Eten en afvallen. Wat is nou echt goed?

quote:mssroxx schreef op 16 januari 2015 @ 15:18:





Maar goed, ik zie het geloof ik al.

Er zitten hier teveel bekrompen mensen, die krampachtig vasthouden aan hun eigen ideeën, ook als die duidelijk niet correct zijn.

En je hoeft niet wetenschappelijk geleerd te zijn om in te zien dat de stelling "Gewoon minder eten dan je verbruikt" niet correct is. Anders zou dit niet zo'n groot probleem zijn voor velen.

Natuurlijk zijn er ook zat mensen bij wie dat wel werkt, maar ook een heel aantal niet.

Ik gooi het dan op aanleg, genen of hormonen.....

Ik ben geen Voedingswetenschapper, heb er slechts veel over gelezen.

Martijn Katan, hoogleraar Voedingsleer, schrijft veel leesbaar over dit onderwerp. Over gezonde voeding etc. Column over afvallen



En meer van hem: http://www.mkatan.nl/columns-en-kranten ... lumns.html



Ik heb er veel van geleerd

Uitzonderingen bevestigen de regel natuurlijk. Geen lichaam is gelijk. Het ene lichaam zal ook van nature een hoger verbruik hebben dan het ander. Je kunt daar niet zoveel aan doen.

Maar over het algemeen sta ik ook achter de stelling ieder pondje door het mondje.



Ik kan me nog goed een topic herinneren waar ik 'afgemaakt' toen ik schreef wat hier geschreven wordt. Het was toen het tegenovergestelde van wat ik hier lees. Maf is dat wel.



Hoe dan ook: probeer het eens los te laten, ga lekker leven, met wat kilootjes meer. Nou en?! Zolang je gezond eet en je geen ongezond hoog gewicht hebt is dat toch prima. Je laat je hele leven toch niet in het teken staan van strijd om de kilo's? Zonde joh! Dan is jouw gestel gewoon wat kilo's meer dan je eigenlijk zou willen.



Dat brengt me op het volgende: ik geloof dat ieder lichaam een van nature favoriet gewicht heeft waar het altijd naar terug zal willen.

quote:Dubbus schreef op 16 januari 2015 @ 15:28:





Ik kan me nog goed een topic herinneren waar ik 'afgemaakt' toen ik schreef wat hier geschreven wordt. Het was toen het tegenovergestelde van wat ik hier lees. Maf is dat wel.



oh??

welk topic was dat, grappig

Ik heb deel 1 van The truth about food gekeken.

Mijn conclusie.... ze voeren aan dat het huidige voedingspatroon van mensen helemaal verkeerd is.

Dat er te weinig vezels, groenten en fruit in ons voedingspatroon zit. En teveel vet, koolhydraten, suiker en zout.

En dat klopt.

Daarom heb ik zo'n dergelijk patroon al lang geleden afgezworen.

Mijn collega's noemen mij vaak konijn, omdat ik zo vaak aan de salade zit. Ik gebruik bijna geen suiker, alleen dat wat in mijn chocolade zit en soms in de dressings bij mijn salade. Daarom gebruik ik altijd maar de helft van de dressing die erbij zit. Vetten eet ik wel, maar ik probeer transvet te vermijden. Zo eet ik geen kant&klare maaltijden, waar vaak veel transvet en suiker in zit.

Zelfs in vleeswaren zit vaak suiker en transvet. Ik koop daarom alleen zoveel mogelijk onbewerkte producten. Ik ben sinds september terug gegaan naar 'hoe het ooit was'... naar hoe onze voorouders aten. Geen voorverpakte rotzooi, alles vers maken. De groene smoothies zorgen voor extra groente en vezels. En ik zeg eerlijk, ik zie dit niet als dieet. Ik zie het als mijn levensstijl. En voel mij er prettig bij ook nog.. Het is zelfs zo dat ik een afkeer heb gekregen tegen ketens als McDonalds en Burger King. Het is vies, smerig voedsel. Ik wil het niet eten en doe het ook niet. Ik vind het voedingspatroon wat ik nu heb, heerlijk. Ik geniet van mijn smoothies en van mijn extra groente in de avond. Ik hou van mijn linzensoep en vind zuurdesem brood erg lekker...

