Relaties
alle pijlers
misbruik in familie; partner dader?
zondag 17 augustus 2008 om 22:29
Hallo dames, normaal gesproken schrijf ik hier onder een andere nick. Vandaag heb ik gehoord dat er geruchten gaan dat een nichtje van mijn man is misbruikt door verschillende ooms (jaren geleden). Mijn man is ook genoemd (als dader). Allemaal via-via. Ik vind dit vreselijk. Met hem praten heeft niks opgeleverd (hij is nu naar bed).
Met zijn neefje (die heel boos is op hem) heb ik morgen een afspraak, om te praten. Ik wil weten hoe het zit. Vannacht slaap ik op de bank. Niet omdat ik hem "schuldig verklaar". Maar omdat hij niet met mij een gesprek is aangegaan. Tegen de persoon die mij dit nieuws vertelde heb ik ook gezegd:
Als er iets van waar is (want dat weten we niet) gooi ik hem m'n huis uit. De vraag is: (hoe) komt de waarheid boven tafel? Want dat is dus het vraagstuk: Is het waar?
Met zijn neefje (die heel boos is op hem) heb ik morgen een afspraak, om te praten. Ik wil weten hoe het zit. Vannacht slaap ik op de bank. Niet omdat ik hem "schuldig verklaar". Maar omdat hij niet met mij een gesprek is aangegaan. Tegen de persoon die mij dit nieuws vertelde heb ik ook gezegd:
Als er iets van waar is (want dat weten we niet) gooi ik hem m'n huis uit. De vraag is: (hoe) komt de waarheid boven tafel? Want dat is dus het vraagstuk: Is het waar?
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:40
quote:gelegenheidsnick schreef op 19 augustus 2008 @ 01:33:
[...]
Er ís toch ook geen alternatief? Hoe ga ik ermee (holladijee, holladijooo) leven, als blijkt dat dit waar is? Dat kán toch helemaal niet?Laat het nu even bezinken. Probeer nogmaals je vriend tot praten te krijgen. Neem het even stap voor stap. Je zegt nog steeds niet te weten of het waar is.
[...]
Er ís toch ook geen alternatief? Hoe ga ik ermee (holladijee, holladijooo) leven, als blijkt dat dit waar is? Dat kán toch helemaal niet?Laat het nu even bezinken. Probeer nogmaals je vriend tot praten te krijgen. Neem het even stap voor stap. Je zegt nog steeds niet te weten of het waar is.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:41
quote:opperdepop schreef op 19 augustus 2008 @ 01:40:
Dit is precies waar ik gisteren bang voor was. Hij is veroordeeld... En op basis waarvan?Dat is helemaal niet aan de orde. TO gelooft de neef en zij zal daar goede redenen voor hebben. Ik ga af op haar beoordelingsvermogen. Je gelooft niet zomaar een verhaal als je eigen partner betrokken is als partner. Dan moeten er sterke aanwijzingen zijn.
Dit is precies waar ik gisteren bang voor was. Hij is veroordeeld... En op basis waarvan?Dat is helemaal niet aan de orde. TO gelooft de neef en zij zal daar goede redenen voor hebben. Ik ga af op haar beoordelingsvermogen. Je gelooft niet zomaar een verhaal als je eigen partner betrokken is als partner. Dan moeten er sterke aanwijzingen zijn.
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:42
quote:gelegenheidsnick schreef op 19 augustus 2008 @ 01:35:
[...]
Vanmiddag is dat hele scenario wel door m'n hoofd gegaan. Vooralsnog woont hij nog hier. Ik hou je op de hoogte.Ik merk dat mijn vraag ongepast wordt gevonden, maar zo te lezen begrijp je dat ik er niets onaardigs mee bedoelde. Gelukkig. Want gezien het hele verloop van dit topic kan ik me levendig voorstellen dat wat nog zwart/wit leek toen het theorie was, nu ineens gruwelijk moeilijk wordt, nu het praktijk is geworden. Ik hoop dat je een weg hierin gaat vinden die voor jou werkt, en goed (of zo goed mogelijk toch) is. Ik wens je veel wijsheid toe, in dit afschuwelijke dilemma.
[...]
Vanmiddag is dat hele scenario wel door m'n hoofd gegaan. Vooralsnog woont hij nog hier. Ik hou je op de hoogte.Ik merk dat mijn vraag ongepast wordt gevonden, maar zo te lezen begrijp je dat ik er niets onaardigs mee bedoelde. Gelukkig. Want gezien het hele verloop van dit topic kan ik me levendig voorstellen dat wat nog zwart/wit leek toen het theorie was, nu ineens gruwelijk moeilijk wordt, nu het praktijk is geworden. Ik hoop dat je een weg hierin gaat vinden die voor jou werkt, en goed (of zo goed mogelijk toch) is. Ik wens je veel wijsheid toe, in dit afschuwelijke dilemma.
