreef. Heeft hij al gereageerd wanneer hij kan?
@Coolpack, moest lachen om je afknapper 'hey hey', ik heb dat bij 'hihi'. Het zijn bepaalde types naar mijn mening die dat doen. Hey hey kan ik nog wel wat mee, wil jij dan hihi
@Efelide, eens met dat er verschil zit tussen twijfel en onderbuikgevoel. Bij het laatste niet gaan, want je intuïtie is een goede graadmeter.
@Maka, heel herkenbaar. Ik krijg ook vaak de opmerking: wat kijk jij al ver vooruit en we zien toch wel? Eh nee..... ik heb ook een kind en wil ook niet meer, dat gaat ook niet veranderen (ze denken altijd dat het nog wel komt, hoe duidelijk ook). Zelfde geldt voor de afstand als ze co-ouderschap hebben. Ik wil niet daten met iemand waarbij ik van tevoren al weet dat samenwonen (ooit) nooit kan lukken. Mannen zeggen dan: liefde overwint alles en dat zien we dan wel weer. Dat is gewoon een patstelling, daar kom je nooit uit want niemand verlaat zijn kinderen. Ik snap ook niet dat zij denken dat het wel kan, want feitelijk is het gewoon zo, net als met het wel of niet krijgen van kinderen. Ik snap nu dat jij bewust kiest voor mannen met kinderen, doe ik ook tenzij ik een kinderloze tref die zelf niet perse hoeft.
@Rasa en Bessie, hier ook niet snel hoor al rek ik het niet om het rekken zeg maar. Ik wil dat het goed voelt, ongeacht hoe het dan loopt. Lekker van genieten jullie, de zenuwen hebben heeft toch ook wel iets. En de oppervlakkigheid etc, de tijd zal dat vanzelf leren.
Mijn date, tja.... we missen iets, allebei. Heel open gesprek over gehad en nu even rust en kijken of we nog zin hebben in een volgende date. Ik denk dat we allebei weten dat het er niet inzit, want na een paar dates moet je wel iets voelen. Het is een fijne, oprechte man, de aantrekkingskracht is er, maar het gevoel 'we willen bij elkaar zijn' ontbreekt. Het is niet anders helaas, wel jammer.
Aanmeldingen voor datumprikker van Systeemkast, Amy, Rasa, Renske, Buffie, Efelide, Bessie en NGS.
Afmelding van Coolpack
Ik mis er dus nog een aantal. Willen jullie sowieso even laten weten of je wel of niet wilt komen (als dat lukt)? Dan weten we op een gegeven moment dat we iedereen gehad hebben.
Check v.w.b. de locatie ook via Prikker. Anders krijg je van die mensen die binnenvallen om ff te loeren, geen goed idee.
Misschien is het handig als de mensen die mail sturen even hun voorkeur aangeven voor Amsterdam of Utrecht? Als je al gemaild hebt graag nog een mail, turven we dat ook gelijk
*einde bericht*
@Renske, dat je niet kieskeurig mag zijn vind ik ook onzin hoor! Omdat je in een rolstoel zit wil niet zeggen dat je genoegen moet nemen met minder, laat jezelf dat niet wijsmaken. Volg je eigen gevoel zoals ik al eerder schreef. Heeft hij al gereageerd wanneer hij kan?
@Coolpack, moest lachen om je afknapper 'hey hey', ik heb dat bij 'hihi'. Het zijn bepaalde types naar mijn mening die dat doen. Hey hey kan ik nog wel wat mee, wil jij dan hihi
@Efelide, eens met dat er verschil zit tussen twijfel en onderbuikgevoel. Bij het laatste niet gaan, want je intuïtie is een goede graadmeter.
@Maka, heel herkenbaar. Ik krijg ook vaak de opmerking: wat kijk jij al ver vooruit en we zien toch wel? Eh nee..... ik heb ook een kind en wil ook niet meer, dat gaat ook niet veranderen (ze denken altijd dat het nog wel komt, hoe duidelijk ook). Zelfde geldt voor de afstand als ze co-ouderschap hebben. Ik wil niet daten met iemand waarbij ik van tevoren al weet dat samenwonen (ooit) nooit kan lukken. Mannen zeggen dan: liefde overwint alles en dat zien we dan wel weer. Dat is gewoon een patstelling, daar kom je nooit uit want niemand verlaat zijn kinderen. Ik snap ook niet dat zij denken dat het wel kan, want feitelijk is het gewoon zo, net als met het wel of niet krijgen van kinderen. Ik snap nu dat jij bewust kiest voor mannen met kinderen, doe ik ook tenzij ik een kinderloze tref die zelf niet perse hoeft.
@Rasa en Bessie, hier ook niet snel hoor al rek ik het niet om het rekken zeg maar. Ik wil dat het goed voelt, ongeacht hoe het dan loopt. Lekker van genieten jullie, de zenuwen hebben heeft toch ook wel iets. En de oppervlakkigheid etc, de tijd zal dat vanzelf leren.
Mijn date, tja.... we missen iets, allebei. Heel open gesprek over gehad en nu even rust en kijken of we nog zin hebben in een volgende date. Ik denk dat we allebei weten dat het er niet inzit, want na een paar dates moet je wel iets voelen. Het is een fijne, oprechte man, de aantrekkingskracht is er, maar het gevoel 'we willen bij elkaar zijn' ontbreekt. Het is niet anders helaas, wel jammer.