Ik ben geen dag chagerijnig omdat ik van mezelf geen rotzooi mag eten. Nee, ik ben elke dag vrolijk en energiek en geniet van mijn leven.

Het enige waar ik van baal, is dat mijn gezonde levensstijl niet zijn vruchten afwerpt als het gaat om afvallen...



Vind het wel echt jammer dat men hier niet open staat voor een nieuwe visie.

Het is zo makkelijk om iemand met overgewicht te veroordelen "Ze zal wel teveel vreten en teveel op haar dikke reet zitten".....

Terwijl er veel mensen goed bezig zijn, maar geen resultaten boeken. Ik ben niet de enige met dit probleem.



Ik heb in september "De hormoonfactor" en "Voor altijd jong" zitten lezen, 2 boeken die beiden de invloed van hormonen belichten op overgewicht.

Het zou leuk zijn als iemand daar het wetenschappelijk onderzoek, waarop zij zich baseren, erbij kan linken. Ik vind het heel lastig om op te zoeken, maar ben er wel nieuwsgierig naar....



Ik ga straks deel 2 kijken van The Truth about Food.

Nu eerst even een lesje Insanity thuis doen....

quote:lilalinda schreef op 16 januari 2015 @ 15:24:

[...]



Ik ben geen Voedingswetenschapper, heb er slechts veel over gelezen.

Martijn Katan, hoogleraar Voedingsleer, schrijft veel leesbaar over dit onderwerp. Over gezonde voeding etc. Column over afvallen



En meer van hem: http://www.mkatan.nl/columns-en-kranten ... lumns.html

Ik heb er veel van geleerd



Gelezen..

Tenminste, die eerst link dan.

Ben het dus niet met hem eens. Kijk nou eens gewoon naar het feit dat hij beweert dat men meer moet bewegen.

"Het tweede dat je kunt doen, is nagaan hoe je meer kunt gaan bewegen. "En dan heb ik het niet over apparaten als zo’n roeimachine die bij iedereen op een gegeven moment op zolder staat. Nee, het gaat om dagelijkse beweging: fietsen naar de supermarkt in plaats van met de auto, samen met anderen wandelen, maar ook poetsen of tuinieren. Alle beweging telt. Als je dagelijks bij elkaar een half uur meer loopt, fietst, stofzuigt of tuiniert, verbruik je precies de 100 kilocalorieën extra die je nodig hebt om na het afvallen niet weer aan te komen."

Ik beweeg mijzelf helemaal de kolere. Wat ik al beschreven heb.. ik heb geen auto, dus doe alles lopend of op de fiets. Daarnaast lopend werk. En ik sport ook nog....

En hoe zou ik in hemelsnaam nóg minder kunnen gaan eten dan ik nu doe? Te weinig eten is ook echt niet goed voor je want dan gaat het lichaam in spaarstand.

Hoe dan ook...



Hier een linkje van mij:

http://www.dehormoonfactor.nl/hormoonfactor



Deze man heeft ook gestudeerd, universiteit van Wageningen.....

quote:mssroxx schreef op 16 januari 2015 @ 15:55:

Het is zo makkelijk om iemand met overgewicht te veroordelen "Ze zal wel teveel vreten en teveel op haar dikke reet zitten".....



Ho. Veroordelen? Ik wil niemand veroordelen. Zoals jij het nu zegt zo heeft niemand het gesteld in dit topic.

Ik probeer juist aan te geven dat het een goed idee is om, net als jij doet, te kijken naar wat je nu precies eet en beweegt. Het maakt mij niet uit hoor, overgewicht, ik hang daar geen oordeel aan. Maar als iemand aangeeft te willen afvallen, dan wil ik er wel op wijzen dat men vaak meer eet en minder beweegt dan men denkt. Zoals Secret Eaters zo mooi aantoont.



Waar is TO eigenlijk?

quote:mssroxx schreef op 16 januari 2015 @ 15:55:



Vind het wel echt jammer dat men hier niet open staat voor een nieuwe visie.