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:42
quote:rider schreef op 19 augustus 2008 @ 01:39:
[...]
Ze zijn niet getrouwd, begreep ik. Maar ik bedoel gewoon wat ik vraag. TO heeft in haar openingsbericht aangegeven dat ze duidelijke consequenties verbindt aan wat er naar haar overtuiging wel of niet gebeurd is. Nu ze blijkbaar de overtuiging heeft dat man schuldig is, lijkt me de eerste zorg "hoe omgaan met die emoties", en dat is voorlopig o.a. afgedekt doordat er volgens TO zelf voldoende ruimte is haar verhaal kwijt te kunnen. Dan komt de volgende zorg toch om de hoek kijken: en wat nu met die man?
Mij ontgaat wat er fout aan is dat ik interesse toon.Kom nou op Rider. Je bent slimmer en veel sensitiever dan dit.
[...]
Ze zijn niet getrouwd, begreep ik. Maar ik bedoel gewoon wat ik vraag. TO heeft in haar openingsbericht aangegeven dat ze duidelijke consequenties verbindt aan wat er naar haar overtuiging wel of niet gebeurd is. Nu ze blijkbaar de overtuiging heeft dat man schuldig is, lijkt me de eerste zorg "hoe omgaan met die emoties", en dat is voorlopig o.a. afgedekt doordat er volgens TO zelf voldoende ruimte is haar verhaal kwijt te kunnen. Dan komt de volgende zorg toch om de hoek kijken: en wat nu met die man?
Mij ontgaat wat er fout aan is dat ik interesse toon.Kom nou op Rider. Je bent slimmer en veel sensitiever dan dit.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:45
quote:meds schreef op 19 augustus 2008 @ 01:41:
[...]
Dat is helemaal niet aan de orde. TO gelooft de neef en zij zal daar goede redenen voor hebben. Ik ga af op haar beoordelingsvermogen. Je gelooft niet zomaar een verhaal als je eigen partner betrokken is als partner. Dan moeten er sterke aanwijzingen zijn.Die zijn er niet, want ze zegt zelf (meerdere malen) dat we het nooit zullen weten. Vervolgens haalt rider een stelling "als ie het gedaan heeft dan staat ie op straat" aan met de vraag of ie al weet dat ie gaat verhuizen. Dat impliceert een veroordeling door rider.
[...]
Dat is helemaal niet aan de orde. TO gelooft de neef en zij zal daar goede redenen voor hebben. Ik ga af op haar beoordelingsvermogen. Je gelooft niet zomaar een verhaal als je eigen partner betrokken is als partner. Dan moeten er sterke aanwijzingen zijn.Die zijn er niet, want ze zegt zelf (meerdere malen) dat we het nooit zullen weten. Vervolgens haalt rider een stelling "als ie het gedaan heeft dan staat ie op straat" aan met de vraag of ie al weet dat ie gaat verhuizen. Dat impliceert een veroordeling door rider.
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:46
quote:rider schreef op 19 augustus 2008 @ 01:39:
[...]
Ze zijn niet getrouwd, begreep ik. Maar ik bedoel gewoon wat ik vraag. TO heeft in haar openingsbericht aangegeven dat ze duidelijke consequenties verbindt aan wat er naar haar overtuiging wel of niet gebeurd is. Nu ze blijkbaar de overtuiging heeft dat man schuldig is, lijkt me de eerste zorg "hoe omgaan met die emoties", en dat is voorlopig o.a. afgedekt doordat er volgens TO zelf voldoende ruimte is haar verhaal kwijt te kunnen. Dan komt de volgende zorg toch om de hoek kijken: en wat nu met die man?
Mij ontgaat wat er fout aan is dat ik interesse toon.Weet je, Rider, dat is óók allemaal door m'n hoofd geschoten, vanmiddag. Mijn gedachten gingen snel enzo. Hele "scheidingsmakelaar"-scenario's. Nogmaals: Hij is nog hier. Verder weet ik het ook nog niet.
[...]
Ze zijn niet getrouwd, begreep ik. Maar ik bedoel gewoon wat ik vraag. TO heeft in haar openingsbericht aangegeven dat ze duidelijke consequenties verbindt aan wat er naar haar overtuiging wel of niet gebeurd is. Nu ze blijkbaar de overtuiging heeft dat man schuldig is, lijkt me de eerste zorg "hoe omgaan met die emoties", en dat is voorlopig o.a. afgedekt doordat er volgens TO zelf voldoende ruimte is haar verhaal kwijt te kunnen. Dan komt de volgende zorg toch om de hoek kijken: en wat nu met die man?
Mij ontgaat wat er fout aan is dat ik interesse toon.Weet je, Rider, dat is óók allemaal door m'n hoofd geschoten, vanmiddag. Mijn gedachten gingen snel enzo. Hele "scheidingsmakelaar"-scenario's. Nogmaals: Hij is nog hier. Verder weet ik het ook nog niet.
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:49
quote:opperdepop schreef op 19 augustus 2008 @ 01:40:
Dit is precies waar ik gisteren bang voor was. Hij is veroordeeld... En op basis waarvan?
TO heeft aangegeven dat ze de waarheid boven tafel wilde hebben, en dat als die waarheid zou zijn dat haar partner zich op enige wijze aan zijn nichtje heeft vergrepen toen ze 6 was, dat voor haar einde relatie zou zijn. Ze heeft neefje gesproken, en geen reden aan diens verhaal te twijfelen.
Je kan er van denken wat je wil, maar eerlijk gezegd vind ik, zoals ik trouwens al eerder aangaf, dat alles wat TO vertelde tot vandaag al een onderbuikgevoel gaf in de richting van "er is in ieder geval IETS gebeurd tussen man, nichtje en/of neefje, dat ergens diep in de kelders van zijn geweten is opgeborgen", en dat TO dus nog aardig wat moeite heeft gedaan om op een eerlijke manier op zoek te gaan naar de waarheid.
Dit is precies waar ik gisteren bang voor was. Hij is veroordeeld... En op basis waarvan?
TO heeft aangegeven dat ze de waarheid boven tafel wilde hebben, en dat als die waarheid zou zijn dat haar partner zich op enige wijze aan zijn nichtje heeft vergrepen toen ze 6 was, dat voor haar einde relatie zou zijn. Ze heeft neefje gesproken, en geen reden aan diens verhaal te twijfelen.
Je kan er van denken wat je wil, maar eerlijk gezegd vind ik, zoals ik trouwens al eerder aangaf, dat alles wat TO vertelde tot vandaag al een onderbuikgevoel gaf in de richting van "er is in ieder geval IETS gebeurd tussen man, nichtje en/of neefje, dat ergens diep in de kelders van zijn geweten is opgeborgen", en dat TO dus nog aardig wat moeite heeft gedaan om op een eerlijke manier op zoek te gaan naar de waarheid.
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:50
quote:gelegenheidsnick schreef op 19 augustus 2008 @ 01:46:
[...]
Weet je, Rider, dat is óók allemaal door m'n hoofd geschoten, vanmiddag. Mijn gedachten gingen snel enzo. Hele "scheidingsmakelaar"-scenario's. Nogmaals: Hij is nog hier. Verder weet ik het ook nog niet.Natuurlijk is hij nog bij jou! Wat er ook gebeurd is, luister nu eerst eens naar hem. En daar moet je denk ik de juiste opening voor geven.
Je bent toch niet voor niks al al die tijd bij deze man? Hij heeft toch in ieder geval genoeg credits bij jou, om zijn eigen verhaal te kunnen vertellen?
[...]
Weet je, Rider, dat is óók allemaal door m'n hoofd geschoten, vanmiddag. Mijn gedachten gingen snel enzo. Hele "scheidingsmakelaar"-scenario's. Nogmaals: Hij is nog hier. Verder weet ik het ook nog niet.Natuurlijk is hij nog bij jou! Wat er ook gebeurd is, luister nu eerst eens naar hem. En daar moet je denk ik de juiste opening voor geven.
Je bent toch niet voor niks al al die tijd bij deze man? Hij heeft toch in ieder geval genoeg credits bij jou, om zijn eigen verhaal te kunnen vertellen?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:51
quote:opperdepop schreef op 19 augustus 2008 @ 01:45:
[...]
Die zijn er niet, want ze zegt zelf (meerdere malen) dat we het nooit zullen weten. Vervolgens haalt rider een stelling "als ie het gedaan heeft dan staat ie op straat" aan met de vraag of ie al weet dat ie gaat verhuizen. Dat impliceert een veroordeling door rider.
Nee, dat impliceert dat ik het bericht van TO versta als "de waarheid is nu voldoende op tafel".
Mijn onderbuikgevoel was van het begin af aan al hetzelfde als nu: wat er is gebeurd zal wel nooit duidelijk worden, maar dat er iets donkers zit met betrekking tot man/nichtje, daar ben ik van overtuigd.