Het is zo makkelijk om iemand met overgewicht te veroordelen "Ze zal wel teveel vreten en teveel op haar dikke reet zitten".....



nee heus (hoop dat ik niet zo overkom) ik sta JUIST open voor inzichten. Maar ik ben wel kritisch. Ik sta open voor wetenschappelijk onderbouwde inzichten. Niet voor 'forum-wijsheden'.

quote:mssroxx schreef op 16 januari 2015 @ 14:40:

Nee sorry Lilalinda, die ga ik straks eens kijken.. nog geen tijd gehad.



rdvv, nee... dat is niet correct. Als het bij iedereen zou werken, dan zouden niet duizenden mensen deze strijd hoeven voeren. En dan zouden ook niet duizenden mensen trachtten om aan te komen.

Je reageert daar niet op... zeker te moeilijk?

Je eet veel te weinig met zo'n actieve leefstijl + lengte, dat is zeker.



Ik geloof dat al die mensen iets verkeerd doen, want de meeste mensen lukt het dus gewoon wel. De mensen die afvallen en waarbij het niet lukt, hebben zich vaak niet verdiept in voeding/sport (en dat gebeurt echt vaak) of eten stiekem toch verkeerd.

Mijn over-overgrootopa moest de hele dag op het land werken en hij kreeg 's avonds echt niet meer dan een paar aardappels.

Toch had 'ie flink overgewicht.



Dus ja, ik geloof wel dat er zoiets bestaat als 'aanleg'.

Sommige vrouwen hebben enorme borsten en dan zeggen we ook gewoon 'ach, dat heeft 'r moeder ook'. Terwijl borsten gewoon bestaan uit o.a. vet. Maar zodra dat vet op een buik zit dan denken sommige mensen direct dat je toch verkeerd eet of te weinig sport. En dat zal ik de meeste gevallen ook zeker zo zijn, maar lang niet altijd.

quote:marana schreef op 16 januari 2015 @ 16:35:

[...]



Ho. Veroordelen? Ik wil niemand veroordelen. Zoals jij het nu zegt zo heeft niemand het gesteld in dit topic.

Ik probeer juist aan te geven dat het een goed idee is om, net als jij doet, te kijken naar wat je nu precies eet en beweegt. Het maakt mij niet uit hoor, overgewicht, ik hang daar geen oordeel aan. Maar als iemand aangeeft te willen afvallen, dan wil ik er wel op wijzen dat men vaak meer eet en minder beweegt dan men denkt. Zoals Secret Eaters zo mooi aantoont.



Waar is TO eigenlijk?

Het was niet tegen jou gericht... gewoon een algemene opmerking. Want men denkt wel zo... en ik zie dat terug in dit topic doordat mensen vast blijven houden aan het calorieën idee...

Voor mij is bewezen dat het daar niet alleen om gaat...

quote:lilalinda schreef op 16 januari 2015 @ 16:43:

[...]



nee heus (hoop dat ik niet zo overkom) ik sta JUIST open voor inzichten. Maar ik ben wel kritisch. Ik sta open voor wetenschappelijk onderbouwde inzichten. Niet voor 'forum-wijsheden'.

Forum wijsheden.. nee, daar geloof ik ook niet in.

Maar ik heb mij gebaseerd op mensen die er een studie in gedaan hebben en zodoende tot bepaalde conclusies gekomen zijn. Zoals de man die over de hormoonfactor schreef. Wat voor baat zou die man erbij hebben als ik ineens meer walnoten en avocado ga eten? Helemaal niks....

Natuurlijk wil hij graag een boek verkopen maar aan de andere kant geeft hij op internet ook al allerlei informatie.

Echt, als je alles probeert en je weet zelf dat je voedingspatroon goed is en je zeker niet teveel eet, voldoende beweegt etc. dan ga je zeker wel op zoek naar het antwoord op de vraag waarom er niks af gaat. Het duurt al 2 en half jaar bij mij hé.....

quote:rdvv schreef op 16 januari 2015 @ 17:13:

[...]



Je eet veel te weinig met zo'n actieve leefstijl + lengte, dat is zeker.



Ik geloof dat al die mensen iets verkeerd doen, want de meeste mensen lukt het dus gewoon wel. De mensen die afvallen en waarbij het niet lukt, hebben zich vaak niet verdiept in voeding/sport (en dat gebeurt echt vaak) of eten stiekem toch verkeerd.

Wat klets jij toch allemaal?

Jij spreekt jezelf in een stuk tekst wel 3x tegen.



Je zegt dat ik te weinig eet voor mijn actieve leefstijl. Dan zou ik volgens jouw gedachtegang toch moeten afvallen of niet?

De zin daarna snap ik helemaal geen bal van....

Enige wat ik eruit haal, is dat je zegt dat de mensen bij wie het afvallen niet lukt, zich niet verdiept hebben in voeding/sport. Daar is bij mij geen sprake van en toch lukt het niet....

quote:mssroxx schreef op 16 januari 2015 @ 19:15:

[...]



Forum wijsheden.. nee, daar geloof ik ook niet in.

Maar ik heb mij gebaseerd op mensen die er een studie in gedaan hebben en zodoende tot bepaalde conclusies gekomen zijn. Zoals de man die over de hormoonfactor schreef. Wat voor baat zou die man erbij hebben als ik ineens meer walnoten en avocado ga eten? Helemaal niks....

Natuurlijk wil hij graag een boek verkopen maar aan de andere kant geeft hij op internet ook al allerlei informatie.



Ik ken zijn boek niet hoor, dus kan niet inhoudelijk reageren, maar het is een bekend trucje natuurlijk: beetje info weggeven op internet om je boek te verkopen.

Helpt het boek jou? omdat jij ook aan iets hormonaals denkt? (nogmaals, ken de inhoud niet, dus sla wellicht de plank mis)

Ik heb het boek niet gekocht maar geleend. Er staat eigenlijk niets meer in dan dat je terug naar de basis moet. Geen verpakte rommel, terug naar oer voedsel zoals onbewerkte noten, eieren, zaden,fruit, groenten. Brood is ook een bewerkt product en zou dus in mindere mate gegeten kunnen worden. Melk Is vanwege de lactose niet raadzaam,je kunt je calcium uit veel andere bronnen halen.

Het boek heeft mij geholpen in de zin van dat ik mij wel lekkerder voel zonder al die extra toevoegingen in het voedsel. Ik ben nooit meer verkouden.

Voor het afvallen echter doet het dus voor mij helemaal niks. Maar goed, voordat ik het boek had gelezen, gebeurde er ook niks.....

quote:mssroxx schreef op 16 januari 2015 @ 19:18:

[...]



Wat klets jij toch allemaal?

Jij spreekt jezelf in een stuk tekst wel 3x tegen.



Je zegt dat ik te weinig eet voor mijn actieve leefstijl. Dan zou ik volgens jouw gedachtegang toch moeten afvallen of niet?

De zin daarna snap ik helemaal geen bal van....

Enige wat ik eruit haal, is dat je zegt dat de mensen bij wie het afvallen niet lukt, zich niet verdiept hebben in voeding/sport. Daar is bij mij geen sprake van en toch lukt het niet....Wat doe je toch aangebrand. Ik spreek mezelf niet tegen. Als je jezelf verdiept hebt in voeding en afvallen, weet je ook dat je veel te weinig eet als je kijkt naar je lengte en naar hoe actief/sportief je bent. Als het allemaal naar waarheid is, dan. Ik vind het eigenlijk ongelooflijk dat je dat niet weet! Hoe het komt dat jij niet afvalt, weet ik niet, maar ik weet wel dat het bij jezelf ligt. De oplossing is nl. simpel.

Bij sommige mensen helpt het inderdaad om juist meer te gaan eten.

Ik eet nu al bijna een jaar volgens de voedselzandloper

In het weekend eet ik altijd wat ik wil.

Ben super blij dat ik ik deze levenswijze heb gekozen.

Ik kan je verzekeren dat je zult afvallen!!



Er zijn veel verschillende meningen over alle diëten maar de voedselzandloper is goed onderbouwd!

quote:Alionie schreef op 19 januari 2015 @ 13:07:

Ik eet nu al bijna een jaar volgens de voedselzandloper

In het weekend eet ik altijd wat ik wil.

Ben super blij dat ik ik deze levenswijze heb gekozen.

Ik kan je verzekeren dat je zult afvallen!!



Er zijn veel verschillende meningen over alle diëten maar de voedselzandloper is goed onderbouwd!Nee hoor, het is lariekoek: http://www.volkskrant.nl/ ... lijke-lariekoek~a3517465/

quote:lilalinda schreef op 19 januari 2015 @ 13:12:

[...]