Alleen, ik verbind daar geen oordeel aan.
[...]
Die zijn er niet, want ze zegt zelf (meerdere malen) dat we het nooit zullen weten. Vervolgens haalt rider een stelling "als ie het gedaan heeft dan staat ie op straat" aan met de vraag of ie al weet dat ie gaat verhuizen. Dat impliceert een veroordeling door rider.
Nee, dat impliceert dat ik het bericht van TO versta als "de waarheid is nu voldoende op tafel".
Mijn onderbuikgevoel was van het begin af aan al hetzelfde als nu: wat er is gebeurd zal wel nooit duidelijk worden, maar dat er iets donkers zit met betrekking tot man/nichtje, daar ben ik van overtuigd.
Alleen, ik verbind daar geen oordeel aan.
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:53
quote:opperdepop schreef op 19 augustus 2008 @ 01:51:
@rider, en dat vind ik dus zo moeilijk duidelijk te krijgen van TO: waarom is er geen reden om aan het verhaal te twijfelen? Omdat er dingen op zijn plek vallen? Of heeft het puur te maken met het feit dat neef praat en man niet?Ik denk dat er meer is dan puur inhoudelijk het verhaal van neef, je hebt ook je intuitie, de observaties van man, en natuurlijk jarenlang lief en leed delen met deze man, ze kent haar pappenheimers en trekt nu voorzichtige conclusie
@rider, en dat vind ik dus zo moeilijk duidelijk te krijgen van TO: waarom is er geen reden om aan het verhaal te twijfelen? Omdat er dingen op zijn plek vallen? Of heeft het puur te maken met het feit dat neef praat en man niet?Ik denk dat er meer is dan puur inhoudelijk het verhaal van neef, je hebt ook je intuitie, de observaties van man, en natuurlijk jarenlang lief en leed delen met deze man, ze kent haar pappenheimers en trekt nu voorzichtige conclusie
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:54
quote:gelegenheidsnick schreef op 19 augustus 2008 @ 01:46:
[...]
Weet je, Rider, dat is óók allemaal door m'n hoofd geschoten, vanmiddag. Mijn gedachten gingen snel enzo. Hele "scheidingsmakelaar"-scenario's. Nogmaals: Hij is nog hier. Verder weet ik het ook nog niet.Ik hóóp oprecht dat je het niet ongepast zal vinden (want ik realiseer me donders goed dat DIT wel eens heel ongepast kan klinken), maar tegen de tijd dat je voor jezelf de eerste emoties door bent, en je keuzes moet gaan maken over hoe nu verder, zou het mogelijk nuttig zijn om jezelf in ieder geval toe te staan óók te overwegen dat er situaties denkbaar zijn waarin vergeving een rol kan spelen. Je hebt altijd keuzes hoe je ergens mee om gaat, de ene keuze is niet beter of fouter dan de andere, en afschuwelijk moeilijk zijn ze allemaal.
[...]
Weet je, Rider, dat is óók allemaal door m'n hoofd geschoten, vanmiddag. Mijn gedachten gingen snel enzo. Hele "scheidingsmakelaar"-scenario's. Nogmaals: Hij is nog hier. Verder weet ik het ook nog niet.Ik hóóp oprecht dat je het niet ongepast zal vinden (want ik realiseer me donders goed dat DIT wel eens heel ongepast kan klinken), maar tegen de tijd dat je voor jezelf de eerste emoties door bent, en je keuzes moet gaan maken over hoe nu verder, zou het mogelijk nuttig zijn om jezelf in ieder geval toe te staan óók te overwegen dat er situaties denkbaar zijn waarin vergeving een rol kan spelen. Je hebt altijd keuzes hoe je ergens mee om gaat, de ene keuze is niet beter of fouter dan de andere, en afschuwelijk moeilijk zijn ze allemaal.
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:54
quote:rider schreef op 19 augustus 2008 @ 01:49:
[...]
TO heeft aangegeven dat ze de waarheid boven tafel wilde hebben, en dat als die waarheid zou zijn dat haar partner zich op enige wijze aan zijn nichtje heeft vergrepen toen ze 6 was, dat voor haar einde relatie zou zijn. Ze heeft neefje gesproken, en geen reden aan diens verhaal te twijfelen.
Je kan er van denken wat je wil, maar eerlijk gezegd vind ik, zoals ik trouwens al eerder aangaf, dat alles wat TO vertelde tot vandaag al een onderbuikgevoel gaf in de richting van "er is in ieder geval IETS gebeurd tussen man, nichtje en/of neefje, dat ergens diep in de kelders van zijn geweten is opgeborgen", en dat TO dus nog aardig wat moeite heeft gedaan om op een eerlijke manier op zoek te gaan naar de waarheid.zonder jou woorden in de mond te willen leggen: vraag je je af waarom ik 'm er nog niet uit heb gegooid?