Nee hoor, het is lariekoek: http://www.volkskrant.nl/ ... lijke-lariekoek~a3517465/Lees dan ook de reactie van de schrijver onder het artikel

(Sorry dat ik me nog niet voorgesteld heb, maar ik vind dit een super interessant onderwerp en wilde toch even reageren)



Wat ik me afvraag Mssroxx, is het niet zo dat je (om het even lomp te zeggen) dik bent door de spieren?

Als ik bijv. mijn eigen armen vergelijk met die van mijn moeder, zijn die van haar een stuk dikker, puur omdat ze ze altijd veel gebruikt heeft en ook altijd zware beroepen heeft gehad. En zoiets zal er al best wel inwegen lijkt me zo. Overigens doe ik aan krachttraining in de sportschool en mijn armen worden juist nog slanker. Dus verschil in aanleg lijkt dan best logisch.

Mijn moeder is wat zwaarder gebouwd, juist door haar spiermassa, niet dat ze dik is, maar gewoon niet atletisch slank en dat zou haar ook nooit lukken, juist door haar bouw.

Dus zo gek is het helemaal niet gedacht dat de een door genen steviger/zwaarder gebouwd zal zijn dan de ander.

Maar dit is puur speculatie, zonder onderbouwing he

quote:Jett89 schreef op 19 januari 2015 @ 15:27:

Dus zo gek is het helemaal niet gedacht dat de een door genen steviger/zwaarder gebouwd zal zijn dan de ander.

Ik zie dit gewoon wel bij mijn kinderen. Ze hebben die flinke bouw van vaders kant. Zelfs mijn ha heeft gezegd dat ze nooit een "dun" meisje zal worden.

Wat het probleem is dat mensen snelle methoden willen vinden om af te vallen. Eigenlijk zoeken zij soms drastische maatregelen op die helemaal niet gezond zijn.

Ik vind dat het woord "dieet" op de verkeerde manier wordt uitgemolken. Het is namelijk een aanpassing in jouw voedingspatroon. Nu is het tegenwoordig zo dat diëten wordt gezien als een uithongering van je eigen lijf.



Koolhydraten

Deze worden verkeerd benadrukt in de maatschappij. Het is een macronutriënt (koolhydraten, vetten of eiwit) die het snelst omgezet kunnen worden in energie voor je lichaam (sneller dan eiwit en vetten). Het nadelig effect van koolhydraten is dat het vocht vast houdt. Dus dat betekent dat de definitie van je lichaam minder wordt.

Bovendien eten Nederlanders over het algemeen makkelijker koolhydraten (vooral suikers) weg dan vetten. Dat komt, omdat vet ervoor zorgt dat je maag sneller vol is en eiwit zorgt daar ook voor.

Koolhydraten is onnodig om te vermijden. Als je het besluit te verwijderen uit je eetpatroon, dan zal het lichaam een "metabolic switch" maken. Deze zorgt ervoor dat je eiwitten en vetten gaat verbranden, MAAR je lichaam raakt ontwent met koolhydraten. Wat gebeurt er dan? Dan zet je lichaam ingenomen koolhydraten om in vet, omdat dit onbekende stoffen zijn. Dat is zonde. Vaak is een jojo-effect het gevolg van een eiwitdieet of crashdieet.



Koolhydraten en afvallen

Koolhydraten kunnen uitstekend in een aangepast voedingspatroon. Deze koolhydraten zorgen ervoor dat je harder en beter kunt sporten. Hoe meer energie je bij de start hebt, hoe meer je kunt inzetten en wat resulteert in meer energieverbranding (kcal). Dat scheelt aanzienlijk veel als je het vergelijkt met een eiwitdieet.

Geef een aangepast voedingspatroon de tijd om te werken en ga niet voor 2 a 3 kg per week. Wees tevreden met 1% verlies aan lichaamsgewicht per week.



Eiwitten en afvallen

Eiwitten zorgen voor veel opbouw- en herstelprocessen in je lichaam. Deze stimuleren bijvoorbeeld ook het metabolisme van je lichaam. Als je normaal werkt met 50-60% verbranding, kan je met eiwitten dit misschien wel aanzetten tot 90-100% (dit zijn voorbeelden).