[...]
TO heeft aangegeven dat ze de waarheid boven tafel wilde hebben, en dat als die waarheid zou zijn dat haar partner zich op enige wijze aan zijn nichtje heeft vergrepen toen ze 6 was, dat voor haar einde relatie zou zijn. Ze heeft neefje gesproken, en geen reden aan diens verhaal te twijfelen.
Je kan er van denken wat je wil, maar eerlijk gezegd vind ik, zoals ik trouwens al eerder aangaf, dat alles wat TO vertelde tot vandaag al een onderbuikgevoel gaf in de richting van "er is in ieder geval IETS gebeurd tussen man, nichtje en/of neefje, dat ergens diep in de kelders van zijn geweten is opgeborgen", en dat TO dus nog aardig wat moeite heeft gedaan om op een eerlijke manier op zoek te gaan naar de waarheid.zonder jou woorden in de mond te willen leggen: vraag je je af waarom ik 'm er nog niet uit heb gegooid?
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:56
quote:meds schreef op 19 augustus 2008 @ 01:53:
[...]
Ik denk dat er meer is dan puur inhoudelijk het verhaal van neef, je hebt ook je intuitie, de observaties van man, en natuurlijk jarenlang lief en leed delen met deze man, ze kent haar pappenheimers en trekt nu voorzichtige conclusieMee eens, maar laten we ons dan richten op een vertrouwensbasis die niet meer aanwezig is en niet te veel op "dat ie het wel gedaan zal hebben". De eerste conclusie (vertrouwenscrisis) kan ik begrijpen. De tweede conclusie (hij heeft het gedaan) kan ik niet begrijpen.
[...]
Ik denk dat er meer is dan puur inhoudelijk het verhaal van neef, je hebt ook je intuitie, de observaties van man, en natuurlijk jarenlang lief en leed delen met deze man, ze kent haar pappenheimers en trekt nu voorzichtige conclusieMee eens, maar laten we ons dan richten op een vertrouwensbasis die niet meer aanwezig is en niet te veel op "dat ie het wel gedaan zal hebben". De eerste conclusie (vertrouwenscrisis) kan ik begrijpen. De tweede conclusie (hij heeft het gedaan) kan ik niet begrijpen.
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:56
@Rider, lijkt me nog wat prematuur, maar vergeving is niet heilig en zeker niet in dit soort omstandigheden, waarin slachtoffer 6 jaar was.
Vergeving wordt altijd gebracht als een groot goed, maar wat het nu feitelijk inhoudt weet eigenlijk niemand. Want wat betekent het? en hoe moet je je vervolgens gedragen? Iedereen heeft het recht om boos te zijn en geen vergeving te verlenen
Vergeving wordt altijd gebracht als een groot goed, maar wat het nu feitelijk inhoudt weet eigenlijk niemand. Want wat betekent het? en hoe moet je je vervolgens gedragen? Iedereen heeft het recht om boos te zijn en geen vergeving te verlenen
dinsdag 19 augustus 2008 om 01:57
quote:rider schreef op 19 augustus 2008 @ 01:54:
[...]
Ik hóóp oprecht dat je het niet ongepast zal vinden (want ik realiseer me donders goed dat DIT wel eens heel ongepast kan klinken), maar tegen de tijd dat je voor jezelf de eerste emoties door bent, en je keuzes moet gaan maken over hoe nu verder, zou het mogelijk nuttig zijn om jezelf in ieder geval toe te staan óók te overwegen dat er situaties denkbaar zijn waarin vergeving een rol kan spelen. Je hebt altijd keuzes hoe je ergens mee om gaat, de ene keuze is niet beter of fouter dan de andere, en afschuwelijk moeilijk zijn ze allemaal.Mee eens
[...]
Ik hóóp oprecht dat je het niet ongepast zal vinden (want ik realiseer me donders goed dat DIT wel eens heel ongepast kan klinken), maar tegen de tijd dat je voor jezelf de eerste emoties door bent, en je keuzes moet gaan maken over hoe nu verder, zou het mogelijk nuttig zijn om jezelf in ieder geval toe te staan óók te overwegen dat er situaties denkbaar zijn waarin vergeving een rol kan spelen. Je hebt altijd keuzes hoe je ergens mee om gaat, de ene keuze is niet beter of fouter dan de andere, en afschuwelijk moeilijk zijn ze allemaal.Mee eens
oh that purrrrrrrrrfect feeling