Eiwitdiëten werken wel, maar het kost teveel opbouw en afbouwtijd met koolhydraten. Daarnaast wil je geen tot nauwelijks spiermassa aantasten (ja, zelf als je niet sport heb je dat ook! ). Je wil je vetweefsel kwijtraken en dat is je voornaamste doel.

Ja, ik heb allerlei soorten aangepaste voedingspatronen geprobeerd en eigenlijk werkt matigen met alles het beste. Dat is wel kort door de bocht, maar daarvoor zijn mensen die je kunnen helpen.



Mager en volle producten

De discussies vind ik persoonlijk voor de professionals wel interessant, maar jullie als consument of lezer, niet. Je moet afwegen wat jij belangrijker vindt:



volle producten (zuivel)

1. Vetten bevatten meer energie (1 gr. = 9 kcal)

2. verzadigde vetten worden gekoppeld aan hart- en vaatziekten

3. minder bewerkt

4. bevatten veel dierlijke eiwitten



Magere producten (zuivel)

1. Bevatten iets meer suikers (1 gr. koolhydraat = 4 kcal)

2. bevatten geen vetten

3. bevatten veel dierlijke eiwitten

4. Iets meer bewerkt



Als je dit afweegt, dan vind ik persoonlijk het minder erg om een lage concentratie van een E-nummer binnen te krijgen dan verzadigde vetten. Daarnaast zijn verzadigde vetten niet erg, maar krijg je al vlot binnen.

Bovendien zijn vetten kcal-rijk en past vaak niet in een dieet.

Mijn conclusie: eet magere zuivel t.o.v. volle zuivel

Optie: een dieet met volle kwark (voorbeeld) kan wel, maar moet je jouw energie-inname (kcal) en vetinname op aanpassen. Dat vereist een hoop meer werk.



EINDCONCLUSIE

Het gaat bij een aangepast voedingspatroon met afvallen om het volgende: energie-inname moet minder zijn dan de energieverbranding.

Hieronder de punten die ik vaak als advies geef:

- Eet veel eiwitten (2x je lichaamsgewicht in gram per dag) --> zoveel? Ja, dat werkt echt!!

- Eet wel koolhydraten, maar pas dit aan naar aanleiding van je beweging (geen beweging is veel minder koolhydraten)

- Eet goede vetten

- Drink zoveel mogelijk producten zonder energie (kcal)

- Eet eens voor het slapengaan meer eiwiten (zoals naturel kwark)

- (beweeg natuurlijk ook meer! )





Succes!

Gr.

F.Verbeet (Trainer1988)

quote:just4helpverliefd schreef op 19 januari 2015 @ 15:16:

[...]





Lees dan ook de reactie van de schrijver onder het artikelHeb ik gelezen

quote:Jett89 schreef op 19 januari 2015 @ 15:27:

(Sorry dat ik me nog niet voorgesteld heb, maar ik vind dit een super interessant onderwerp en wilde toch even reageren)



Wat ik me afvraag Mssroxx, is het niet zo dat je (om het even lomp te zeggen) dik bent door de spieren?

Als ik bijv. mijn eigen armen vergelijk met die van mijn moeder, zijn die van haar een stuk dikker, puur omdat ze ze altijd veel gebruikt heeft en ook altijd zware beroepen heeft gehad. En zoiets zal er al best wel inwegen lijkt me zo. Overigens doe ik aan krachttraining in de sportschool en mijn armen worden juist nog slanker. Dus verschil in aanleg lijkt dan best logisch.

Mijn moeder is wat zwaarder gebouwd, juist door haar spiermassa, niet dat ze dik is, maar gewoon niet atletisch slank en dat zou haar ook nooit lukken, juist door haar bouw.

Dus zo gek is het helemaal niet gedacht dat de een door genen steviger/zwaarder gebouwd zal zijn dan de ander.

Maar dit is puur speculatie, zonder onderbouwing he



Bij genen is het zo, dat je door je genen aanleg kunt hebben om dik te worden.

Of je ook echt dik wordt... ligt aan hoeveel je eet.

En natuurlijk heeft de een het gemakkelijker dan de ander, door je genen. Maar ook met aanleg, kun je slank blijven (alleen is het harder werken).